|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:11:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:11:14 |
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 02:43
Уважаемые форумчане! Может, кто-нибудь сможет дать совет. История такова: Ветерок 8Э, 1983 года, достался от дальних родственников, вроде малоезженный.
Не заводится вообще, даже не делает попыток.
Компрессия в обоих горшках - 8 очков.
Перечитал всего Фишбейна, проверил топливную систему - бензонасос качает, карбюратор разобрал, он был абсолютно чистый, всё продул, винты накрутил, как в книжке написано, поплавок целый, на иголке - едва заметная канавка.
Зажигание родное, МБЭ-1, снял маховик, оно как вчера с завода, всё чистое и блестит. Замерил опять же по книжке омметром сопротивление между разными точками схемы, практически везде оно чуть выше книжных значений. при этом мотор искру даёт вполне хорошую, днём она вроде кажется жёлтой, в сумерках - синей.
Свечи новые, NGK. Верхний сальник коленвала целый, никаких люфтов. Ещё есть ощущение, что после многократных дёрганий нижняя свеча в бензине, а верхняя - сухая, и только слегка им пахнет.
В итоге - после многократных дёрганий мотор не сделал ни одной даже слабой попытки завестись. Как вы думаете, в чём его проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 03:02
Брызгал и бензин, и аэрозоль "Быстрый старт" на основе эфира из баллончика и в карбюратор, и в цилиндры. Эмоций ноль....:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 03:28
В смысле, чтобы от нижнего трансформатора провод шёл на верхний цилиндр, а от верхнего трансформатора-на нижний цилиндр? Да, так делал, толку никакого.
Блин, хоть бы чихнул разок, это бы добавило оптимизма...:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.27-171.xdsl.ab.ru)
Дата: 25-07-14 03:34
СергейСаныч писал:
> Компрессия в обоих горшках - 8 очков.
** Этот компрессиометр -- в помойное ведро выкинул бы .. Сегодня есть приличные .. У Ветра --заводское значение --6 кг/см кв ..а тут 8 очков .. Пожелание такое ;
--- Проверь момент искрообразования . Точно ли в нужное время появляется искра в каждом цилиндре . Стробоскоп в помощь "
--- Плесни шприцем используемое масло моторное --15 см куб. в каждый цилиндр ( свеча вертикально .. Дай постоять полчаса и дрелью крутани через переходник за гайку маховика --выгони излишки , что бы клина не было . . После этого чистого бензина в свечное отверстие кубика 3 , заверни свечу и дерни . Думаю --все образуется ... ну а если нет пиши -- будем задачи решать по времени поступления ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-14 03:37
Имхо - искра гуано.
Если есть искра и свечу нижнюю заливает, а верхнюю нет - такого быть не может.
Или на нижней, или на верхней чихнул бы.
Если искра есть то чихнёт
И даже если на 180 град не там, всё равно чихнёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 03:47
Так вроде 6 - это степень сжатия, а значение компрессии должно быть больше... Хотя чёрт его знает. С маслом и бензином попробую, только не очень понимаю, в чём идея. А вот стробоскопа нету, да и пользоваться я им не умею...:(( Можно ли как-нибудь без него обойтись? В любом случае, спасибо за идею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 03:49
Искру проверял по Фишбейну - вставил в наконечник ВВ провода гвоздь, крутанул. Миллиметров 6-7 до корпуса мотора пробивает легко. Может, на вкрученных свечах под давлением всё иначе, и её нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 25-07-14 04:08
СергейСаныч писал:
> Искру проверял по Фишбейну - вставил в наконечник ВВ провода гвоздь, крутанул.
> Миллиметров 6-7 до корпуса мотора пробивает легко. Может, на вкрученных свечах
> под давлением всё иначе, и её нет?
В общем так...
Берём тестер, звоним ВВ катушки. должно быть 7 килоом и более на вторичке. Если бесконечность - менять.Если сильно меньше, к примеру 5 с небольшим - тоже менять Такая катушка искрить будет только на воздухе. Потом проверяем колпачки насвечников с проводами. Должно быть не более 10 ком, если колпачки с резисторами. Лучше их раскрутить и резисторы выкинуть, поставив вместо них кусок толстого медного провода. Провода - обычные медные, без всяких там силиковнов с распределённым сопротивлением. В идеале сопротивление провоа с насвечником должно быть равно нулю ом.
