|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:39:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:39:21 |
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 18-01-05 07:25
.
Дорогие мотолодочники!
Давно я молчал! :-)))
Нужен обоснованный совет!
Наш с Eugeen хороший! приятель купил новый казан, транец надрастил.
Желает поставить 50 сильный, 4-тактный мотор, с длинным дейдвудом и триммом.
Мотор будет покупать Б/У.
Мы с Eugeen даём разные советы!!! :-)))
Едины в одном!
Мотор от 2002 г.в.
Варианты Ямаха-50, Хонда-50, Сузука-50 другие моторы НЕ рассматриваем!
…
1. Ямаха 50
+ 935 см2
+ 4-цилиндра.
+ редуктор 1,85 самый быстрый.
- масса 108 кг.
- расход топлива
- 63х75 очень большой ход поршня.
...
2. Хонда 50
+ масса 96 кг.
+ расход топлива
+ 70х70 короткоходный, «крутящийся» мотор, минимум вибраций.
0 – редуктор средний 2.08
--- очень сложно определить год выпуска!!!
…
3. Сузука 50
+ инжектор
+ расход топлива
+ 71х69 короткоходный
- масса 107 кг.
- редуктор 2.27 самый тупой и медленный.
…
Эти данные я нашел в Интернет, если есть ошибки сообщите!!!
Выскажите своё мнение!
И если знаете точные «приметы» годов выпуска подскажите!
И где смотреть год когда его скыввают!?!
Лодка будет как для охоты типа побыстрее за птичками, для лыж и вейка типа покубатурнее, для путешествий типа не быстро, зато расход и бесшумность, и для троллинга лучше инжектор :-)))
.
ЗЫ//
Вопрос про мощность НЕ ОБСУЖДАЕМ!!!!!!!!!
Другие модели НЕ РАССМАТРИВАЕМ!!!!
Извините!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 18-01-05 08:25
У меня стоял такой же выбор, но между ямой и Хондой.
Причем Ямах было 2- 40лс и 50 лс. Обе 2002 года. Но после разговоров я выбрал Хонду :)) 2000. Потому как все с кем я общался, уверяли меня в двух вещах- Х ише чем обе Ямахи, и расход на ней чуствительно меньше.
И учитывая что 50 хонда весит чуть больше 40Ямахи, я выбрал Х.
По расходу пока сказать не могу, но выход 2 и 8 января на воду на казане 5м3 товарища под 50, купленным практически одновременно со мной убедил что по громкости работы она меня вполне устраивает. По расходу- трудно сказать часовой расход, но на 105 км (по навигатору) за день мы спалили ок. 20 литров (в 25 литровом баке осталось литров 7 :) Но там был и тролинг, и просто переход с места на место на 50 км в час. Обороты сказать не могу, потому как товарищ не поставил еще ни одного прибора :))
Что расстроило- К5м3 с тремя седоками и рыболовным скарбом начинает дельфинировать сразу же после 50 км.ч. Тримом ситуацию поправить не удается. (Клин под мотором стоит) Но 50 км ч. на 13 винте это не полный газ, еще остается ход у ручки :))
Более точные данные думаю будут доступны мне тольков конце февраля, начале марта, когда появятся приборы на лодке приятеля :). Заодно надеюсь и ОКА4 будет готова и сброшена на воду для ходовых испытаний...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 18-01-05 11:14
Я не являюсь пользователем 4-тактного мотора, являюсь поклонником 2- тактных Ямах, но постоянно читаю отзывы на зарубежных и наших сайтах о различных моторах, в том числе 4-тактн, общаюсь с владельцами.
Так вот процентов - не побоюсь сказать 70 всех пользователей сильно хвалят 4-т Сузуку - уж больно хорошо и надежно сделано, дескать, плюс чуть дешевле ямы.
