|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:48:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:48:20 |
|
Автор: Виталий(ДУБНА) (85.21.30.---)
Дата: 29-07-14 21:34
Уважаемые водномоторники! Вопрос ,с прицепом вроде определился МЗСА Е,так все таки какому отдать предпочтение ,рессорному или резино-жгутовому? Форум читал, нужно подъитожить !))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 29-07-14 21:38
Уважаемый Виталий,
Если читал форум, то решение принимать только тебе. От себя скажу. Будешь ездить по плохим дорогам, резино жгутовая не очень хорошо работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (---.97.12.217.alfabank.ru)
Дата: 29-07-14 21:47
Для тяжелого катера и ровных дорог резино-жгут.
Для наших дорог рессоры:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.8.142.misp.ru)
Дата: 29-07-14 21:57
Хз, у меня резиножгут, когда была лёгкая лодка, по нашим дорогам скакал не по детски, сейчас тяжелей комплект, и никаких неудобств не испытываю, да и когда лодку забирал, за 800 км наших дорог тоже не заметил ничего особенно плохого, разве что когда пустой за ней ушёл, аккуратней приходилось быть, чтоб он вперёд машины не упрыгал)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuch (---.intra-lan.ru)
Дата: 29-07-14 23:10
А почему МЗСА? какие аргументы? резиножгуту не доверяю, дорог к водоемам хороших не видел, лодка со шмурдяком легче 400 кг у меня не бывает, так что только рессоры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Absasha (85.26.233.---)
Дата: 29-07-14 23:54
Виталий(ДУБНА) писал:
> Уважаемые водномоторники! Вопрос ,с прицепом вроде определился МЗСА Е,так все
> таки какому отдать предпочтение ,рессорному или резино-жгутовому? Форум читал,
> нужно подъитожить !))))))
Виталий, какую Е-шку хотите брать, старую или новую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-07-14 01:05
Был у меня 10 лет МЗСА с резино-жгутовой подвеской - проблем с ней не было никаких. Потом поменял на такой же с рессорной - послушал типа умных людей. Ну, наверное, идет плавнее. Хотя лично меня резино-жгутовой полностью устраивал с этой точки зрения. Рессорный предметно выше - значительно менее удобно скидывать лодку. Ну и самое главное - ОМЕРЗИТЕЛЬНО скрипят рессоры. Их приходится все время смазывать. Знал бы об этом заранее - никогда бы не купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.176.misp.ru)
Дата: 30-07-14 01:27
Был и резиножгут и несколько разных рессорных, для наших условий эксплуатации, особенно если на Волгу ездишь, рессоры рулят. Лично наблюдал в разные года , на Волгоградской трассе, на обочине, сломаные жгутовые поицепы и ни разу не видел рессорного. То что рессорный выше, ерунда, килевой ролик компенсирует неудобство при подъеме лодки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vaaalentin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 31-07-14 23:32
Смотря какой вес комплекта и назначение, если недалекие поездки и аккуратная ездой то почему бы и не резиножгут, прицеп с ним едет лучше по ощущениям лично у меня, а если лодка с барахлом и прицепом весит 1300, и еще прицеп с 1 осью, то только рессоры ,тем более они очень даже ремонтно пригодны, вот к американцу пришлось приделывать,не выдержал он обратной дороги с астрахани, рессоры алко стянули с с коренным листом шевроле, стремянки от уаза, все встало как родное)
с резиножгутом пришлось бы очень туго...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ден99999 (---.yota.ru)
Дата: 31-07-14 23:45
У резиножгута самое больное место - это рычаг. Обламывает в месте крепления к трубе, которая запрессована уже в ось с жгутами. Так вот. До 1000 (+\-) кг грузоподъемностью оси делают рычаг с трубой, а выше идет уже цельная болванка, которую сломать надо постараться... Внешне оси не спецу отличить очень сложно, надо знать куда посмотреть ))) На прицепы с рм до 750 кг обычно ставят оси с гп 950 кг или до тонны... А на так называемые "усиленные" прицепы, но с рм все те же 750 кг, ставят оси на 1250 кг... На двухосных прицепах оси идут не боле чем на 560 кг... И грузить такой до безумия смысла нет, т.к. если одна ось сломается, то на второй не уехать... Это если прицеп с разрешенной массой до 750кг, если уже именно более грузовые, то там другие комплектующие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stas2043 (---.opera-mini.net)
Дата: 31-07-14 23:48
Рессора однозначно! И еще важное примечание колесный ход должен регулироваться (передвигаться) относительно рамы! Сам столкнулся с новым комплектом обь-м+я30+прицеп атлетик. Первый выезд за 20 км ощущение что уазик груженый тащил. Передвинул ход нагрузка на шар стала 5кг (по древнему безмену) вместо 25 и вот оно счастье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 01-08-14 00:34
Дмитрий Тихонов писал:
Ну и самое главное - ОМЕРЗИТЕЛЬНО скрипят рессоры. Их приходится все
> время смазывать.
Попробуйте такие или им подобные прокладки поставить.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 01-08-14 00:37
Дмитрий Тихонов писал:
..... Рессорный предметно выше - значительно менее удобно скидывать
> лодку. Ну и самое главное - ОМЕРЗИТЕЛЬНО скрипят рессоры. Их приходится все
> время смазывать. Знал бы об этом заранее - никогда бы не купил.
При нормальном тягаче разница в высоте прицепов не заметна.Чтоб не скрипели,подложить под концы листов полоски 1-2 мм люминя или какого другого цветмета.Или "родные" противоскрипные шайбы (если таковые существуют на данные рессоры).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 01-08-14 00:59
tsbtov писал:
> Ссылка. вот наглядное пособие.
Лучше б со стороны сняли как прицепы себя ведут с разной подвеской.Например с едущего сзади авто.Было бы гораздо нагляднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 01-08-14 01:41
dimon62 писал:
>
> Лучше б со стороны сняли как прицепы себя ведут с разной подвеской.Например с
> едущего сзади авто.Было бы гораздо нагляднее.
При просмотре записи с камеры сзади едущей машины можно и не заметить как на прицепе с торсионом колеса от асфальта отрываются на 2,23 минуте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.net109-120-49.se1.omkc.ru)
Дата: 01-08-14 02:30
Заметьте как на резиножгуте камеру трясет безбожно, а значит и лодку с мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.26.232.0)
Дата: 01-08-14 17:43
tsbtov писал:
> http://www.youtube.com/watch?v=5935waOPvZo вот наглядное пособие.
=============================================
Только еще бы показали какой груз там был в прицепах, одинаковый или нет, и вообще был ли?
По теме - сколько раз читал всякой хрени по р-ж подвеске, и рычаги отрывает, особенно в Волгограде, и перевернувшийся тягач из-за того что прицеп скачет, но за столько времени не на одном лодкомоторном форуме не всплыло конкретного случая по этому поводу, ну хоть одна бы фоточка, самая плохонькая, на которой ничего и не разберешь, так что напрашивается вывод - а был ли мальчик то?
Если кто не в курсе - у меня Е-шка на усиленной р-ж подвеске, вожу в основном сов.дюральки, бывает и просто корпуса, они легкие, вожу иногда дядькин Амур, Слайдер с Яма100 возил, ну хоть раз за четыре сезона пожалел бы что такой прицеп купил, нет ведь такого.
Был я с ним позапрошлый год и в Волгограде, прошлой осенью за лодкой в Саратов гонял, туда вообще пустым шел ночью в ливень, скорость за сто, торопился, ну хоть раз бы какая криминальная ситуация произошла, да и тягач то был Шкода Фабия, только положительные моменты, ничего отрицательного, ну скачет пустой иногда когда колесом на кочку там или яму попадешь, так одним же колесом скачет, а не двумя, с траектории то не уходит, так у меня и грузовой прицеп на рессорах, когда пустой, так же скачет, зато на р-ж подвеске он насколько ниже по ложементам, чем на рессорах, да и грузоподьемность почти в два раза выше, на вырост так вообще - замечательно, да и так - не сколько не задумываешься какой комплект на него ставить, просто кинул лодку и погнал, нормально всё.
Я уже рассказывал, еще раз повторюсь - делал одним знакомым Прогресс4, они в низовьях по ночи не заметили, что аммортизатор оборвало и заклинившим штоком дно здорово пробило, хорошо хоть на обратном пути, а то обосранный бы получился отпуск, фоток нет, хозяева убедительно просили не делать, так как потом втюхали эту лодку кому то, но это уже инвалид получился, хоть я и вывел всё в ноль без следов и с запасом прочности, а на прицепах с р-ж подвеской никаких аммортизаторов то нет, вот и думайте, что лучше то, на р-ж подвеске плюсов то больше чем минусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 01-08-14 19:45
пр. Андрей писал:
> Только еще бы показали какой груз там был в прицепах, одинаковый или нет, и
> вообще был ли?
А какой смысл автору ролика искажать факты? У нас точно нет смысла, т.к. с установкой торсиона меньше работы, а цена выше.
>
пр. Андрей писал:
так что напрашивается вывод - а был ли мальчик то?
У моего друга был этот подлый мальчик, теперь друг на рессорах катается.
пр. Андрей писал:
> иногда когда колесом на кочку там или яму попадешь, так одним же колесом скачет,
> а не двумя
На 2.23 минуте видео от асфальта два колеса оторвались.
Имею личный опыт эксплуатации прицепов с торсионом и рессорами под одной и той же лодкой. Торсиона больше не хочу.
пр. Андрей писал:
а на прицепах с р-ж подвеской никаких
> аммортизаторов то нет,
Бывают прицепы с торсионом и с амортизаторами, здесь на форуме неоднократно фотографии светились, также бывают прицепы с рессорами и без амортизаторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.10.misp.ru)
Дата: 01-08-14 20:40
Блин, неохота поиск шерстить, года три назад была тема с фотками как народ сидел на обочине у прицепа с оторваным рычагом, прицеп резиножгут. Если кому уж дюже интересно, не поленитесь, потратьте время на поиск
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 01-08-14 21:08
Еще один немаловажный момент:рессорную подвеску,путем несложных манипуляций с листами, можно подогнать под вес конкретной лодки,для максимально мягкого хода.Попробуйте сделать это с резино-жгутовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 01-08-14 21:58
dimon62 писал:
> Еще один немаловажный момент:рессорную подвеску,путем несложных манипуляций с
> листами, можно подогнать под вес конкретной лодки,для максимально мягкого
> хода.
