|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:53:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:53:26 |
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 17:21
Здравствуйте. Помогите советом. Есть в-30 с кулачковым зажиганием.
на малых оборотах (700-1000) отключается верхний цилиндр. На оборотах от 1000 до 5000 наблюдаются пропуски в зажигании в обоих цилиндрах.
Сломал мозг в поисках.
ТЛМ менял, Конденсатор менял, поменял провода от кулачков до ТЛМ, зазор в кулачках 0,3 и 0,35, в свечах 0,6, свечи СИ-12 РТ проверенные на стенде. люфта подмаховичной плиты нет, пружины кулачков очень упругие, болтанки нет. ВВ провода с многижильным центральным проводом, свечные колпаки менял
для повышения энергии искры поставил ТЛМ-3 , сделал пропилы.
ничего не изменилось
Мозг сломан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-24-28.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-14 17:30
Остаётся только прерывательный механизм (молоточек и наковальня). Здесь может быть износ контактов и износ текстолитового кулачка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 17:42
Но зазоры в пределах нормы- значит износа текстолитовых подушечек нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-24-28.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-14 17:51
Вообще вам надо почитать книгу Страшкевича, там всё подробно расписано по этому зажиганию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 17:54
serg11 писал:
> Вообще вам надо почитать книгу Страшкевича, там всё подробно расписано по этому
> зажиганию.
читал - не помогли те "подробности"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-07-14 18:07
Контакт основания с картером. Соединить многожильным мягким проводом основание с картером (или с пластиной тлм).
Конденсатор один стоит вместо двух? Правильно! И он должен быть от старого мотоцикла.
Верхний цилиндр на хх ещё может отключаться из за плохой компрессии...
Но- имхо- все траблы в основном из за слабой искры, которой не хватает на изношенном моторе. Притом визуально силу не измерить, если только по толщине смотреть). Изношенный мотор - не только цпг, а и размагнитившийся маховик.
У тебя на Украине делают зажиги. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-24-28.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-14 18:07
Тогда попробуйте заменить прер. механизм верхнего цилиндра на новый (комплектом). Другого пути я не вижу, тем более если вы уверены что остальные детали в порядке. Вот если тогда ничего не изменится, то значит всё-таки люфт панели или где-то электрическое замыкание или что-то не связанное с зажиганием, как пишут выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 11-07-14 18:13
Для начала отдельным проводом соединить основание зажигания и массу мотора.
Зазор сам по себе ни о чем не говорит. И, кстати, должен быть 0.35-0.4. Так как при износе коромысла прерывателя (подушечка, ось, контакт) может безбожно уплыть абрис магнето. И в результате вспышки пойдут не через 180. Собственно для этого у Страшкевича и описан способ установки по положению до ВМТ и размыканию контактов. Зазор при этом может получиться совершенно разнообразный.
Зазор в свече тоже является в общем-то регулировочным элементом. Можно попробовать на проблемном цилиндре поджать-отжать электрод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 18:15
Искра на выкрученных свечах есть. Конденсатор стоит один
МБГЧ 0,25 мкф 500 в
Магнето достоточно плотно сидит в посадочном месте- на землю не грешу, но на всякий случай сделаю хлястик на корпус, я уже и сам подумывал над этим моментом.
Компрессия в обоих цилиндрах 7,5 на холодную.
С маховиком сложнее, оценивал степень намагниченнсоти по приклеиванию и удержанию на весу 2 кг молотка, держат все магниты.
Вот где то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 18:22
Kira писал:
> Для начала отдельным проводом соединить основание зажигания и массу мотора.
> Зазор сам по себе ни о чем не говорит. И, кстати, должен быть 0.35-0.4. Так как
> при износе коромысла прерывателя (подушечка, ось, контакт) может безбожно уплыть
> абрис магнето. И в результате вспышки пойдут не через 180. Собственно для этого
> у Страшкевича и описан способ установки по положению до ВМТ и размыканию
> контактов. Зазор при этом может получиться совершенно разнообразный.