Я понимаю, что мои доводы не совсем объективны, но если бы я заморачивался 4-тактным мотором, я бы все же пожалуй остановился на сузуке, несмотря на медленный редуктор. Ведь это можно выправить установкой винта, а для казанки большая скорость противопоказана, лучше предпочесть тяговую способность при возможной большой загрузке. ИМХО. Как сказано выше на казанке больше 50 кмч все равно не разъездишься, и мне кааца даже с "медленным" сузуковским редуктором эта скорость легко достижима. тем более, что яма крутит 5-6 rpm, а сузука 5900 - 6500.
Ну и ясен пень тебе нужно учитывать наличие запчастей в твоем регионе и возможность ремонта (если вдруг что).
С другой стороны яма 50 - это новинка и объем у нее 996 - и она не форсированная сороковка, как в случае с сузукой, у которой и объем меньше (815), а совершенно обособленная модель. И с запчастями традиционно на яму проще.
Хонду никто не ругает, но я бы лично не взял, поскольку на ДВ давно устаканилось такое мнение, что в погоне за технологическим преимуществом перед конкурентами фирмы хонда и митсубиси так наворачивают свои моторы, что надежности от этого им не прибавляется, хотя характеристики их двигателей как правило действительно лучше, чем остальных производителей - НО это при условии, что все работает. А если хоть какая-то мелочь барахлит, не дай бог - лучше в эти движки даже не заглядывать, особых результатов не добъешься, а замена узлов (как правило неремонтопригодных) - сверхдорогая весч.
Все вышесказанное - это мой личный, не претендующий на всеобъемлющесть опыт. Наверно есть люди на форуме, которые дадут более детальный расклад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-05 11:35
Антон (Владивосто) сказал:
>
> я бы все же пожалуй
> остановился на сузуке, несмотря на медленный редуктор. Ведь это можно выправить установкой винта, а для казанки большая
> скорость противопоказана, лучше предпочесть тяговую способность при возможной большой загрузке. ИМХО. Как сказано
> выше на казанке больше 50 кмч все равно не разъездишься, и мне кааца даже с "медленным" сузуковским редуктором эта
> скорость легко достижима. тем более, что яма крутит 5-6 rpm, а сузука 5900 - 6500.
На самом деле скорость, при которой КПД винта наибольший, легко рассчитывается.
Навскидку, для 50 сил и указанного редуктора это около 60 км/ч. Точнее могу рассчитать только дома,
сейчас под рукой нет формулы. Надо будет сделать онлайн-считалку.
То бишь, с точки зрения КПД редуктор 2.27:1 для данного сочетания лодки и мощности явно предпочтительнее.
Недостатки же видятся такие: больше и дороже сам редуктор и винты для него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 18-01-05 11:41
Почему если редуктор больше, то это недостаток? Уж не из-за повышенного подводного сопротивления, я надеюсь? Им здесь можно вообще пренебречь. А вот более крупные шестерни внушают больше доверия из соображений прочности и долговечности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-05 11:48
Антон (Владивосто) сказал:
>
> Почему если редуктор больше, то это недостаток? Уж не из-за
> повышенного подводного сопротивления, я надеюсь?
Нет. Просто он неизбежно получится дороже.
Обрати внимание, модели "Мерков" БигФут дороже обычных.
> А вот более крупные шестерни внушают больше доверия из соображений прочности и долговечности.
Это не так. Да, они больше, но и крутящий момен больший передают.
Так что априори условия равные, и какой из редукторов будет долговечнее - это как конструктор постарается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 18-01-05 11:50
И еще в догонку - забыл отметить главное:
если стоит выбор между моторами б\у - то гораздо важнее выбрать тот мотор, техническое состояние которого наилучшее из всех предложенных. И все эти характеристики типа объема и редуктора могут ничего не стоить, если мотор в полуубитом состоянии. Это уже из моей собственной практики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 18-01-05 11:54
Да, кстати бОльший редуктор подразумевает бОльший винт - (правильно я понимаю здесь - типа разницы между редуктором я60 и я50?). А бОльший винт - это однозначно круче мелкого, несмотря на всю "быстрость" редуктора.