И еще:
лопнувшую рессору можно зафиксировать и осторожно доехать до рем.базы, с торсионом так не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 01-08-14 23:01
tsbtov писал:
> Заметьте как на резиножгуте камеру трясет безбожно, а значит и лодку с мотором.
Говорит о малой нагрузке,а у рессоры один лист,поставьте 3 листа и будет тоже трясти не по детски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 01-08-14 23:03
>
> лопнувшую рессору можно зафиксировать и осторожно доехать до рем.базы, с
> торсионом так не получится.
Чурбак можно подсунуть и туда и сюда однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 01-08-14 23:07
vova писал:
> tsbtov писал:
>
> Говорит о малой нагрузке...
И что,надо лодку мешками с песком догружать?
,а у рессоры один лист,поставьте 3 листа и будет тоже
> трясти не по детски.
А зачем,если и так хорошо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 01-08-14 23:10
И еще ,был бы выбор,лучше и комфортней всего будет пружина с торсионом,независимая подвеска и очень мягкая.кстати у Кнота есть и такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.yota.ru)
Дата: 01-08-14 23:17
Миха66 писал:
> Блин, неохота поиск шерстить, года три назад была тема с фотками как народ сидел
> на обочине у прицепа с оторваным рычагом, прицеп резиножгут. Если кому уж дюже
> интересно, не поленитесь, потратьте время на поиск
Вечером покажу эту картину на своём прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (---.bbn07-162.lipetsk.ru)
Дата: 02-08-14 01:04
Просто посмотрите в движении как едет резиножгут с ходом подвески 30 мм или вообще 0 мм. !!!!!!!!!!!!! Прыгает как мячик. Чуть не потяряли гидроцикл. И каждый прыжок как серпом по яйц...... Меняю прицеп для гидроцикла резиножгутовый на рессорный, желательно с длинной рессорой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.164.---)
Дата: 02-08-14 03:42
Блин, не одному слову не верю, почему не верю, потому как четыре сезона я куда только с этим прицепом не ездил и каких только лодок он не возил + ко всему этому имею четверть века професионального стажа на транспорте, километров пройдено не мало, не разу не видел на обочине сломанный прицеп из за р-ж подвески, да и еще раз скажу - на моем прицепе подвеска до 900 кг, по идее он должен тогда скакать вперед машины, почему этого не происходит то, не на пустом, не с легким корпусом дюральки, который и сотки то не весит, почему?
Выложу только небольшую работу этого прицепа.
Покажите мне ту кучу оторванных рычагов с прицепов на р-ж подвеске.
Да если бы такое было - то все форумы были бы завалены информацией подобного толка, и эти прицепы никто бы не покупал, а их бегает по России до и больше, и тиииииииииииииииишина, всё всех устраивает, только хозяева рессорных прицепов всё никак успокоится не могут, вопят как ужаленные - р-ж говно, знаю одного человека, он себе делал прицеп из кемпинга, тот какого то 70 лохматого года, развалился уж совсем напрочь, а подвеска то на нем р-ж, и сейчас под лодкой еще сколько уже прошла, всё гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 02-08-14 04:24
Андрей,что ж так нервничать то.Никто не вопит,что рж говно.Каждая конструкция имеет право на жизнь.Просто его преимущества заканчиваются на небольшой разнице в высоте погрузки.Во всём остальном он проигрывает по всем показателям.
Покажите мне ту кучу оторванных рычагов с прицепов на р-ж подвеске.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
У тебя когда машина ломается на дороге,ты сразу хватаешь фотик и всё это запечатляшь для потомков?
П.С. Чаще всего вижу на обочине прицепы с отпавшими колесами,по причине обильной смазки ступичных подшипников или попадания воды в оные.Тип подвески тут,конечно, роли не играет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 02-08-14 04:52
И тип подвески сильно играет.РЖП очень сильно принимает на себя удары от кочек.Особенно на подшипники,ступицы и цапфы. И если есть перегруз(а это для Россиянина)обыденно,но вот и результаты прицепов без колес на трассе.
dimon62 писал:
>
>
>
>
> П.С. Чаще всего вижу на обочине прицепы с отпавшими колесами,по причине обильной
> смазки ступичных подшипников или попадания воды в оные.Тип подвески тут,конечно,
> роли не играет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 02-08-14 06:26
пр. Андрей писал:
> только хозяева рессорных прицепов
> всё никак успокоится не могут, вопят как ужаленные - р-ж говно,
Однако всё немного наоборот.
Утверждать что резиножгут идет за машиной как влитой и его не трясет - отрицать очевидное, хотя с другой стороны на некоторые прицепы сейчас ставят рессоры не лучше жгута. И зачем вводить в заблуждение человека который создал тему и выбирает тип подвески непонятно.
Если что, лично я от резиножгута счастливо избавился уже довольно давно и знаю двух других людей которые тоже бы хотели это сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 02-08-14 06:37
Недавно был в Казани. Любовался каретой. Наверное много миллионов женщин и детей в ней фотографировались.
Обратил внимание на рессоры.
Пришла мысль в голову: После изобретения колеса ,рессора занимает не меньшее место в изобретении человечества.Не знаю с каких времен ( очень давно),но по сей день является атрибутом более-менее серьезного грузового ТС.
Задался вопросом: ,,нахрен изобрели резино-жгут?
,,Ответ,, обозначился только один -экономия места(пространства в ТС .Что бы было еще чего впихнуть под кузов).
Но прицеп для лодки с лихвой позволяет устанавливать рессоры. И чем длиннее они , тем лучше (ГАЗелевская оптимал).
ИМХО(не люблю эту аббривеатуру) Мое личное мнение - короткие рессоры тоже производят и интегрируют в автомобиль исходя из жизненного пространства ТС.Но лучше более длинные.
Не прихотливые,ремонтнопригодные,доступные (как в ЦЕНЕ,так и покупательской доступности).Можно усиливать,ослаблять.
Ссылка.
Зачем из простого делать сложное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-08-14 07:46
Напраслину возводить на резиножгут не буду, отходил на нем 10 лет до поломки, нередко с перегрузами.
Сейчас замену подвески на рессоры сделаю.
Как то оно понадежней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 02-08-14 15:40
Очень интересно увидеть как Вы рессоры смазываете и где такое в природе существует.Скрепят не рессоры,а фторопластовые втулки.
И самое главное в рессорной подвеске-экономичность ремонта,замены,усиления.А вот РЖП ремонту подлежит только на заводе МЗСА, и то после осмотра спеца о ремонтнопригодности. Ценник ремонта не маленький.Если требуется замена то надо начинать от 10.000 руб только подвеска.
РЖП подвеску применять только на двуосных и с тормозной системой.Хотя Америкосы применяют на двухосных, рессорную плавающую подвеску.Заводы МЗСА и Трейлер ещё не придумали такое на водниках.да и дороговато рессора от РЖП.
Единственный + РЖП, это низкая посадка относительно земли,тем самым спускать лодку на мелководном побережье немного легче,хотя дюральку и катера без слипа все ровно спускать проблематично.
И не в коем случае нельзя возить на прицепах РЖП лодки ПВХ,из-за легкого веса лодки.
Дмитрий Тихонов писал:
> Был у меня 10 лет МЗСА с резино-жгутовой подвеской - проблем с ней не было
> никаких. Потом поменял на такой же с рессорной - послушал типа умных людей. Ну,
> наверное, идет плавнее. Хотя лично меня резино-жгутовой полностью устраивал с
> этой точки зрения. Рессорный предметно выше - значительно менее удобно скидывать
> лодку. Ну и самое главное - ОМЕРЗИТЕЛЬНО скрипят рессоры. Их приходится все
> время смазывать. Знал бы об этом заранее - никогда бы не купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 02-08-14 19:51
Имел множество прицепов с различной подвеской. Мое мнение - только рессорные как наиболее удобные в эксплуатации. Друзья по совету приобрели немало автоприцепов именно рессорных и довольны. Иллюзорная разница в высоте нивелируется правильной доводкой под лодку - которую кстати выше видно на лодочной фотогалерее от апологета резиножгута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 02-08-14 21:07
Скажу так,а там сами думайте. В России множество заводов по производству прицепов,но все 98% делают лодочные одноосные прицепы на рессоре.Вывод??????В убыток себе никто работать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 03:59
>Хотя Америкосы
> применяют на двухосных, рессорную плавающую подвеску.Заводы МЗСА и Трейлер ещё
> не придумали такое на водниках.да и дороговато рессора от РЖП.
Да нормально все делается с рессорами. Хотите под лодку двухосник...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 04:01
...хотите бортовой.
Хотите трехосный (фотки выложу в понедельник).
Хоть БТР. Пожалуйста.
Про америкосов не.. ,не слышали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 07:37
dimon62 писал:
> Андрей,что ж так нервничать то.
=================================
Абсолютно спокоен, потому что убежден что прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 07:55
Володя писал:
> Оторванный и приваренный рычаг
===============================================
Ну что сказать, только - одно, брать грузовой прицеп на р-ж подвеске, это надо быть большим оригиналом.
У меня грузовой прицеп 2003 г.в., третий дом сейчас поднимаю за это время с помощью этого прицепа, дай бог на нябрьские будет новоселье, не разу не одну Газель не нанимал, он на рессорах, перегруз бывает постоянный, часто и тонну беру, на предыдущих фотках он виден на заднем плане, зелененький такой.
Так что извини - не информативно это всё.
Есть у меня еще и вот такой прицеп, так сказать для местного использования, живу прям на берегу Волги, так он вообще без какой либо подвески, просто профильная труба прикрученная к другой профильной трубе, да и всё.
Я ведь не против какой либо подвески, для каждой цели должна быть своя, я просто против агульного хаянья, вот и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 08:00
pricep@mail.ru писал:
>
> Да нормально все делается с рессорами. Хотите под лодку двухосник...