> Зазор в свече тоже является в общем-то регулировочным элементом. Можно
> попробовать на проблемном цилиндре поджать-отжать электрод.
>
Ссылка.
но вот тут написано 0,3-0,4 а это вырезки с Вихря без секретов.
Опечатка?
ну вот у меня получился разнообразный. выставлял 5,02мм от ВМТ. С лампочкой и индикаторными часами)))))
А вот что с зазором на свечах?
там зазор регулировки 0,5-0,6 ..... уменьшать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-24-28.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-14 18:23
Romul писал:
> Искра на выкрученных свечах есть.
Искра должна быть " жирная", синего цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 18:23
Kira писал:
> Замена комплекта может ничего не дать если ось болтается.
>
Ось чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 18:24
serg11 писал:
> Romul писал:
>
> > Искра на выкрученных свечах есть.
> Искра должна быть " жирная", синего цвета.
Искра с желтым отттенком если прокручивать веревкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-24-28.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-14 18:30
Romul писал:
> Искра с желтым отттенком если прокручивать веревкой............................................................................................Слабая искра, поэтому свечи заливает бензином и идут перебои.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 18:32
serg11 писал:
> Romul писал:
>
> > Искра с желтым отттенком если прокручивать
> веревкой............................................................................................Слабая
> искра, поэтому свечи заливает бензином и идут перебои.
и как ее усилить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-24-28.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-14 18:36
Romul писал:
>
> и как ее усилить
Поочерёдно делать то, о чём пишут выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 11-07-14 18:38
"Искра с желтым отттенком если прокручивать веревкой"
А должна быть синяя, жирная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (83.149.38.---)
Дата: 11-07-14 18:49
Из своего опыта: на медни измерял сопротивление колпачков. Три штуки выкинул. На вид новые без дефектов. У рабочих сопротивление или 0, т.е. без сопротивления внутри или 5кОм+-. У одного который выкинул 60кОм, у двух больше и плавает. Для электронного может и не критично, но для МВ-1 не надо. Ещё: посмотри нет ли трещин на ТЛМ-ках. Никакое заклеивание не помогает, впитывает влаги и начинает мозг грызть. На оборотах работало, на ХХ нет и умирало медленно. А мах можно и заменить, на кулачковом не важно расположение полюсов. Перед установкой маховика воткни спички в зазоры, мах поставил, достань. Мелочь, а убережёт кулачки. Мах снимешь, не поленись перебрать крепление пружин и проводов на контактах. Там изолирующие шаёбочки шоб целы были, ну и при сборке протянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 11-07-14 18:53
Кстати!
Энергия искры прямо зависит от абриса.
А для опытов колпачки есть резон вообще устранить. Так как теперешние мотоциклетные колпачки чаще всего конченое говно. Особенно которые с резистором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 20:15
Kira писал:
> Кстати!
> Энергия искры прямо зависит от абриса.
> А для опытов колпачки есть резон вообще устранить. Так как теперешние
> мотоциклетные колпачки чаще всего конченое говно. Особенно которые с резистором.
>
За абрис ничего сказать не могу, маховик БУ, но на вид не очень затаскан. Колпачки еще совковые , но признаться честно сопротивление не мерял.
Сейас буду думать о проводе заземления и проверке колпачков
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 11-07-14 22:05
Проверь кнопку "Стоп",может замыкать.На ТЛМ проверить контакты сердечников на массу...Магниты не касаются маховика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 11-07-14 22:35
Много насоветовали...
Я бы начал проверку с определения места поломки: под маховиком или снаружи. Для этого поменять местами провода, идущие из-под маховика и свечи, перекинув при этом и колпачки. При этом подмаховичная часть, работающая на ВЦ через наружную часть схемы НЦ искрит в ВЦ и наоборот, подмаховичный канал НЦ через наружную часть ВЦ искрит в НЦ.