А потом на всех этих трех полтинниках винты одинаково маленькие - по 11 с половиной дюймов, так что тут не о чем особо спорить. А бигфуты мы не рассматриваем. Плюс бигфуты как я понял - это чтобы малыми силами таскать грузовые лодки лайбы с бананами в Индонезии, а не на вейке кататься..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (195.5.158.---)
Дата: 18-01-05 16:17
Полностью согласен с Антоном. Для б/у мотора ИМХО важнее его состояние, нежели технические характеристики. В соленой или пресной воде эксплуатировался, не допускался ли длительный перекрут, на каком масле и бензине, каков израсходованный ресурс. Конечно, это проще сказать, чем проверить, но основные усилия должны быть направлены именно сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 18-01-05 17:03
.
Мужеки, состояние мотора НЕ обсуждаем!!!
В Питере выбор велик, и надо быть дураками что бы покупать убитый мотор!!!
Ворос как этого избежать, на что смотреть, и какую марку предпочесть!!!
.
Жена неделю наблюдала за бесконечными звонками Eugeen и Борисом. Вчера вечером она решила приобщится к действию, и прочитала мое сообщение. Ни чего не понимая, высказала мнение что надо брать самый современный мотор!
.
Антон спасибо за мнение!
Однако Ям-50 далекоо не навинка.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 18-01-05 17:20
>В Питере выбор велик, и надо быть дураками что бы покупать убитый мотор!!!
А в газете Вашей изруквруки выбор примерно такой, как у нас в деревне из двух домов... Где публикуются продавцы моторов в СПБ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 18-01-05 17:23
.
Иван дорогой, почему???
<<То бишь, с точки зрения КПД редуктор 2.27:1 для данного сочетания лодки и мощности явно предпочтительнее.
Я думаю что предпочтительнее он был бы для значительно более тяжелой лодки, а для легкой казанки лучше 1.85.
Чего я не догоняю?!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 18-01-05 17:26
.
Асланов Дмитрий
.
Продавцы и публекуются в Шансе и Руках!
Так же смотри внимательно в интернете!
НЕ ленись и обзвони всех!!!
Сейчас порядка 20-25 моторов 50 сил на продаже!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-05 17:26
Умозрительные предположения тут не катят.
Мыслишь верно, но требуется точный расчет скорости максимального КПД.
Доберусь до дома - посчитаю и выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.sovintel.ru)
Дата: 18-01-05 17:47
За двигатели говорить не буду т.к. у меня Мерк 60 2т. и Я 15 4т., т.е. совсем другие движки (хотя про Яму можно сказать, что она в одной базе с 60-й т.е это более мощный двигатель в принципе, да и по объему видно).
Я пользовал мотор с медленным редуктором (Мерк 75), а сейчас с быстрым (Мерк 60), правда на разных лодках. Мне кажется исходя из личного опыта, что на скоростях до 60 км/ч медленный редуктор предпочтительней. Меньше меняется скорость при загрузке, не так чувствителен к подбору винта, на малом газу удобнее. На 75-ке стоял один винт и хотя было желание подобрать более скоростной, руки так и не дошли (особой необходимости не возникало). На 60-ку сразу купил дополнительный (скоростной) - на нем (15") скорость на максималке с 1 ч. > 70 км/ч и небольшой перекрут, но при нагрузке 4-5 чел, падает до 56 км/ч, ставлю 13", скорость 63 км/ч, т.е. очень чувствуется влияние шага винта и нагрузки. Хотя может этих данных маловато для объективных выводов, но по личным ощущениям исходя из поставленных задач - нужен медленный редуктор, т.е Сузука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-01-05 18:24
У 50-той Ямахи объём 935 кубов, 996 - это 60-тая и вес у неё 113 кг.