=================================================
Лучше уж я всю оставшуюся жизнь с лодкой ПВХ в багажнике проезжу, чем под свою лодку такую "гаражную" порнуху куплю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 08:08
пр. Андрей писал:
> Лучше уж я всю оставшуюся жизнь с лодкой ПВХ в багажнике проезжу, чем под свою
> лодку такую "гаражную" порнуху куплю
Всего Вам самого наилучшего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 08:30
пр. Андрей писал:
> Лучше уж я всю оставшуюся жизнь с лодкой ПВХ в багажнике проезжу
Осторожней со словами - они материальны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 08:32
pricep@mail.ru писал:
>
> Всего Вам самого наилучшего.
===============================================
Спасибо.
Просто если уж серьезно занялись этим бизнесом, то пора бы уже и из "гаража" выходить, такие поделки я и у себя во дворе сляпаю на коленке.
Как они сертификацию то проходят, как всегда. за "магарыч"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 08:43
Только сейчас обратил внимание - вот это что?
Дураков здесь нашел что ли?
Вьёб куда то конкретно прицеп , а теперь подвеску винишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 08:47
пр. Андрей писал:
> Спасибо.
> Просто если уж серьезно занялись этим бизнесом, то пора бы уже и из "гаража"
> выходить, такие поделки я и у себя во дворе сляпаю на коленке.
> Как они сертификацию то проходят, как всегда. за "магарыч"?
1.Попрошу конкретные претензии к конструкции (как специалиста!!!).
2.Попрошу сляпать в вашем дворе 300 прицепов в месяц.
3.Попрошу представить информацию (компромат) по сертификации ,,КАК ВСЕГДА ,, ЗА МАГАРЫЧ,, .?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 09:03
pricep@mail.ru писал:
>
> 1.Попрошу конкретные претензии к конструкции (как специалиста!!!).
========================================================
Я специалист несколько иного плана, транспортник я, но кое что понимаю в прицепах, много разных таскал по России.
Вот очень интересно - за сколько же фантиков дают сертификаты на такие "поделки" , и не бояться брать, ведь нет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 09:13
пр. Андрей писал:
> Я специалист несколько иного плана
Я уже понял.
Когда будешь специалистом ЭТОГО плана поговорим.
По первому пункту ответил, что не специалист.
Еще два осталось. Не тороплю(понимаю -на слова все быстрые,на деле ..............).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 09:59
пр. Андрей
Снимаю все свои вопросы(можете не отвечать).Я знаю ,что не найду на них ответов.
Не хочу загонять кого-то в ,,угол,, Давайте быть терпимее .
,,Художника любой может обидеть...,, (с).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 03-08-14 10:34
Андрей, обведенноё красным, это результат падения прицепа с полтонной цемента после отлома рычага.
Еще раз скажешь некрасиво, отвечу, за ушами трещать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.140.235.---)
Дата: 03-08-14 12:38
pricep@mail.ru писал:
> Да нормально все делается с рессорами. Хотите под лодку двухосник...
Я извиняюсь, но порнуха и есть. Купивший это изделие только дома поймёт, почему нормальные производители на двух- и более -осниках оси размещают предельно близко друг к другу. А когда он увидит, как выворачивается колесо при развороте этой эммм... «конструкции», то в лучшем случае просто с матюгами вернет железяку криворуким самоделкиным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 17:23
В чем ,,порнушнасть,,?
Тут у очень многих лодки ,,порнушные,, и машины как у ,,лохов,,..
Давайте без обзывательств.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.165.---)
Дата: 03-08-14 18:02
Не спорю. Чем ближе оси ,тем лучше. Но мы ставим ГАЗелевскую рессору. Принципиально не хотим ставить РЖ( хотя на много проще ).Просто угол поворота делать чуть больше , КОНЁМ ездить не надо и все. Если разворачмваться но одной точке на 90 и более градусов это и у Шмитса резина отлеть кусками будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 03-08-14 18:22
Володя писал:
> Андрей, обведенноё красным, это результат падения прицепа с полтонной цемента
> после отлома рычага.
================================================
Вот то что обведенно красным - это след от удара, когда прицеп во что то конкретное провалился, типа открытого колодца, и вырвал рычаг, вот это что.
Продолжать я думаю лучше не стоит, давай тормознем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.220.---)
Дата: 03-08-14 18:30
блин, вот какая же у некоторых страсть обсирать все подряд... уж и банят их, а они все свое... нельзя жить по принципу "все кругом, ахтунги, один я д`Артаньян"... может и прилететь чего нибудь не то, куда нибудь нитуда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 03-08-14 18:40
pricep@mail.ru писал:
> пр. Андрей
>
> Давайте быть терпимее .
>
> ,,Художника любой может обидеть...,, (с).
=================================================
Хорошо хоть во время поняли, что лучше не продолжать в подобном ключе, я ведь не желторотый пацан, который недавно права получил, за свою жизнь на дороге много чего повидал, да и с 1997 года на руководящих по транспорту, и с технадзором хорошо знаком, единственное что хочу сказать, только не в обиду, ваши поделки можно использовать где то местно, ну там на лодочных лодку-катер с воды поднять для профилактики или ремонта, зимнего хранения, и не более, выпускать такую продукцию на дороги общего пользования - это преступление, я понимаю что экономок стоит во главе угла, но не до такой же степени, одно только то что нельзя регулировать нагрузку на ТСУ чего стоит, про саму силовую конструкцию промолчу.
И это каким крахобором надо быть - чтоб под свою любимую лодку такую поделку поставить, если конечно она изначально не предусмотрена для незначительных местных перевозок, так для них вообще не важна подвеска, какая она не была бы.
Вот на огороде сляпанный прицеп, его предназначение передвигать лодку на 50 метров от гаража до воды, подвески никакой нет, труба на трубе, так и то предусмотрена возможность двигать ось.
Ваши прицепы далеко не ушли от этой огородной ляпушки, без обид, но это так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 03-08-14 19:18
Андрей,то что ты .......(,,начальник транспортного цеха,,) я уже понял.
То что ты приварил ось к раме,тоже понятно (так делают все ....,,начальники транспортных цехов,,).
Я тебя за язык не тянул. Разбей в пух и прах продукцию ,которую мы производим. Только попрошу не ОТСЕБЯТИНУ,а опираясь на нормотивно-правовые документы (правила ЕЭК ООН,РосСтандарт....).
И без хамства.Нам хамов не надо,мы сами хамы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.12.misp.ru)
Дата: 03-08-14 20:26
Андрей какой ть маньяк своего мнения. Весь спор обсуждать нет смысла, но Володя объясняет что вмятина на прицепе получилась после поломки рычага и удара о землю, но начальнику транспортного цеха, видимо, виднее и утверждает обратное да еще пытается наехать, типа его вводят в заблуждение. Бедные подчиненные, они, по ходу, личного мнения иметь не могут, сапог, блин. Ну нравятся тебе резиножгуты, так и пользуй, только не нужно настаивать что они если не лучше то такие же как и рессорные. На форуме могут присутствовать люди не имеющие опыта, вот начитаются этой бредятины и будут иметь искаженное мнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 03-08-14 20:55
Миха66 писал:
> Андрей какой ть маньяк своего мнения
Ща будет развернутый и обоснованный ответ всем и всюду:-)
Ему бесполезно что либо доказывать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 03-08-14 21:45
Можно я влезу с вопросом. Хочу прицеп Атлетик. Какой размер лучче подойдет под алюминиевую лодку размером 4,2м. Есть два варианта 4,2 и 5,2. Теоретически на 4,2 должна залезть. Но может лучче взять с запасом на будущее (под лодку 455/475 :)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.12.misp.ru)
Дата: 03-08-14 21:57
Если есть где хранить и цена пох, брать с запасом однозначно, проверено не раз. Брать впритык, можно напороться на подводные камни в виде развесовки и неудобства расположения лодки на прицепе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.232.---)
Дата: 04-08-14 03:13
Миха66 писал:
> Андрей какой ть маньяк своего мнения.
============================================
Я не маньяк, потому как всё с холодной и трезвой головой делаю.
Раз уж лекторат требует развернутого ответа - пожалуйста.
Я может много что сказал, но такое впечатление что читаете через слово или через строчку - я не против рессорной подвески на лодочных прицепах, я против огульного хаянья резино-жгутовой подвески, она тоже имеет право на жизнь, особенно когда она жизненно необходима - пологий слип, как в моем случае, необходимостью кидать лодку прям на землю и поднимать её с земли, опять же у меня так часто происходит, а то ведь многие кричат о постоянно отрывающихся рычагах, но ведь этого нет на самом то деле, неужели всемирно известная фирма ALКO стала бы производить такое дерьмо и сбывать свою продукцию по всему миру, ведь на каждой подвеске стоит табличка с персональным номером этой подвески, да будь всё так как тут мимо пробегающие трындят(которые и прицепов то взять не могут, не то что лодку с мотором, просто пасутся здесь, да и всё), эта фирма разорилась бы давно, только на одних судебных исках.
Продолжим - речь шла о том что каждая подвеска хороша в определенной ситуации и под определенные нужды, я вот грузовой прицеп никогда не взял бы на р-ж подвеске, потому как часто его перегружаю сильно, а вот для лодок она хороша, лодки достаточно легки, под тяжелые катера можно и рессорную подвеску поставить, хотя тоже всё относительно, у товарища по несчастью, он тоже транспортник, комплект в снаряженном виде тянет за 600 кг, но прицеп на р-ж подвеске, и он старше моего прицепа, и тоже всё пучком, вот тяжелее - это уж точно только рессоры.
Так что каждая подвеска имеет право на жизнь, как и её полное отсутствие если лодка перевозится на незначительные расстояния, местно, вот о чем изначально была речь то, и достаточно развернуто всё показал - лодочный прицеп на р-ж, грузовой на рессорах, лодочный для местного использования - просто труба на трубе, закрепленная стремянками для регулировки нагрузки на шар, а не как тут показывал ваятель прицепов-убийц стационарную установку рессор, прикиньте скорость около ста км/ч, и на кочке отрывает от земли заднюю ось у тягача, очень плачевные последствия будут, или наоборот когда сильно давит на фаркоп, вы руль крутите - а машина на это не реагирует, была бы у меня возможность свернул бы такое производство на раз-два, и к хозяину отправил того кто на эти поделки сертификаты выдал, пускай рукавички шьет лет 5-7, но это всё не моя стезя, это удел лаишевских, это у них порода такая - если кого нибудь в день не сдадут(заложат, заяву накатают) то спокойно спать не будут, ладно не стоит это внимания вообще никакого.