Если при этом поломка перешла с верхнего на нижний цилиндр, то неисправность нужно искать снаружи (ТЛМ, высоковольтный провод, колпачок и свеча). Если неисправность осталась на том же цилиндре, то проблема под маховиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 11-07-14 23:22
СВЛ писал:
> Много насоветовали...
> Я бы начал проверку с определения места поломки: под маховиком или снаружи.
> Для этого поменять местами провода, идущие из-под маховика и свечи, перекинув
> при этом и колпачки. При этом подмаховичная часть, работающая на ВЦ через
> наружную часть схемы НЦ искрит в ВЦ и наоборот, подмаховичный канал НЦ через
> наружную часть ВЦ искрит в НЦ.
> Если при этом поломка перешла с верхнего на нижний цилиндр, то неисправность
> нужно искать снаружи (ТЛМ, высоковольтный провод, колпачок и свеча). Если
> неисправность осталась на том же цилиндре, то проблема под маховиком.
ТЛМ менял старые на новые, тоже с проводами, конденсатор один на все. Симптомы те же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (---.flagman.zp.ua)
Дата: 12-07-14 02:27
Земляк, еще проверь состояние катушек зажигания (те, что под маховиком): нет ли случайно обрыва провода? Был у меня случай, когда у ребят на воде искрить перестало. Обнаружился обрыв намоточного провода на одной из катушек зажигания в месте припайки к контакту (на щечке каркаса). Зачистил, подпаял и хлопцы уехали своим ходом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: викториан (---.wildpark.net)
Дата: 12-07-14 06:49
Надо поменять текстолитовые трубочки-на них незначительная (практически невидимая)трещинка и создает геморой-я их меняю на отрезанные от пластмассового шланга диам.5мм и вн.диам.3,2-это уже надёжно.Катушки зажигания на целостность надо проверять индуктивным методом,а не сопротивлением,т.к. тестер покажет норму если даже витки короткозамкнуты-я сделал такой прибор-схема была в какомто давнишнем журнале "Радио".Обязательно надо проверять ёмкость конденсаторов-если больше 0,4 я их просто выкидываю,КМ-4 я заменяю на конденсаторы от а/м Москвич,ну а зазор между магнитами маховика и железом зажигания обязательно надо подгонять индивидуально для каждого мотора по синьке на незацепляние.Контакты подвижные и неподвижные обязательно полировать,хотя бы резиновым кругом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-07-14 07:04
В качестве временной меры выставить зазоры в обоих прерывателях по минимуму. 0,3мм. можно даже 0,25мм Это займёт 15-20 минут.
При случае притереть 2 сегмента крепления основания магдино к картеру так, чтобы максимально устранить вертикальный люфт магдино при сохранении его свободной, без заедания, подвижности, на верхней крышке картера.
Также убедиться, что основание имеет надёжный электрический контакт с массой мотора. Возвратная пружина основания не прослаблена?
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-07-14 18:37
С контактным зажиганием измерять лишь зазор это очень и очень грубо- не думаю что самая главная проблема в этом, но для хорошей работы стоит знать требуемый УЗСК (угол замкнутого состояния контактов) для этого мотор
Его измерить можно различными способами-если стробоскопы с этой функцией по цене до 1тр
есть отдельные приборчики даже в ссср делали их здоровые со стрелками еще
ну а самый доступный всем это работа с транспортиром, я раньше так мерял когда приборов не было - работало отлично
то есть сделать например тестер на омы и подсоединить к обоим контактам
четко видно будет когда они замкнулись и когда нет
вот и поехали начали крутить риски на маховике например и в центре есть школьный транспортир на 360гр (можно и на 180)
сделали раза 3-4 измерения и навык повысится- будет точно ясен угол , в течение которого контакты замкнуты-ну а потом зная реальные углы уже проще приобщиться к имеющимся у вас щупам и вы будете знать к какому допуску лучше делать вашим щупом
регулируя с опытом вы уже щупом сможете точно выставить
скжаем у вазовских моторов допуск узск 55+-3
у узамов другой 50+-3 насколько помню
Так что думаю у вашего мотора где то такой же допуск -но насколько вы видете допуск достаточно узкий и щупом сложно сделать
Уж если кроме щупов не так-нужно действовать несколькими щупами -Ни в коем случае одним
один пролазной , другой не пролазной, третий средний с защемлением-вот тогда уже повыше будет точность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-07-14 18:40
Ну и качетво нынешних конденсаторов такое что в запчастях из 30 шт может быть исправны 10, причем 8 из них сдохнут в течение недели или меньше.-лучше вообще брать с бу моторов -пусть грязный старый но зато шанс что прошел проверки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-07-14 18:51
Выставлять по абрису когда пропуски зажигания?