2Alex_pavlovsk
Про редукторы: я говорил с владельцем Бастера с Хондой50 и такой же как у меня компоновкой, максимальная скорость 56-57 км\ч, у меня на родном алюминиевом - 62 км\ч.При чём тут редуктор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 18-01-05 18:24
Alex! Я по счастливой случайности был обладателем всех трёх перечисленых тобою моторов , хонду и сузуку эксплуатировал на 5м3 , а ямаху на 2м. На данный момент я не являюсь владельцем ни одного из перечисл моторов - посему хвалить своё болото небуду.Так же не являюсь тех спецом в обасти кпд, моментов,передат. чисел и т.д.Так что в этом тебе помогут Иван и другие более развитые в тех плане форумчане.
КАК простой потребитель могу вкратце обрисовать впечатления.
Ни один мотор неимел явного преимущества перед другим в скоростных показателях.1-2 км не всчет.
не в обиду Димону , но Хонда и по сей день жрёт меньше всех ( несмотря что самая старая 1999гв)
Яма самая прожорливая причем если между хонд и суз разница расх не значитеьна , то яма далеко впереди:))
самый устойчивый холост ход и соответств. тролинг у сузуки , затем яма почти на ровне , у хонды значительно похуже.Заметны постукивания ( незагор.один цилиндр, меняются хол обороты( значительно от температуры воды, лето- осень)
Холодный пуск - старая хонда ( электромагнитным подссом ) тут на высоте.При любой температуре вплоть до минус 4 ниодной осечки как часы.Сузуку при минусовой температуре завели только со шнурка , акум сел.
яма начинает плохо заводится уже после плюс5 , но втечении 1-2 минут всетаки заводится . хочется отметить у ямы до 2002 гв механизм прогрева мотора , работает безупречно сам подымает обороты и после прогрева олавно опускает их , чего не в последующих моделях ямы и хонды.
Ташина работы - суза здесь на высоте, У хонды самое приятное для уха урчание на средних и выских оборотах.причем у хонды сильное падение ( просто огромное) децибел с 6000 на 4600 об в мин , а у остальных лишь незначителтое и изменение интонации звука.Яма очень громкая - и это я мягко сказал.
Динамика-
хонда и суза почти не отличаются шустростью , при перегрузе стновится заметен недостаток 4т газ давать плавно , мотрчикам тяжело.Яма же здесь выгодно отличается ( причем сильно ) динамикой . Мощный динамичный старт у ямы может и объясняет куда девается бензин.( повторюсь - скоростные характеристики практически неотличаются ).
Антон имел ввиду, что с этого года 50 ямахи ( которую мы обсуждали ) уже нет в производстве , вместо неё теперь дефорсированая 60 и теперь это инжектор.
В целом все три мотора недоставят неприятностей - просто уверен, а лишь радость от эксплуптации.
Сейчас я юзаю 60ку 4т полтинник ямаха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 18-01-05 19:18
в посте речь идёт о б\у моторах, при чём тут новый полтийник?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 18-01-05 19:38
Для "Сузы" наибольший КПД на скорости 58,8 км/ч, для "Ямы" - 60,9 км/ч, для "Хонды" - 59.1 км/ч.
Разница, однако, невелика, потому как у этих трех моделей такая закономерность:
чем выше рабочие обороты двигателя, тем больше передаточное отношение.
Получается, что явного преимущества по КПД винта не будет ни у какого мотора,
но "Яма" будет тяговитее на низах и прожорливее за счет бОльшего объема.
Так что решай, что именно больше нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 18-01-05 19:55
Короче,берите то что дешевле и свежее годом-продавать легче будет.
Смотрите так же наличие приборов-они не дешевы.
Ну и в некоторых конторах гарантию дают-тоже плюс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.205.---)
Дата: 18-01-05 22:28
В принципе к такому решению и пришли, брать поновее и подешевле.
А ответ на разногласия был уже во втором посте, я надеялся что с Хондой Казан не будет дельфинировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 18-01-05 23:17
Еugeen сказал:
я надеялся
> что с Хондой Казан не будет дельфинировать.