По поводу Володиного прицепа, он ведь честно сказал - что до поломки свой грузовой прицеп эксплуатировал достаточно плотно на протяжении 10-ти лет, я думаю в данной ситуации и не особо важно что первоочередно появилось - яйцо или курица, так что экспертизы устраивать не будем по поводу возникновения этой вмятины на подвеске, хотя проведите небольшой эксперимент на своем прицепе, зацепите его за фаркоп, поддомкратьте, снимите одно колесо и нежно опустите прицеп на землю, посмотрите чем он первоочередно коснется земли, тогда и поймете - что вперед появилось - яйцо или курица, извиняюсь уж за аллегорию, но это так - чтоб понятнее было.
Далее - раз уж речь зашла о моей работе - начальником транспортного цеха я был 17 лет назад, когда только начинал, потом мои должности имели несколько инное название, но это не суть важно, не буду много говорить о своих подчиненных, раз уж и их речь коснулась, скажу только одно - дружим семьями, некоторые у меня 5-10-15 лет уже не работают, потому как с моей легкой руки и по моим азбукам своим делом заняты - сами водил гоняют, на данный момент имеют хороший парк грузовиков или спецтехники, так что опять же - не надо огульно о людях судить, есть у меня и такой пример, не так давно пацана с ямы поднял - натаскал, теперь он завгар, хотя и как слесарь-агрегатчик был не плохой, но это ему только на пользу, чтоб некоторые ушлые водилы по ушам не могли ездить.
Нашему делу - не в одном автотранспортном не обучишься, толк будет только тогда когда с низов поднимешься, я тоже в своё время Камаз куда только не гонял по России и СНГ, теперь уж не гоняю, но иногда прокачусь в охотку, вспомню былое.
На этом я думаю - стоит и закончить, а то только голимая полемика пошла, а от неё зубы сводит, так что продолжения с моей стороны больше не будет, я всё сказал.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 66 (---.187.194-25.xdsl.ab.ru)
Дата: 04-08-14 04:26
Резиножут - нормально ,но при перегрузе не разгонишся. При нагрузке в две трети - отлично идёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 05-08-14 18:42
еще раз влезу про выбор прицепа. вобщем то пообщался с человеком имеющим такую же алюминевую лодку размером 4,2 но с мотором поболее - 30лс на прицепе атлетик 4,3 (у меня будет пока висеть 15-ха). Говорит все чудненько с размещением, зад лодки свисает на см 20. Ну допустим я согласен с таким размером прицепа. Седня съездил посмотрел, поговорил с дилером. Возник еще один вопрос от которого я взял паузу на обдумывание. Через неделю обещают атлетик с оцинкованной рамой, разницу в цене обещают 4-5т.р. Есть ли смысл? прицеп у меня хранится в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата: 05-08-14 18:56
Бери оцинковку и рессору и будет тебе счастье)))
Сам менял резиножгут на рессору - рессора стоит за машиной как влитая, а резиножгут прыгал и скакал.
И килевой ролик реально позволяет не мочить ступицы прицепа - лодка лебёдкой просто поднимается по ролику - очень удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.220.---)
Дата: 05-08-14 18:58
Что значит "свисает"?? Выступает за фонари? Это фигня. Выступает за ложементы? Это 3,14здец, транец(или днище у транца) треснет и под 15-шкой, под 30-кой еще быстрее. Поймите, "четверки" и "пятерки" отличаются не только длиной, но и шириной. А разная ширина - это разная погрузочная высота. Хотя если лодка узенькая, и при длине 4,2 умещается межу подкрылков прицепа - проблем с высотой не будет. ложементы тоже можно сдвинуть назад (поменять на более длинные), но тогда скорее всего будет проблема с развесовкой (30-50 кг на шар не стоит превышать/занижать). По поводу оцинковки - ИМХО "а оно надо"? По "соленым" дорогам вроде не ездят лодочные прицепы. Моря рядом с Тольятти - все пресные. Самодельная телега знакомого 10 лет назад была покрашена чем-то типа "спецназ по ржавчине" кисточкой. Ну подмазывал он ее за это время раза 3, когда совсем страшно становилось... А он ее в воде оставляет, когда лодка сброшена (чудак на м, били уже его за занимание слипа). Ну а уж если окрашенный прицеп получит 314зды механическим способом - ремон защитного покрытия в разы доступнее, чем в случае с оцинковкой. Можео конечно и ее подкрасить, но... Вочпем все имхо. Да, и обоснуй, если не сложно, выбор между Атлетиком и самосвальными Харитоновскими почему такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий(ДУБНА) (85.21.30.---)
Дата: 05-08-14 19:13
увлекательная беседа получилась!)))) Завышенная стоимость МЗСА, по отношению к Трейлеру-оправдана? Спасибо за развернутые ответы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 05-08-14 19:29
amok писал:
> Что значит "свисает"?? Выступает за фонари? Это фигня. Выступает за ложементы?
ложементы там как раз вровень с фонарями.
>Хотя если лодка
> узенькая, и при длине 4,2 умещается межу подкрылков прицепа - проблем с высотой
> не будет.
мерил, не влезет между подкрылками. тут вариант занижения лодки другой - рессоры установить под балку как на мсза. дает см 6. ну и на сколько позволит обрезать держатели ложементов.
> Да, и
> обоснуй, если не сложно, выбор между Атлетиком и самосвальными Харитоновскими
> почему такой?
мне самосвал не нужен, я прицеп спущу и вытащу во многих местах моей рыбалки. вот разве что только килевой ролик потом сделать...
Харитоновский не совсем удачный в месте изгиба рамы к дышлу. Там тупо сваркой сделано. А Атлетик и мсза гнутая труба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 05-08-14 19:44
Идею про прицеп "на вырост" отбросил. Б/у прицепы отлично продаются если уш нада будет большего размера. Видемо это еще сидит в нас какая то старая закалка про запас)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-08-14 20:23
dimon62 писал:
> Еще один немаловажный момент:рессорную подвеску,путем несложных манипуляций с.................
.Попробуйте сделать это с резино-жгутовой.
легко :-)
две оси по 900 кг
не трясет, идет как по рельсам, никакие листы, амортизаторы и втулки менять не надо
вес данного комплекта (лодка-мотор) 650-700 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-08-14 20:28
vova писал:
> Чурбак можно подсунуть и туда и сюда однозначно.
златые слова глаголите VOVA
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-08-14 20:46
pricep@mail.ru писал:
> Да нормально все делается с рессорами. Хотите под лодку двухосник...
это косячная поделка, расстояние между покрышками на таком прицепе должно быть в районе 70 мм а не пол и более метра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-08-14 20:55
пр. Андрей писал:
> Только сейчас обратил внимание - вот это что?
>
>
>
> Дураков здесь нашел что ли?
>
> Вьёб куда то конкретно прицеп , а теперь подвеску винишь.
нене
когда отпало, то этим местом и ""нашкребло"" об дорогу
просто видно, что подвеска уставшая, её явно эксплуатировали долго и безбожно, вот и не выдюжела... родная... ;-(
п.с.
сколько читаю тем про лодки, столько удивляюсь, большенство народа покупает прицеп под загрузку всегда превышающую паспортную
а ради чего, да ради экономии денег и чтобы избежать проблем с категориями ))))))
отсюда и темы, про добавления рессорных листов и сломаный резиножгут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-08-14 21:06
пр. Андрей писал:
..
> вмятины на подвеске, хотя проведите небольшой эксперимент на своем прицепе,
> зацепите его за фаркоп, поддомкратьте, снимите одно колесо и нежно опустите
> прицеп на землю, посмотрите чем он первоочередно коснется земли, тогда и поймете
> - что вперед появилось - яйцо или курица, извиняюсь уж за аллегорию, но это так
> - чтоб понятнее было..........
если у него колесо отвалилось вместе с рычагом, то естественно коснется данным стертым местом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (---.opera-mini.net)
Дата: 05-08-14 21:12
АЛ Ш писал:
расстояние между покрышками на таком прицепе должно быть в
> районе 70 мм а не пол и более метра
Про покрышки в законах ничего нет. Есть между осями.
Допустимая 1000 мм.
Перестаньте нести ОТСЕБЯТИНУ. Не знаете не пишите.
Надоело читать АВТОБАЗНО-МАГАРЫЧНУЮ бредятину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-08-14 21:39
pricep@mail.ru писал:
> Про покрышки в законах ничего нет. Есть между осями.
> Допустимая 1000 мм.
> Перестаньте нести ОТСЕБЯТИНУ. Не знаете не пишите.
> Надоело читать АВТОБАЗНО-МАГАРЫЧНУЮ бредятину.
я не отталкивался от каких либо законах, я общался с инженерами МЗСА
а то что я увидел на вашем фото, вот это и есть бредятина, видимо вашего производства )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (---.opera-mini.net)
Дата: 05-08-14 21:42
АЛ Ш писал:
>
> я не отталкивался от каких либо законах, я общался с инженерами МЗСА
Прицепы МЗСА выше. Не противоречьте сами себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 05-08-14 22:01
Стажёр писал:
> Можно я влезу с вопросом. Хочу прицеп Атлетик. Какой размер лучче подойдет под
> алюминиевую лодку размером 4,2м. Есть два варианта 4,2 и 5,2. Теоретически на
> 4,2 должна залезть. Но может лучче взять с запасом на будущее (под лодку 455/475
> :)?
Бери с запасом.Длина автопоезда не особо напрягает.и при большей длине ,меньше заезжаешь в воду.И по весу лучше не превышать массу общ.указанную про лем.Желательно оцинковку,крашенный гниет внутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 05-08-14 22:20
pricep@mail.ru писал:
>
> Про покрышки в законах ничего нет. Есть между осями.