Делать правильное опережение?
Вы о чём, ребята?
Это нужно для улучшения работы мотора, для повышения оборотов, при условии, что все составляющие работают правильно без перебоев.
У мотора искры нет вообще на малых - какой абрис?
Нормальный мотор прекрасно работает вообще с зафиксированым основанием, и зазоры частенько выставляются на глазок, а искра никуда не девается на хх, хоть и разница её в цилиндрах на 2-3мм хода поршня. Когда болтается основание на картере, какой к лешему абрис??? Когда зазор при повороте основания меняется на полторы десятки? )))))))))))))))
Выставление зажигания по абрису это доводка мотора.
Причём, что люфт основания, малейшая неисправность цпг или карба, зазубрина на винте эту доводку сводит на нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-14 01:23
Ещё бывает просто паршивый контакт, когда прерыватель замкнут. Проверяется тестером при отсоединенных проводах к ТЛМ и втором прерывателе, разомкнутом спичкой. Лечится зачисткой контактов мелким надфилем.
И ещё как-то раз была экзотика у кого-то из форумчан: трещина в пружинке прерывателя. Визуально вроде всё нормально, и контакты даже замыкала, но вот электрический контакт подвижного рычажка с низковольтными катушками неустойчив. Вылечилось заменой подвижного контакта с пружинкой. Повторю, это уже экзотика.
Слабый же магнит маховика может приводить к слабой искре на малых оборотах, но не к периодическому пропаданию оной (перебоям, то бишь) на всех оборотах вплоть до полных.
Ищите паршивые контакты (или, действительно, трещины в изолирующей трубочке и текстолитовых шайбочках в месте крепления пружины прерывателя и низковольтных проводов к стойке неподвижного контакта прерывателя, или поврежденную изоляцию на проводах на основании магдино), завышенные зазоры в прерывателях, и убирайте люфты основания магнето. Особенно вертикальный. Для начала.
Простейшая диагностика увеличенного зазора в каком-то из прерывателей в комплекте с вертикальным люфтом основания.
На оборотах, близким к полным (за рулём сидит помощник) покачайте рычаг поворота основания магдино вверх-вниз.
Если причина в этом, при отжатии рычага в одну сторону перебои значительно усилятся, в другую - ослабнут или практически исчезнут.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (---.flagman.zp.ua)
Дата: 13-07-14 03:33
Atheist:
"И ещё как-то раз была экзотика у кого-то из форумчан..."
Я вот тоже про одну экзотику слышал, но не встречал: износ капроновой втулки подвижного контакта прерывателя (протерта в одном месте). Без разборки или прозвонки - хрен определишь - внешне прерыватель выглядет вполне пристойно, а на самом деле...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-14 03:46
СВЛ писал:
> Я вот тоже про одну экзотику слышал, но не встречал: износ капроновой втулки
> подвижного контакта прерывателя (протерта в одном месте). Без разборки или
> прозвонки - хрен определишь - внешне прерыватель выглядет вполне пристойно, а на
> самом деле...
Ну, это по люфту контакта на оси заметно.