Жень Да не дельфинирует она под любым мотором , это просто грабли развесовки , на которые наступают все кто впервые спустил лодку под таким движком.И сразу пишут на форум неразобравшись с проблемой.
Аккамулятор в носу и вызвать дельфин уже проблематично, но можно.
У меня друзья на дельфине прошли 70 км ( новички) , недогадались опустить трим.Когда пришли в лагерь и поделились горем - мы минут 20 ржали , а пацаны выглядели уставшими:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 19-01-05 01:34
Имеем-Казан 5м3 с коротконогой тримованной хондой.
По весу-
носовой рундук-Канистра с бензом-10 литров, якорь -10 кг, + незначительное количество хавчика бухла и шмоток. Ну пусть кг на 30.
Передние Сиденья- Я и хозяин лодки. 2Х110
Кормовой Диван- наш третий сумашедший друг- ну со шмотками килограмм 80 :)
Под диваном- бак 25 литров (наполовину уже пустой) и аккумулятор (50А- мелкий )
Все блин.
Тримом отравнять нельзя. Высаживать третьего пассажира на нос? Ну летом занефик, а вот 2 января- ну не сволочи же мы:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 19-01-05 01:51
:Жень не растраивайся - все получится у твоего друга и будете смеятся над проблемой.
открываешь люк казана , видишь там треугольную пайолу из фанеры , снимаешь её, обнаруживаешь о%уенное место для акума, покупаешь на каховской ящик для акума ( 70 грн) , видываешь свой 50 амперный акум ( по паспорту не меньше 70 ампер ) т.к. на дальних переходах 50ка будет кипеть.
ставишь туда 70 ку , проверяешь нестоит ли упор двигателя ( случайно ) во второй дырке .
Спускаешь лодку и о счастье - нет дельфинааааааа!!!!!! И друг на заднем диване улыбается:))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 19-01-05 02:34
Дык фигня в том, что человеку как раз аккумулятор типа стационарно поставили :)
Но он планировал лодку типа доводить, может и переставит. Но пока что сказал так: 50 км в час более чем достаточно для рыбалки :))
Ых. Че, там на казане 2 бассейн делаете? А то я смотрю помпа стоит уже под выносным транцем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 19-01-05 04:32
Человек фанат судачник- басейн для малька ( живец) с аэратором . Денег немало получается за этот басейн.
Жень ! это пока вас трое в лодке было то 50 нормально , будет он один она пойдет 53-55 со страшным перекрутом.Туда сразу надо 14" винт и тахометр можно непокупать. Я могу дать свой универсальный для проверки .
Что значит стационарно - два самореза закрутили и резинку повесили?Явно делали не у Копачевского он туда непоставил бы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 19-01-05 18:02
.
Иван
Да очень интерестно получается!
Ямаха 50, редуктор 1.85, обороты 5000-5500
Хонда 50, редуктор 2.08, оборты 5500-6000
Сузука 50, редуктор 2.27, обороты 5900-6500.
Я об этом не подумал!
Против науки не попрешь!
Спасибо!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 19-01-05 18:48
Я тебе об этом же пытался сказать в своих постах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 20-01-05 00:51
.
Тема остается открытой!
.
ВЧЕРА начали просмотры!
С Бабушкина 119!!
Звоним, спрашиваем, отвечает пьянющий голос что есть пара Хонд-50, три Ямы-50, одна Сузука-50.
Приезжаем ГРЯЗЮКА!!! Песок+солидол/масло ВЕЗДЕ!! Половина персонала бухие!!! К моторам не испачкавшись не подойти!! «Рабочие» слоняются и базарят, один правда на улице творил.
На деле оказалось что все Хонды-50 якобы оплачены!!!
Все Ямахи-50 оказались Ямахами-40!!!
Были разноцветные Мерки-50, смеялись долго!