> Допустимая 1000 мм.
> Перестаньте нести ОТСЕБЯТИНУ. Не знаете не пишите.
> Надоело читать АВТОБАЗНО-МАГАРЫЧНУЮ бредятину.
С людьми ласково надо общаться, глядишь они и покупателями Вашего товара станут, а если Вы их замечания/пожелания в своих изделиях учтете, отбоя от покупателей не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 05-08-14 22:23
vova писал:
> Бери с запасом.Длина автопоезда не особо напрягает.и при большей длине ,меньше
> заезжаешь в воду.И по весу лучше не превышать массу общ.указанную про
> лем.Желательно оцинковку,крашенный гниет внутри.
+100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.59.misp.ru)
Дата: 05-08-14 22:41
Не, с запасом не бери, это ж предрассудки :-))) Возми тютелька в тютельку, наступи на грабли, вспомни эту тему и потом продай прицеп, тем более они хорошо продаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.59.misp.ru)
Дата: 05-08-14 22:44
Вдогон, прицеп брать только оцинкованный, для собственного безгиморойного существавания. Хотя есть такие вещи как грабли и жаба, обойти и побороть икоторые не каждому дано
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (---.opera-mini.net)
Дата: 05-08-14 23:00
Игорь Киев писал:
> С людьми ласково надо общаться, глядишь они и покупателями Вашего товара станут,
> а если Вы их замечания/пожелания в своих изделиях учтете, отбоя от покупателей
> не будет.
Да куда уж еще ласковей. Читаю хамство и стараюсь не отвечать.
Просил же не хамить.
Сегодня отгрузили 27 прицепов.Очередь на две недели вперед ,начиная с марта-апреля. И не уменьшается.
Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 05-08-14 23:26
pricep@mail.ru писал:
> прицеп МЗСА.
Разве МЗСА в данном случае является совершенством инженерной мысли?
Если технически есть возможность разместить оси прицепа максимально близко друг к другу, как Вам советует АЛ Ш, то это нужно сделать, т.к. чем ближе друг к другу спаренные оси, тем легче прицеп будет поворачивать на малых радиусах.Особенно это важно будет при маневре прицепа вручную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (83.149.19.---)
Дата: 05-08-14 23:47
Ни кто не спорит,что чем ближе оси,тем лучше.Это и ежу понятно.Максимально близко возможно размищение если оси РЖП.
Интегрируя рессорную подвеску в прицеп ,сложно свести оси очень близко (практически невозможно).Еще нужно смотреть,что бы аммортизаторы не мешались смежной оси.
МЗСА поставили просто друг,за другом.С газелевскими рессорами еще сложнее (они длинее) Пришлось развести в разные плоскости и сблизить в шахматном порядке.
Я понимаю,что гораздо проще прикрутить ось к раме и одеть резиновые сапоги вместо светотехники .А зимой валенки, а летом кеды.
Но мы используем газелевскую двойную рессору.Мягкость хода,ремонтнопригодность,доступность на вторичном рынке(в магазинах). Простота в обслуживании.Мы придерживались этих принципов.
Кто сможет совместить максимально близко оси на с газелевскими рессорами,пишите.Будем признательны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 06-08-14 00:11
pricep@mail.ru писал:
> Кто сможет совместить максимально близко оси на с газелевскими
> рессорами,пишите.Будем признательны.
Попробуйте амортизаторы на прицеп поставить не как на заднем мосту Газели, а как на заднем мосту ВАЗ 2101, т. е как на фото.
Думаю так у Вас получится воплотить в жизнь предложение АЛ Ш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (83.149.19.---)
Дата: 06-08-14 00:22
Да дело даже не столько в аммортизаторах (они больше поперечной раме мешались изначально)
Нужно исходить из того,что бы задняя ось не соприкасалась с серьгой передней рессоры,когда передняя рессора будет максимально разложена,а серьга передней рессоры максимально отведена назад.
Ну и еще учитывать интегрирование кучи всякой важной мелочевки(крылья,крепление крыльев,втулки аммортизаторов,поперечных рам ,ложементов или бортов) И что бы не одна деталька не мешала друг другу ,а все работало,собиралось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 06-08-14 00:42
pricep@mail.ru писал:
> Нужно исходить из того,что бы задняя ось не соприкасалась с серьгой передней
> рессоры,когда передняя рессора будет максимально разложена,а серьга передней
> рессоры максимально отведена назад.
>
> Ну и еще учитывать интегрирование кучи всякой важной мелочевки(крылья,крепление
> крыльев,втулки амортизаторов,поперечных рам ,ложементов или бортов) И что бы не
> одна деталька не мешала друг другу ,а все работало,собиралось.
Зато какое удовлетворение будете испытывать, когда у Вас все получится и покупатели будут благодарны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (83.149.19.---)
Дата: 06-08-14 00:49
Спасибо.Работы не боимся,работу свою любим.
Скоро три года будет как производим двухосники.Ежемесячно 5-15 шт. продается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 06-08-14 01:10
Виталий(ДУБНА) писал:
> увлекательная беседа получилась!)))) Завышенная стоимость МЗСА, по отношению к
> Трейлеру-оправдана? Спасибо за развернутые ответы!
Да этого были МЗСА, ceйчас специально взял трейлеровский - под переделку и прилично дешевле. Мою лодку весом под 550 кг везет хорошо, мягонько. Один начальник-балабол транспортного цеха сейчас другое зажует из своей барыжной деятельности:-) - это про МЗСА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 06-08-14 01:37
pricep@mail.ru писал:
> Скоро три года будет как производим двухосники. Ежемесячно 5-15 шт. продается.
Тогда тем более надо искать решение по максимальному совмещению осей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-08-14 02:16
Игорь Киев писал:
> pricep@mail.ru писал:
>
> > Скоро три года будет как производим двухосники. Ежемесячно 5-15 шт. продается.
>
> Тогда тем более надо искать решение по максимальному совмещению осей.
=========
И можно сделать как у танка Тигр чтоб колёса друг за дружку заходили. ))))
Есть понятие "необходимо и достаточно".
Максимальное совмещение потянет за собой кучку дополнительных деталей, и кучку дополнительных денег.
Оно кому надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 06-08-14 02:39
s494 писал:
Оно кому надо?
Тому, кому этот прицеп руками кантовать придется.
s494 писал:
Есть понятие "необходимо и достаточно"
Здесь согласен.
s494 писал:
Максимальное совмещение потянет за собой кучку дополнительных деталей, и кучку дополнительных денег.
А здесь не согласен.
Не будет там кучи деталей и денег. Лично видел двухосный рессорный прицеп под крыльями на два колеса, т.е. оси находились к друг другу очень близко.
Кучи дополнительных и дорогих деталей там не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 06-08-14 02:48
Игорь Киев писал:
> s494 писал:
> Оно кому надо?
>
> Тому, кому этот прицеп руками кантовать придется.
Да вы и максимально спаренную ось хрен развернете на одном месте руками(Надо одну от земли отрывать).Это если пустой..Загруженный тем более. Если мы говорим о развороте в одной точке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 06-08-14 03:12
Игорь Киев писал:
Лично видел двухосный рессорный прицеп под
> крыльями на два колеса, т.е. оси находились к друг другу очень близко.
> Кучи дополнительных и дорогих деталей там не было.
Есть такие рессоры.Балансир.По типу камазовских. Но зато прицеп качается как качеля.Везде свои плюсы и минусы.
,,Оптимально ,две оси к раме прикуячить,, .К черту всю ходовую аммортизацию.
Поверьте.1000 раз рассмотрели все варианты.Взвесив все за и против ,остановились на использовании ГАЗелевской рессоры.
РЖП было бы поставить проще.Но мы выбрали ГАЗелевскую рессору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 06-08-14 03:37
pricep@mail.ru писал:
> Да вы и максимально спаренную ось хрен развернете на одном месте руками(Надо
> одну от земли отрывать).Это если пустой..Загруженный тем более. Если мы говорим
> о развороте в одной точке.
Нет не в одной точке.Тут Вы правы, двухосный прицеп одному на месте скорее всего не развернуть. Чем ближе друг к другу оси, тем меньше нужен радиус для разворота, а в стесненных условиях гаражных кооперативов и в других подобных местах это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 06-08-14 03:57
пр. Андрей писал:
>
> Я не маньяк,
Ага, а просто тупоголовый теоретик с раздутым чувством самомнения и видения вопросов, в которых совершенно не разбираешься. Начал на форуме с охаивания современных лодкостроителей, сейчас же и до прицепов добрался - не сделав своими руками мало-мальски приличного прицепа, пытаишься охаить в глаза не виденные прицепы.
Тролль, короче со своей рожей на фото выше:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 06-08-14 05:32
Не спорите по качеству прицепов. "На вкус и цвет товарищей нет"
На сегодняшний день вот так состоит список мест по продажам,а значит и по спросу,и качеству
1. МЗСА
2.Трейлер
.ТД, Курганские прицепы.
3.ЛАВ,
Но а там все вместе.
По поводу Тальятинского водника,не видел,хаять или хвалить не буду,но с Газелевскими рессорами двухосник_это перебор.Я думаю что излом на повороте будет большой.Тогда уж срисуйте с Саранского зимника,плавающие,(фото есть в теме).Этот прицеп уже имеет большой пробег по России,и нареканий на подвеску не было ни разу.
Сегодня был свидетелем погрузки 2 тонного катера на Американский рессорный двухосный прицеп.Чё то мне жиденько показалось на рессорах. По моему РЖП будет лучше под такие веса.
Да и ещё, в свет скоро выйдет ещё новый прицеп для перевозки лодок до 5.5 метров,оцинкованный,с опракидывателем, съёмными фонарями.на рессоре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 07-08-14 05:18
stas2043 писал:
> Рессора однозначно! И еще важное примечание колесный ход должен регулироваться
> (передвигаться) относительно рамы! Сам столкнулся с новым комплектом
> обь-м+я30+прицеп атлетик. Первый выезд за 20 км ощущение что уазик груженый
> тащил. Передвинул ход нагрузка на шар стала 5кг (по древнему безмену) вместо 25
> и вот оно счастье!