Потом, накачиваем грушей бензин в систему до упора, орн должен показаться в распылителе, закрываем воздушную заслонку, ставим фигурный кулачок отметкой на ролик привода заслонки карбы и дёргаем мотор ВЕРЁВКОЙ ЗА МАХОВИК. Резко и энергично, хлёстко, я б сказал. А не вялотягуче, как делают испорченные японской техникой юзеры иномоторов с "мягким стартом". Если после этого он не чихнёт - то разборка, прочистка-продука-замена и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 04:37
идиотский вопрос - а ВВ катушки - это те, что стоят на основании магдино под маховиком, или это трансформаторы, от которых идут ВВ провода к свечам?:)) Не судите строго, я по образованию врач, а не физик...:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейСаныч (78.31.98.---)
Дата: 25-07-14 04:47
Значит, имеются в виду трансформаторы, которые стоят справа на корпусе мотора в эбонитовых корпусах. Теперь всё ясно, спасибо!:)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 27-07-14 18:02
Толяныч писал:
> > Компрессия в обоих горшках - 8 очков.
>
> ** Этот компрессиометр -- в помойное ведро выкинул бы .. Сегодня есть
> приличные .. У Ветра --заводское значение --6 кг/см кв ..а тут 8 очков ..
>
Толяныч, если вы сами не знаете вы хотя бы других в заблуждение не вводите
в кг на см квадратный измеряется компрессия
у мотора ветерок 8э степень сжатия равна 6-это конструктивный параметр меряется в единицах (разах)
А вот компрессия у него у хорошего мотора выше в 1.3 раза может быть степени сжатия, у дохлого может быть ниже ст сжатия
Общий ориентир вам чтобы не путались далее
Компрессия-это давление в конце такта сжатия-меряется манометром
Ст сжатия-отношение объема над подршнем в нмт к объему над поршнем в вмт(если грубо то цилиндра к объему камеры сгорания)
Так вот КОМПРпримерно равна 1.3*ст сжатия
у 8М ст сжатия уже 7 и компрессия легко может быть 10
а у автора 8э и для него 8 это очень хороший показатель-не путайте его
Автор раз искра есть нужно момент искры подобрать верный и только на нем пробовать пуск
Рекс вам про стрелочку намекнул, но это если в магнето не лазили
пусть для начала будет стрелочка-убедитесь что при этом положении румпеля дроссель открывается уже на 1-2 или более мм
Вы заводите как -если за стартер родной через шестерню то пока бросьте это дело-будете им пользоваться когда все настроете
Завдоить то что не заводиться однозначно только за аварийный
Кстати рекс вам снова намекал что тут надо научиться делать сильный рывок-веревку можете сами с ручкой сделать и узел на конце-намотали за маховик так чтобы ручка была справа и прямо у маховика-тогда рывок будет максимально мощным
если вы за стандатный дергаете через дополн шестерню то не удивительно
Думаю прежде всего надо делать самые мощные рывки
Верно вам советовали про добавление масла под свечу-чтобы хоть чуток смазать-но это стоило сделать еще до всех процедур дерганья-сейчас уже можете и не лить-раз компрессия есть-без масла пойдет
сильно не увлекайтесь подсосом-1-2 заводки с ним потом лучше рывок без подсоса-и чередуйте положение зажигания
Вот как- дальше указанной выше стрелочки поворачивать магнето не стоит-то есть от стрелочки можно пробовать вправо немного румпелем
но там уже наверняка дроссель не будет открываться, пластина не будет давить ролик-это не беда-пальцем свободной от рывка руки сами чуть его открываете- далеко вправо от стрелки уходить не стоит, но несколько см попробовать можно-может ваш залежалый ветер лучше на поздних углах заведется-к тому же по сути это легче для любого мотора
я свой купил по 100 мощнячих рывков надо бывало сделать чтобы он оживал-он также не ездил много лет а до этого видимо его чинили и не до чинили)))
если бы я тогда заводил за стартер с шестерней то он бы не завелся однозначно
При мощном рывке выше скорость вращения маховика-выше энергия искры, при низкой скорости искры вообще может не быть
в общем чем выше скорость тем вероятность запуска резко возрастает
можно еще позвать кого поздоровее подергать
Вот вам случай у нас в городе делали мотоциклы-новые-
приехала проверка т.к были жалобы что они не пускались
вытащили несколько мотоциклов-и эксперты говорят мотоцикл не заводится-директор сказал как это - щас говорит позовем своего эксперта заводчика
вышер Рома 2м роста 130кг зверюга-у него все 4 мотоцикла завелись только при легком касании его ножки весело тарахтя)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|