Реальный мотор ОДИН Сузука-50 2003года. На колпаке дата выпуска 2002г!!! на ноге 2003 год :+))))))))) Грязнущая, доверия НЕ вызвала! ЦЕНА - 4200$
.....
Сегодня были у Кости-Казанка.спб.ру
Это НЕ реклама!!!
Все в спецухах, кругом все прибрано, моторы чистенькие.
Все кругом чистенькие, трезвенькие и работают!!!
Правда все моторы можно пересчитать по пальцам.
Два обещал, два оказалось.
Ямаха-50 в очень приличном состоянии! За 3500$, 2001 года.
И Хонда-50, 2000 года, за 2500 евро(3350$), внешне на 3-, с которой произошла накладка, в течении 30 минут ее завести так при мне и НЕ смогли, то одного нет то другого! Так быть не должно.
Хотя рост культуры на высоте!!!
….
Звонил вчера на Пискревсий 4
Я - Ямаха-50 есть?
Там - Есть!
Я - Хонда-50 есть?
Там - Есть!
Я-Сузука-50 есть?
Там – Нет! Не работаем принципиально!
Я - :-))))
Я - Где смотреть Хонду и Ямаху?
Там - Определитесь с маркой! Моторы на разных складах!!!....
Мне было смешновато!
Сегодня звоню!
Я – Хочу Хонду-50, на какой склад подъезжать!?
Там - Ну я вам так сразу не отвечу, надо посозваниваться, посоветоваться.
Я – Твою мать, так они у вас есть?
Там – Сейчас нет, но завтра может и будут, звоните завтра, мы всех обзвоним и вам ее найдем! :-)))))))))))
……
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 20-01-05 01:13
.
Антон спасибо за посты!
.
Стас Киев
>>юзаю 60ку 4т полтинник ямаха.
Как это перевести!
И на какой лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 20-01-05 01:29
.
Промежуточный вывод:
По телефону большинство продавцов обманывают и завлекают!!!
.
Мне еще очень понравился Джонсон-40 который Сузука-40/50.
И цена за 2004 год в 3500$, очень хороша.
Хотя хозяин, бдующий сопротивляется :-))))
Завтра поедем смотреть!
А что скажет общество!?!?!?
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 20-01-05 02:40
Опечатался ! Всё вспоминал о полтинниках боялся чето упустить:))))На чём хожу ткни в ник!
Хотя честно говоря тема безнадёжная - эти три мотора и разные и одинаковые одновременно .Поставь меня перед выбором Ей богу не выбрал бы.
Посему исходи из состояние-цена.
Непонятен шаг в сторону америкозов? Там только может быть евинруд 50 4т - это сузука , эвинруд оракал на колпак делал остальное япония.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 20-01-05 05:32
Да ладно, тебе, Стас, знаю я о чём ты думаеш :о)))) и кстати очень правильно думаеш....
Лёша, тута надо добавить, что Стас немножко (ну совсем чуть-чуть) лукавит ибо как мне известно: Хонда у него была, Ямаха тоже, а вот Сузуки у него небыло, тоесть такой мотор пользует его товарищ...., посему его просто жаба давит признать очевидные вЕсчи (как пример Хонда работает чуть тише Сузуки, я ходил и на том и на другом..., ну как бы это сказать.....эээ..... ты, чтоль преувеличиваешшшшшшшш :о))))))))))(Стас не в обиду, но ИМХО так и есть, тем более как ты знаеш я похоже тоже не своё болото хвалю, забыл сказать: если ты покупал последний "Фарватер", тама есть фоты покатушек с журналистом сего издания, так вот температура воздуха на этих покатушках была +1, запуск в течении 2-вух секунд......)
ЗЫ:Стас, у тебя телефон не работает.
ЗЫЫ: Лёш не всё зависит от внешнего вида, сними колпак, заведи, потом сделаеш выводы, если компрессия в порядке, то больше там изнашиватся просто не чему, тем более, что этот инжектор прекрасно хавает говнобензин(проверено).