Можно вопрос ?
Является ли смещение оси ВНЕСЕНИЕМ ИЗМЕНЕНИЯ В КОНСТРУКЦИЮ ТС?
Закрепления на стремянки (не приварена) , это всего лишь способ крепления или возможность вносить изменения ?
Производитель должен закрепить ось в определённом месте. Это прицеп роспуск ?
5 кг. На шар слишком мало. Увеличте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 07-08-14 06:42
Имеют ли право на существование трех и четырехосные прицепы ,где между первой и последней осями 1.5 , 2.0 и более метров? Резина будет выворачиваться не по ,,детски,, ,если к вопросу маневрирования подойти по детски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ILIO (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-08-14 08:20
Не буду лукавить сам продаю лодки, катера и прицепы. Понимаю, что не у всех есть возможность и доступ к прицепам BRENDERUP, но это единственный лучший вариант для катера.
Все что видел на этом форуме - здорово, лишь немногие в наше время имеют руки, чтобы самостоятельно довести прицеп до ума.
Но среди нас много и тех у кого нет времени заниматься доводкой российского чуда до совершенства.
Бесполезно спорить что лучше рессоры или торсион если у рессорного прицепа погрузочная высота на 0,5 м больше чем у прицепа с торсионом.
Из своего собственного опыта как рыбака и водномоторника могу выделить главный критерий для прицепа - простота и удобство спуска и подъема лодки на/с воду, второй критерий - удобство перевозки. Есть и другие моменты связанные с погрузкой лодки на прицеп.
В силу обстоятельств сейчас рыбачу на польской лодке Aqualine 18 с Mercury 80 общий вес 800 кг + топливо и снаряжение, прицеп Brenderup 8218, полная масса 1300 кг, вес прицепа 300 кг. С этим прицепом всё делаю в одиночку, помощник требуется только когда спускаем лодку в Балтийске на морской канал, где идут большие суда - поднимают волну, он страхует катер пока машину на стоянку отгоняю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 07-08-14 16:06
ILIO писал:
> Не буду лукавить сам продаю лодки, катера и прицепы. Понимаю, что не у всех есть
> возможность и доступ к прицепам BRENDERUP, но это единственный лучший вариант
> для катера.
. С этим прицепом всё делаю в одиночку,
Не только в Швеции делают такие прицепы, но и в Киеве.Только цена у наших не меньше чем на 30% ниже шведских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата: 07-08-14 16:20
Игорь Киев
>
> Не только в Швеции делают такие прицепы, но и в Киеве.Только цена у наших не
> меньше чем на 30% ниже шведских.
Игорь молодец,жаль между нашими странами сейчас пропасть и твои прицепы не купить.Для пластика ролики не актуальны,продавливают днище,надо ставить лонжементы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 07-08-14 17:16
vova писал:
,жаль между нашими странами сейчас пропасть и твои прицепы не
> купить.Для пластика ролики не актуальны,продавливают днище,надо ставить
> лонжементы.
Я не делаю и не продаю прицепы, я этим прицепом пользуюсь, да так им доволен, что кричу об этом на весь мир.
Наши прицепы комплектуются роликами, ложементами, роликами и ложементами,т.е собираются под любую лодку и хотелки ее хозяина.
Ну а что касается пропасти, то нет худа без добра. Раньше Ваши соотечественники сами ездили в Киев за прицепами, теперь можно его забрать на границе в Сумской или Черниговской областях, где нет боевых действий, чем существенно экономится время покупателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.33.misp.ru)
Дата: 07-08-14 17:30
Vova а у тебя что, ролики продавили днище? А то сколько у меня приятелей с лодками 5,5-6м на роликовых прицепах таких проблем не знают. Да и вообще, нужно срочно избавиться от такой лодки, днище которой продааливается на резиновых роликах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 07-08-14 18:36
vova писал:
>Для пластика ролики не актуальны,продавливают днище
ты это на полном серьезе?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 07-08-14 19:38
Наоборот, алюминиевый уголок по килю режет на ура все ролики. Спасаюсь сейчас роликами от грузовых тележек с литой металлической основой и слоем полиуретана. А какой бы замечательный прицеп от производителя бы не был - все равно доводишь под себя. Буквально полчаса назад вернулся с рыбалки и, при сегдняшнем уровне воды + сильный боковой ветер на любой стандартный прицеп я лодку в жизни бы не поднял в одно лицо. На свой доработанный и при помощи электролебедки с дистанционкой это почти без проблем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.235.---)
Дата: 07-08-14 22:42
Алекс 66 писал:
> Подвеска такая
===================================================
Как вы классно девятую балку обыграли.
Молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.235.---)
Дата: 07-08-14 22:48
Виталий(ДУБНА) писал:
> на форуме кто нибудь занимается продажей прицепов, нужен МЗСА Е , желательно со
> скидкой!))))))
===============================================
Тебе наверное проще на завод сгонять и помоему у них на МКАД есть магазин.
Если планируешь прицеп под Обь-3, то можно и МЗСА модель Д рассмотреть, Е-шка несколько велика под неё, да и подороже она.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 08-08-14 00:05
ILIO писал:
> Не буду лукавить сам продаю лодки, катера и прицепы.
> Бесполезно спорить что лучше рессоры или торсион если у рессорного прицепа
> погрузочная высота на 0,5 м больше чем у прицепа с торсионом.
Уж коли прицепы продаете,сходите с рулеткой на свою торговую площадку.5-10 см разница в высоте .Кстати,у МСЗА-Е,рессорный прицеп ниже чем РЖ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата: 08-08-14 00:31
Миха66 писал:
> Vova а у тебя что, ролики продавили днище?
Да у приятеля был такой момент.видимо на ЛАВ 14 очень мало роликов и на днище лодки оставались ямы ,да и лодка не легкая.больше тонны.Он взял прицеп с ложементами,я тоже не стал ставить эксперименты и поставил к килевым роликам еще и ложементы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 08-08-14 03:17
Очень мне интересно,а что это за прицеп водник На Украине,который все хвалят.Пожалуйста фото и завод изготовитель.На сколько я в курсе,кроме цены на прицепы,ничем не прельщали Украинские прицепы.Из 10 заводов по изготовлению прицепов,можно только брать двух заводов ,это КРД. и КРКЗ.(и то грузовые) остальное металлолом за маленькие деньги.В Киеве есть завод,выпускает прицеп ПФ.Так это ж вообще презерватив в металле,и если они делают и водники,то я представляю качество.
Жадный платит дважды, но купивший Украинский прицеп,платить будешь постоянно.(за грузовые)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-14 06:54
vova писал:
> Для пластика ролики не актуальны,продавливают днище,надо ставить
> лонжементы.
За ложементы двумя руками!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 08-08-14 21:56
вот блин! приехал покупать атлетик, а на размерах 4,2 теперь дисмодернизация: 1)балка с колесами теперь не двигается вперед-назад, а приварена. 2)трубы под килем не имеют изгиба вниз, они просто прямые. 3) нету выноса переднего упора, теперь утот упор(у них ролик) приварен ниже звездочки лебедки (тоесть туда киль никак не упреш).4)ложементы теперь не повращаешь, только раздвинеш.
моразм блин!
плюнул и поехал брать мзса!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.yota.ru)
Дата: 08-08-14 22:48
Виталий(ДУБНА)
Ещё не забывай, что при достаточно длинном прицепе на пересеченке часто цепляешь задней рамой или упором под сцепным.
Поэтому помимо ресс. подвески я б еще колесики 14 взял (если присутствует разбитая дорога или берега вместо слипов), всяко полегче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 08-08-14 23:13
V.I.C. писал:
> Очень мне интересно,а что это за прицеп водник
============================================
Какая Украина, Водник - это "Курганские прицепы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 09-08-14 00:35
Что такое Крепыш 8213-03 Водник Я знаю,сам продаю.( Ссылка. ) Я просто хотел увидеть хвалёные прицепы Украины под водную технику,ведь здесь хвалят её,вот и хочу увидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 01:49
Ну все, вынув из бюджета не запланированные 8 рублей, взял прицеп мзса, длиной 4,4.
перед
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 01:54
И "рационализаторские" фото что теперь представляет из себя прицеп Атлетик из этой размерной ниши. Фото выкладываю прицепа мзса, но красным цветом выделяю и описываю что сделано на Атлетике.
Упор под носовой киль. Выносной трубы теперь нет, упор закреплен под колесо лебедки. Т.е. киль упираем в лебедку, а упора он даже не достанет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 01:55
Ложементы теперь не вращаются, а просто тупо на сварке в горизонтальном положении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 02:00
Развесовку теперь простыми движениями ключа не сделаеш, так как ось приварена, и нету возможности двигать ось с рессорами и амортами вперед или назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 02:03
Из плюсов прицепа мзса вот эта пластина, которая регулирует дифферент носа на шаре)
Ну и конечно оцинковка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 02:04
Из минусов - открытые с внутренней части пластиковые арки колес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 09-08-14 02:46
Недавно тоже приобрёл МЗСА рессорный "Е-шка". Задняя часть рессор была вставлена в два окна - в каждое по листу. Через неделю позвонил продавец, просил приехать к ним чтобы переставить рессоры в одно верхнее окно!... Мне к ним ехать далеко, сказал сам переставлю. И переставил. А сейчас думаю, правильно ли сделал?
Может кто в курсе? Продавец говорил что если не переставить, может какой-то болт срезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 09-08-14 05:11
Фото дайте пожалуйста,надо посмотреть и понять в чем дело.
Николай писал:
> Недавно тоже приобрёл МЗСА рессорный "Е-шка". Задняя часть рессор была
> вставлена в два окна - в каждое по листу. Через неделю позвонил продавец, просил
> приехать к ним чтобы переставить рессоры в одно верхнее окно!... Мне к ним ехать
> далеко, сказал сам переставлю. И переставил. А сейчас думаю, правильно ли
> сделал?
> Может кто в курсе? Продавец говорил что если не переставить, может какой-то
> болт срезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 09-08-14 06:03
Otto Frija писал:
> |V.I.C., полагаю, быль об этом месте:
> Ссылка.