Заводской дефект втулки или долго работал без смвзки. Или и то, и другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-14 04:24
И ещё. 0,25мкф - не мало? Номинал штатных конденсаторов 0,30 мкф. По факту же 0,32-0,35мкф. И рабочее напряжение желательно хотя бы 600-800 вольт, для надёжности, особенно ежели один конденсатор на оба канала. Хотя, если до сих пор не пробило, то и 500 вольт нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-14 04:28
Kira писал:
> Зазор сам по себе ни о чем не говорит. И, кстати, должен быть 0.35-0.4.
Для нового прерывателя по инструкции 0,30-0,40мм.
Это при условии, что подушечка и сами контакты не изношены.
На контактах же с выработкой измеренный щупом зазор всегда меньше фактического. Посему на магнето с наработкой лучше выставить максимальный зазор в разомкнутом прерывателе 0,25-0,35мм, и никак не больше. Это по личному опыту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (---.flagman.zp.ua)
Дата: 13-07-14 04:58
"И ещё. 0,25мкф - не мало? Номинал штатных конденсаторов 0,30 мкф. По факту же 0,32-0,35мкф. И рабочее напряжение желательно хотя бы 600-800 вольт, для надёжности, особенно ежели один конденсатор на оба канала. Хотя, если до сих пор не пробило, то и 500 вольт нормально."
А какой допуск у штатных конденсаторов? Если измерять, то далеко не все покажут 0,30 мкФ. Напряжение на конденсаторе, установленном один на два цилиндра одинаково с напряжением на конденсаторах в оригинальном варианте схемы, поскольку одиночный конденсатор поочередно подключается то к одному каналу зажигания, то к другому. А когда прерыватели замкнуты - конденсатор разряжен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-14 08:55
Допуск по ёмкости, полагаю, стандартный для изделий не-ВП, то есть до +15..20% (электролитические конденсаторы не трогаем, они нам заведомо не подходят, но там допуски много больше) .В абсолютных значениях это как раз и будут те 0,35мкФ, которые реально были измерены по максимуму. В минус, полагаю, меньше. Точные данные в литературе по допускам на ёмкость именно вихрёвских конденсаторов мне не попадались.
Что до рабочего напряжения, то условия работы у общего конденсатора такие же, как и в случае установки двух отдельных на каждый канал, но при одном условии: хорошиё контакты в замкнутых прерывателях. Если же какой-либо из них не очень, могут быть варианты.
Была такая книжка, Е.К.Сонин, по-моему (но могу и ошибиться), где приводилось максимальное напряжение на накопительном конденсаторе, в том числе для МВ-1, в зависимости от оборотов маховика, ёмкости этого конденсатора и энного количества иных параметров. Что-то запомнилась мне максимальная цифра около 400 вольт. Кстати, Семёнов со Страшкевичем тоже советовали кондёрчики от 400 вольт, но про ёмкости не менее 0,3мкФ. Соответственно, при той же запасенной энергии, но ёмкости 0,25мкФ, будет что-то около 430 вольт. Ну а с учётом всяких там сопутствующих факторов лучше взять процентов на 25 выше, т.е. 540 вольт. Ближайшее стандартное максимальное рабочее напряжение сверху - 600 вольт. Отсюда и цифра. Тем более, что при установке конденсатора не под маховиком габариты как-то особенно не стесняют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-07-14 12:47
Интересно, причём конденсатор, если у тс он стоит один на два цилиндра, а искра пропадает в одном верхнем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.122.---)
Дата: 13-07-14 16:10