Удачи в выборе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 20-01-05 05:58
.
Сегодня попал в руки каталог Ямаха 2001 года.
Так вот в нем ДВЕ модели Ямахи 50!!!
50AETL - с редуктором 1,85
50BETL - с редуктором 2,33!!
Вот блин напасть :-)))))))))
КАК ОПРЕДЕЛИТЬ КАКАЯ МОДЕЛЬ!!!!!!!!!
Сегодня шильду видел, ни чего НЕ понял!!!
Может кто фотку вышлет, шильды!!!!
Пошел ковырять дальше!!!!!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 20-01-05 14:15
Я уже начал забывать, но буквы А и В означают год начала выпуска модели. В 2003 году я и Palex выкладывали расшифровку, правда они были немного разные. Поищи в поиске "год выпуска" или похожее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Патюков (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 21-01-05 01:11
Просто мы знакомы уже не один год и встречаемся время от времени, обычно по осени, ну еще с Рудольфом встречаемся каждый год. Из вашего славного города. Вот такие дела.
С уважением,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 24-01-05 00:13
.
Исследовав рынок, решили остановиться на двух вариантах!
Либо Хонда 50, Б/У, 2001-2003г, 3500$-4200$.
Ее в продаже нет, ни у кого. :-(((((
.
Либо........
Селва Madeira 50 ELPTMA, 76кг, новая, за 3300$ в Баджере.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 24-01-05 02:12
.
Андрей23
.
Пять баллов!
Нет Десять баллов!
Нет Сто баллов!
.
Так смеялся, что пошел на поправку!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ты чертовски прав!!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.130.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-01-05 02:13
А вот я ещё в мае Нептун-25 возьму!!! УУУ!!!!! Сколько всего интересного год грядущий нам готовит!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-01-05 03:19
Ну, раз пошла такая пъянка, то я пожалуй Ямаху 60-тую, инжеторную прикуплю в чиста исследовательских целях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 25-01-05 17:35
Не смог себя убедить, что скорость важнее комфорта и необходимости таскать за собой бочку бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша СПб (---.siemens.ru)
Дата: 26-01-05 19:40
В номерах 4(191) и 5(192) 2004г. журнала КиЯ были опубликованы тесты Suzuki DF50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-01-05 22:59
to alex_pavlovsk
Бери новую Сельву, а не эти б/у коты в мешке.. Торопись пока у них скидки.
Все равно лотерея м.б. и там, и там. Но с новым мотором лотерея меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 28-01-05 04:13
Тест финского журнала VENE, 3 номер 2001 год
На тормозном стенде:
Yam F50A Hon BF50AX Suz DF50
6000 об/мин 55/233 50/245 56/230
5500 об/мин 56/225 48/240 56/228
5000 об/мин 55/228 45/235 54/225
4500 об/мин 50/226 40/225 50/224
4000 об/мин 45/226 35/230 46/226
Мощность (л.с.)/расход (г/лс*ч)
Расход - к реально замеренной мощности
(Плотность бензина ~ 750 г/литр)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 28-01-05 04:36
.
bob363
.
Ну ты братец прозрел!!!!! :-))))
СПАСИБО!!!!
Думаю!!!!!!!!
Завтра едем в Баджер, посмотрим чего скажут и покажут!
:-))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 30-01-05 01:01
Цытаты:
1.//Варианты Ямаха-50, Хонда-50, Сузука-50 другие моторы НЕ рассматриваем!//
2.///Либо........
Селва Madeira 50 ELPTMA, 76кг, новая, за 3300$ в Баджере.////
Бытие определяет сознание (с).......
Ню-Ню.... :о))))
Ждёмс интересных отчётов.....:о))))
ЗЫ:Очень интересно, тута на Форуме, есть хоть один пользователь Ямахи 4-т 50-60л\с (не б\у - тока новой), поделитесь впечатлениями .... ПЛЗ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|