> Ссылка.
> В МЗСА прошлых лет и захочешь засунуть не туда - не влезет.
А как по другому поставить,может они сменили конструкцию заднего кранштена ? Надо его фото посмотреть. И вообще,как это неправильно воткнуть рессоры? шас погуглю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 09-08-14 06:16
Не могу перенести фото с сайта МЗСА,короче два листа в одно окно.
Сами забейте в нэте завод МЗСА,выберите прицепы для водной техники,и посмотрите .Там есть фото подвесок рессорных,и там всё видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 09-08-14 06:48
Стажёр писал:
> вот блин! приехал покупать атлетик, а на размерах 4,2 теперь дисмодернизация:
> 1)балка с колесами теперь не двигается вперед-назад, а приварена. 2)трубы под
> килем не имеют изгиба вниз, они просто прямые. 3) нету выноса переднего упора,
> теперь утот упор(у них ролик) приварен ниже звездочки лебедки (тоесть туда киль
> никак не упреш).4)ложементы теперь не повращаешь, только раздвинеш.
>
> моразм блин!
Ай-яяяяяяй.Как нехорошо получилось. Спиздили (надо называть вещи своими именами) легендарный бренд.Взвалили на себя ответственность.Думали бренд вытянет за уши.
Мда.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 09-08-14 07:11
Николай писал:
> Недавно тоже приобрёл МЗСА рессорный "Е-шка". Задняя часть рессор была
> вставлена в два окна - в каждое по листу. Через неделю позвонил продавец, просил
> приехать к ним чтобы переставить рессоры в одно верхнее окно!...
====================================================
Всё правильно он тебе говорил надо переставить оба листа в одно окно, но только в одно нижнее, а не в верхнее, там если будет рессора, то под нагрузкой кронштейн сломает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 09-08-14 07:17
Когда первый раз увидел Сергея (фальш атлетик) , он прошипел ,что будет душить меня пока не задушит(нельзя так с людьми.То задушить,то посадить (форумчанин)).
Мы уже два года как делали прицепы и он кружился возле наших прицепов с рулеткой.
И тут такое.Атлетик-маразм.
За бренд обидно.Хорошие были прицепы от АВТОВАЗАГРЕГАТА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 09-08-14 07:19
Ну а мы продолжаем:
прицеп 4.2 самосвал, газелевская рессора,аммортизатор ваз 2101,ступица ваз 2108
от 26 500 р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 09-08-14 08:42
пр. Андрей писал:
то под нагрузкой
> кронштейн сломает.
>
>
Какой кронштейн имеено?
http://www.youtube.com/watch?v=dY2jrL7dlFo
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 15:57
а вот еще нюанс. есть такая пластина в центре которой отверстие. из балки в нее должен входить штифт такого же диаметра. в атлетике штифт есть, а вот на мзса нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 16:03
Николай писал:
> Задняя часть рессор была
> вставлена в два окна - в каждое по листу. Через неделю позвонил продавец, просил
> приехать к ним чтобы переставить рессоры в одно верхнее окно!... Мне к ним ехать
> далеко, сказал сам переставлю. И переставил. А сейчас думаю, правильно ли
> сделал?
> Может кто в курсе? Продавец говорил что если не переставить, может какой-то
> болт срезать.
самое слабое место в этой конструкции это вот этот приваренный кронштейн на котором весит верхнее ухо амортизатора, большое плечо у него получается. а больше тут вроде нечему ломаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 16:04
упс...фота не прилипла
даштош такое! не прицепляется...ну по описанию наверно понятно какой кронштейн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.23.203.---)
Дата: 09-08-14 17:55
Вы троллите что ли?
Оторвёт нахрен или передний кронштейн ,к которому рессора прикручена, или задний с дырками при засовывании рессоры не туда - ей выпрямляться некуда.
При чём тут "слабое место амортизатора" и через задницу воткнутая рессора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 09-08-14 18:52
Otto Frija писал:
> Вы троллите что ли?
> Оторвёт нахрен или передний кронштейн ,к которому рессора прикручена, или задний
> с дырками при засовывании рессоры не туда - ей выпрямляться некуда.
ну а по теме есть че? на картинке выше правильно воткнута рессора или нет?
> При чём тут "слабое место амортизатора"
у меня отрывало на Харитоновском прицепе кронштейн куда крепится верхнее ухо аморта., после ремонта усиливали доп-но косынками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.164.---)
Дата: 09-08-14 19:34
Стажёр писал:
на картинке выше правильно воткнута рессора или нет?
>
>
Должно быть в нижнем ухе. Если в верхнем,то будет тереться об стремяночный узел с болтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.23.203.---)
Дата: 10-08-14 00:28
Стажёр писал: "... Otto Frija писал:
> Вы троллите что ли?
> Оторвёт нахрен или передний кронштейн ,к которому рессора прикручена, или задний
> с дырками при засовывании рессоры не туда - ей выпрямляться некуда.
ну а по теме есть че? ... "
Это по-Вашему не по теме ответ на вопрос? А, ну да, суббота, жара, закуси мало, понимаю.
А вот высер про ухо оторвавшееся на совершенно другом прицепе - это точно по теме про уши МЗСА и рессору. Ога. Щаззз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 10-08-14 00:58
Otto Frija писал:
> Это по-Вашему не по теме ответ на вопрос? А, ну да, суббота, жара, закуси мало,
> понимаю.
> А вот высер про ухо оторвавшееся на совершенно другом прицепе - это точно по
> теме про уши МЗСА и рессору. Ога. Щаззз.
ну вот pricep@mail.ru ответил на вопрос. четко и понятно. в твоих же постах я так и не увидел про какой ответ ты твердишь. можеш тролить, как ты это называеш, дальше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 10-08-14 03:26
Сделал фото как я в верхнее окно рессоры переставил!
Только стремянки амортизатора, что на фото близко, я потом дальше отодвинул, фотать уже не стал.
Кто что думает, правильно или нет т почему?
Сам я что-то так и не понял, какой болт может при раздельном размещении рессор оторвать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 10-08-14 03:51
Николай писал:
> Сделал фото как я в верхнее окно рессоры переставил!
> Только стремянки амортизатора, что на фото близко, я потом дальше отодвинул,
> фотать уже не стал.
>
> Кто что думает, правильно или нет т почему?
>
> Сам я что-то так и не понял, какой болт может при раздельном размещении рессор
> оторвать?
Поздравляю!Ты исключил рессору из работы подвески!Верни всё на место,пока не поздно.Какой нахрен болт,у тебя листы завернет в узел.в лучшем случае ,оторвет кронштейн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tank19 (31.40.99.---)
Дата: 10-08-14 06:35
[censored]-ц ни ума ни фантазии, а как же будет работать рессора? А потом будешь говорить что рессоры говно? Верни все обратно, все рессоры должны быть во втором окне!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 10-08-14 07:22
pricep@mail.ru писал:
> пр. Андрей писал:
>
> то под нагрузкой
> > кронштейн сломает.
> >
> Какой кронштейн имеено?
====================================================
Ты действительно не понимаешь какой кронштейн сломает в этом случае, или придуриваешься?
Может с такими техническими познаниями стоит начать лепешки с узбеками печь, а не "горе - прицепы" ляпать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.165.---)
Дата: 10-08-14 07:30
Николай писал:
>
> Кто что думает, правильно или нет т почему?
================================================
Просто тупо установи рессору как показано на картинке, в нижнее окно, и всё.
Почему ? - да потому что рессора эта плавающая, и в своей работе должна быть этим концом свободна, а не упираться в кронштейн, по моему даже блондинка вьехала бы как оно должно всё быть правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 10-08-14 13:25
пр. Андрей писал:
>
> Почему ? - да потому что рессора эта плавающая, и в своей работе должна быть
> этим концом свободна, а не упираться в кронштейн, по моему даже блондинка
> вьехала бы как оно должно всё быть правильно.
Для невнимательных:
кронштейн я отодвинул, на фото он ещё в прежнем положении!
Писал об этом ранее.
Так что ход рессор с этой стороны свободный.
Придётся ещё фото сделать, для наглядности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 10-08-14 13:43
Да лучше сделай ещё фото. А при таком раскладе у тебя этой рессорой будет долбить по кронштейну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.223.---)
Дата: 10-08-14 16:15
Николай писал:
>
> Для невнимательных:
>
> кронштейн я отодвинул, на фото он ещё в прежнем положении!
> Писал об этом ранее.
> Так что ход рессор с этой стороны свободный.
Дело не в кронштейне амортизатора,хотя отодвинув его,ты сократил ход отбоя.Верхнее отверстие кронштейна слишком мало по высоте для работы рессоры и листы тупо будет клинить ,когда на кочках или при нагрузке,место изгиба листов будет походить к кронштейну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 11-08-14 12:18
Фото сделал.
Тоже подумал что маловат зазор в верхнем окне. Хотя небольшой есть, рессоры свободно зашли.
Как всё же установить их в разные окна или в одно нижнее?
Жалко продавец далеко (по телефону толком не объясняют), заеду к ним как будет оказия расспрошу детально в чём же дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-08-14 13:52
Николай,
Во-первых, ход рессоры гораздо!!! больше оставленного тобой зазора.
А во-вторых, вопрос имеется: зачем ты все это сделал, если тебе объяснили, что рессору нужно ставить в нижнее окно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 11-08-14 14:24
Николай!
Где покупал?,дай название фирмы. Рессоры поставь в большое окно и ничего не мудри.
А ещё лучшем(для своего же успокоения)звякни на завод и там тебе популярно объяснят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 11-08-14 16:03
для смещения оси на прицепе, дабы улучшить развесовку, как лучше сделать?достаточно будет просто ослабить крепления, вывесить раму, и сдвинуть ось? или же придется полностью откручивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 11-08-14 16:10
и все же кто что думает про это место. есть такая пластина в центре которой отверстие. из балки в нее должен входить штифт такого же диаметра. в атлетике штифт есть, а вот на мзса нет. критично не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-08-14 16:29
> для смещения оси на прицепе, дабы улучшить развесовку, как лучше
> сделать?достаточно будет просто ослабить крепления, вывесить
> раму, и сдвинуть ось? или же придется полностью откручивать?