Напряжение, вырабатываемое катушками, сначала растёт при увеличении оборотов, затем начинает уменьшаться.При слабых магнитах на высоких оборотах могут начаться перебои.Я с этим сталкивался.И по поводу конденсаторов: в большинстве случаев ёмкость равна 0,27-0,3 мкФ, но даже её уменьшение до 0,2 при остальных исправных элементах не вызывает заметного ухудшения искрообразования.И нету там никаких 400В, все эти выкладки для батарейного зажигания, а не для магнето.Один раз прошёл 200 км на конденсаторе МБМ 0,22 мкФ 160В.Кстати, в поздних версиях МЛ-10 стоят как раз МБМ на 250В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-07-14 18:05
Никто ещё не сказал, что с одним конденсатором искры в момент размыкания одних контактов не будет, если другие контакты ещё не сомкнутые. Зазор поменьше надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата: 13-07-14 19:01
По уменьшению зазоров: в один из последних выездов: перед выездом в бочке завёлся, работал нормуль, на воде тоже завелись, поехали, минут через 10 стал один цилиндр "фыркать", дале боле, через час заглох. Чаю попили, свечи поменяли, поехали, перед перекатом сбросил газ, один цилиндр отрубился, так и выехал перекат на одном цилиндре. Полезли в контакты: зазор есть, замыкаются - размыкаются, заводится на одном. Зазоры уменьшили что почти не видно, завёлся на двух, так и отъездили. Основание на вид болталось не больше чем на другом рабочем моторе. Дома однако воткнул МБ-22, оно намертво крепится. Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 13-07-14 19:12
Посмотри внимательно на магниты на маховике и сердечники катушек зажигание. Какая нибудь катушка может задевать магнит маховика и сбивать зазор Обычно на магните остаются риски, могут быть очень мелкие если катушки чертят по маховику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-07-14 21:24
Atheist писал:
> Допуск по ёмкости, полагаю, стандартный для изделий не-ВП, то есть до +15..20%
> (электролитические конденсаторы не трогаем, они нам заведомо не подходят, но там
> допуски много больше) .В абсолютных значениях это как раз и будут те 0,35мкФ,
> которые реально были измерены по максимуму. В минус, полагаю, меньше. Точные
> данные в литературе по допускам на ёмкость именно вихрёвских конденсаторов мне
> не попадались.
> Что до рабочего напряжения, то условия работы у общего конденсатора такие же,
> как и в случае установки двух отдельных на каждый канал, но при одном условии:
> хорошиё контакты в замкнутых прерывателях. Если же какой-либо из них не очень,
> могут быть варианты.
> Была такая книжка, Е.К.Сонин, по-моему (но могу и ошибиться), где приводилось
> максимальное напряжение на накопительном конденсаторе, в том числе для МВ-1, в
> зависимости от оборотов маховика, ёмкости этого конденсатора и энного количества
> иных параметров. Что-то запомнилась мне максимальная цифра около 400 вольт.
> Кстати, Семёнов со Страшкевичем тоже советовали кондёрчики от 400 вольт, но про
> ёмкости не менее 0,3мкФ. Соответственно, при той же запасенной энергии, но
> ёмкости 0,25мкФ, будет что-то около 430 вольт. Ну а с учётом всяких там
> сопутствующих факторов лучше взять процентов на 25 выше, т.е. 540 вольт.
> Ближайшее стандартное максимальное рабочее напряжение сверху - 600 вольт. Отсюда
> и цифра. Тем более, что при установке конденсатора не под маховиком габариты
> как-то особенно не стесняют.
Конденсатор у меня МБГЧ-1 0,25 . Это из "военных". Поскольку он стоит сразу на 2 канала то на него не грешу. Люфтов в тарелке зажигания нет, буду завтра рабоать с заземлением кулачками, колпачками и свечами. сегодня все свечи проверю на стенде.
Очень интересна теория с магнитами маховика, но как проверить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (---.flagman.zp.ua)
Дата: 13-07-14 21:53
s494:
"Никто ещё не сказал, что с одним конденсатором искры в момент размыкания одних контактов не будет, если другие контакты ещё не сомкнутые. Зазор поменьше надо".