Я ослаблял крепления, носовой лебедкой делал некоторый натяг оси и легкими постукиваниями молотком двигал ось вперед до заранее сделанных отметок. Ничего не вывешивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 11-08-14 16:52
Дмитрий Тихонов писал:
> Николай,
>
> Во-первых, ход рессоры гораздо!!! больше оставленного тобой зазора.
> А во-вторых, вопрос имеется: зачем ты все это сделал, если тебе объяснили, что
> рессору нужно ставить в нижнее окно?
Объяснили уже после того как это было сделано в таком виде как на фото.
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 11-08-14 14:24
Николай!
Где покупал?,дай название фирмы. Рессоры поставь в большое окно и ничего не мудри.
А ещё лучшем(для своего же успокоения)звякни на завод и там тебе популярно объяснят.
В Новокузнецких "Кузнецких моторах" приобретал.
Рессоры были заведены в два окна. Через неделю позвонили, сказали приезжайте к нам, надо переставить рессоры в одно верхнее окно!... Я не поехал,т.к. далеко, сделал сам, а когда сделал стало понятно, что это не то что должно быть.
Кстати, посмотрел на фото (выше кто-то выкладывал), где рессоры в два окна, там верхняя на крепление кронштейна будет упираться. Это же тоже неправильно!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 11-08-14 19:15
Николай! В срочном порядке сбрось полное фото крепления подрамника(рессоры,балки стремянками. перед и зад.) Разговаривал со спецами,боятся что прицеп вообще не правильно собран.Уже по твоему фото видно что заднее крепление собрано не правильно. Так эксплуатировать НЕЛЬЗЯ. Игорь.По фото потом дам полную консультацию что переделать.Не эксплуатируй в таком виде,опасно.
По рессорам собираются они по разному и в верх и вниз.
Твое фот которое есть отправляю спецам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (---.yota.ru)
Дата: 11-08-14 19:30
МЗСА Е резино-жгутовая... пользую не так много, покупал у дилера на дмитровке, перед мостом справа. Были только резино жгуты... зимой!))) И не было нигде..
По ощущениям - жестковат для П2М с мотором и барахлом... Особенно на асфальтовых острых ямах... но не думаю, что рессоры там были бы ах и ох...
Из негатива - электрика на розетке, рукожопы сделали не по стандарту, а как хотели... Сам переделывал...
Номер!!!!! Крепится на резинке!!!!!!!!!! Это просто пипец... оторвался на третьем слипе... хорошо нашёл....
Противотуманка есть, а вывода на неё нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 11-08-14 19:37
Николай.
1.Задняя часть прицепа собрана не НЕПРАВИЛЬНО И ОПАСНО.
Откручиваешь болты крепления амортизатора и переставляешь полностью крепление в таком порядке:
а.Перед рессорой ставишь внизу маленькую пластину,а после уха большую пластину.
б.Рессоры (все три) заводи в нижнюю часть квадрата и все так крепи.
Там на пару постов есть фото заводское,смотри по нему и так делай. Посмотри как собрана передняя часть рессоры. Там посмотри тоже по картинке
РУКИ БЫ ВЫРВАЛ МАСТЕРАМ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 12-08-14 01:20
Сегодня переставил рессоры в нижнее окно. На фото видно.
Скажите, правильно установил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 12-08-14 01:31
V.I.C. писал:
> Николай.
> 1.Задняя часть прицепа собрана не НЕПРАВИЛЬНО И ОПАСНО.
> Откручиваешь болты крепления амортизатора и переставляешь полностью крепление в
> таком порядке:
> а.Перед рессорой ставишь внизу маленькую пластину,а после уха большую пластину.
> б.Рессоры (все три) заводи в нижнюю часть квадрата и все так крепи.
> Там на пару постов есть фото заводское,смотри по нему и так делай. Посмотри как
> собрана передняя часть рессоры. Там посмотри тоже по картинке
> РУКИ БЫ ВЫРВАЛ МАСТЕРАМ,
Большое спасибо, V.I.C! Сразу понятно, человек в теме!
Да, сейчас тоже увидел что крепление амортизатора неправильно установлено! Буду опять переделывать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 12-08-14 01:39
pricep@mail.ru писал:
> пр. Андрей писал:
>
>
>
===================================================
Я конечно представлял что здравомыслящий человек не может такие поделки на дорогу выпускать, но не думал что так всё запущено с головой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 12-08-14 01:42
Николай писал:
> Буду
> опять переделывать!
==================================================
Вот устроили проблему.
Просто тупо всё собери как на картинке, да и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (62.105.17.---)
Дата: 12-08-14 07:19
Стажёр писал: "...ну вот pricep@mail.ru ответил на вопрос. четко и понятно. в твоих же постах я так и не увидел про какой ответ ты твердишь...."
Эт не ко мне - это к офтальмологу или психиатру - они определятся, чей Вы пациент, раз с первой правильной картинки не въезжаете.
Стажёр писал: "...можеш тролить, как ты это называеш, дальше)..."
Свои паршивые указания что мне делать себе оставьте и не отсвечивайте своим бредом, сделайте милость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 12-08-14 14:15
пр. Андрей,
> Если кому интересно- на данный момент моя Е-шка вот так
> выглядит. )))
На мой взгляд, при таком расположении оси нагрузка на фаркоп должна быть очень большая. Я бы передвинул ось вперед сантиметров на 30-40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-08-14 16:38
Андрей! Я понимаю что Вам легко одному катать прицеп с лодкой при такой центровке.оси,но идет большая нагрузка на шар, на открытие замка.т.е.грубо говоря если защелка на замке сломается или пружина замка,то прицеп сыграет на зад.У Вас получаются качели.И потом сильно играет рама прицепа.Надо чтоб немного больше был противовес на шар.
Мне больше понравились направляющие,)))))))))))))))))))))))))))))))
где брал?
Парни! не ругайтесь.Ведь сколько прицепов,сколько лодок и сколько людей,то и столько мнений.Не может всё всем нравится.Будьте вежливы и народ к Вам потянится ))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (85.114.173.---)
Дата: 13-08-14 01:56
Otto Frija писал:
> Стажёр писал: "...ну вот pricep@mail.ru ответил на вопрос. четко и понятно. в
> твоих же постах я так и не увидел про какой ответ ты твердишь...."
>
> Эт не ко мне - это к офтальмологу или психиатру - они определятся, чей Вы
> пациент, раз с первой правильной картинки не въезжаете.
>
> Стажёр писал: "...можеш тролить, как ты это называеш, дальше)..."
>
> Свои паршивые указания что мне делать себе оставьте и не отсвечивайте своим
> бредом, сделайте милость.
я здесь всего лишь по теме. сказал что было на моем опыте и услышал советы других, а что ты сюда влез со своими оскорблениями, мне не понятно)) то есть по вопросам конструкции прицепов обращаться к психиатрам?))) ндауш... ты еще раз ознакомься с веткой повнимательней. создай свою тему "все дебилы, один я нарядный" и тусуйся там))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-08-14 15:33
V.I.C. писал:
> Андрей!
> У Вас получаются качели.
============================================
У меня лодка легкая, мотор тяжелый, не знаю сколько именно давит на шар ТСУ, но подкатное колесо давит на весы 40кг, может надо меньше сделать?
Направляющие брал у Вилена в Владике, магаз у него ну просто отличный - 1000 размеров, мне очень нравится, особенно работа менеджеров, постоянно что то там беру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 13-08-14 16:02
пр. Андрей писал:
> V.I.C. писал:
>
> > Андрей!
> > У Вас получаются качели.
>
> ============================================
>
> У меня лодка легкая, мотор тяжелый, не знаю сколько именно давит на шар ТСУ, но
> подкатное колесо давит на весы 40кг, может надо меньше сделать?
>
> Направляющие брал у Вилена в Владике, магаз у него ну просто отличный - 1000
> размеров, мне очень нравится, особенно работа менеджеров, постоянно что то там
> беру.
Поездий ,посмотри.Если всё будет в норме оставь так.
Дай ссылку на магазин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-08-14 18:11
Николай писал:
> Есть немного другие подобные в
> "Трэйлер бот".
> Ссылка.
=========================================
Кстати, эти хоть и подороже, но получше будут для эксплуатации, потому как выше .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.I.C. (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 13-08-14 19:33
пр. Андрей писал:
> Николай писал:
>
> > Есть немного другие подобные в
> > "Трэйлер бот".
> >
> Ссылка.
>
> =========================================
>
> Кстати, эти хоть и подороже, но получше будут для эксплуатации, потому как выше
> .
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 27-08-14 02:37
Пришли сегодня направляющие с "Трэйлер Бот". Установил на прицеп пока предварительно, лодки ещё нет. С виду вроде неплохо сделаны, надёжно. Только пластиковая труба, по-моему, простая сантехническая, одевается на квадратные направляющие просто так сверху. Для меня это неважно, главное чтобы свои функции выполняла. Установка элементарная через хомуты.
Фото с телефона, поэтому некачественное, извиняйте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 27-08-14 06:51
Николай писал:
> С виду вроде неплохо сделаны, надёжно. Только
> пластиковая труба, по-моему, простая сантехническая, одевается на квадратные
> направляющие просто так сверху.
============================================
Самое главное чтобы эта пластмасса в воде не всплывала, не проверял еще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 27-08-14 12:16
Ещё не проверял. Я думаю их надо всё равно крепить как то. Так просто могут и в дороге потеряться. В самих направляющих есть отверстия для этого.
Кто-нибудь знает где ролики плоские с осями и креплениями продают. Хочу ещё в торце ложементов установить, а продаются, где нашёл, без креплений. Ткните ссылкой, пожалуйста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-08-14 16:16
Стажёр писал:
> и все же кто что думает про это место. есть такая пластина в центре которой
> отверстие. из балки в нее должен входить штифт такого же диаметра. в атлетике
> штифт есть, а вот на мзса нет. критично не?
У меня на балке выступ есть под это отверстие для избежания перемещения конструкции по балке. Возможно и у тебя так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