Юрий, это заблуждение, ибо в момент размыкания одного прерывателя при условии разомкнутых контактов другого прерывателя искры не будет никогда, даже при наличии двух штатных конденсаторов. И еще вопрос: каким это образом кулачек одновременно размыкает два прерывателя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romkaaa (---.kyivstar.net)
Дата: 14-07-14 01:38
может проблема в катушках зажигания (которые под маховиком). У меня в одной из двух было замыкание мотор сватывал и тут же глох. мучался с мотором неделю пока не поменял катушки и не переделал систему на двухканальную катушку с одним с одним конденсатором и 2-мя прерывателями.за 2 сезона только контакты чистил и даже свечи не выкручивал не разу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-14 03:40
Romkaaa писал:
> может проблема в катушках зажигания (которые под маховиком). У меня в одной из
> двух было замыкание мотор сватывал и тут же глох. мучался с мотором неделю пока
> не поменял катушки и не переделал систему на двухканальную катушку с одним с
> одним конденсатором и 2-мя прерывателями.за 2 сезона только контакты чистил и
> даже свечи не выкручивал не разу...
Пардон а что это такое двухканальная катушка с одним конденсатором.Ну тяжело электротехника давалась.Совсем не дружу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-07-14 06:18
СВЛ писал:
> s494:
> "Никто ещё не сказал, что с одним конденсатором искры в момент размыкания одних
> контактов не будет, если другие контакты ещё не сомкнутые. Зазор поменьше надо".
>
> Юрий, это заблуждение, ибо в момент размыкания одного прерывателя при условии
> разомкнутых контактов другого прерывателя искры не будет никогда, даже при
> наличии двух штатных конденсаторов. И еще вопрос: каким это образом кулачек
> одновременно размыкает два прерывателя?
=======
Да, у катушки тоже ведь замыкаются через прерыватели, ес-но не будет.
Не одновременно оба, на больших оборотах при большом зазоре может не успевать сомкнуться .... уже не актуально.
Пардонь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romkaaa (---.kyivstar.net)
Дата: 14-07-14 11:05
SKV писал:
> Пардон а что это такое двухканальная катушка с одним конденсатором.Ну тяжело
> электротехника давалась.Совсем не дружу.
если в кратце то снимаеш под маховиком конденсаторы. из маховика выходят 2 провода на КЗ на них цепляеш 1 конденсатор ( я брал из радиотоваров 0.22 на 600 вольт). катушки можна ставить штатные или заменить на катушку с Оки или волги с 406 мотором(двухистровую).вот и все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 15-07-14 04:43
Romkaaa писал:
> SKV писал:
>
> > Пардон а что это такое двухканальная катушка с одним конденсатором.Ну тяжело
> > электротехника давалась.Совсем не дружу.
> если в кратце то снимаеш под маховиком конденсаторы. из маховика выходят 2
> провода на КЗ на них цепляеш 1 конденсатор ( я брал из радиотоваров 0.22 на 600
> вольт). катушки можна ставить штатные или заменить на катушку с Оки или волги с
> 406 мотором(двухистровую).вот и все
Ну пожалста схемку нарисуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-07-14 04:45
Он двухискровую оковскую бобину двухканальной катушкой называет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-07-14 16:47
Вчера ставил самодельное электронное зажигание. Чё то не пошло оно. Самое плохое, что не понимаю в нём ни черта. Нет искры, и фсё.(
Поставил опять мв-1. Чёткая голубая жирная искра. На ТЛМках 82-88 гг ). Они, вроде, на меньшем напряжении чем двухискровые работают. Не буду от добра-добра искать. Мчится Вихрюган, и пусть мчится.
На воде надо понимать, что в моторе происходит, когда винт вертится. Чтоб понять, почему перестал вертеться. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 16-07-14 05:00
s494 писал:
> Вчера ставил самодельное электронное зажигание. Чё то не пошло оно. Самое
> плохое, что не понимаю в нём ни черта. Нет искры, и фсё.(
> Поставил опять мв-1. Чёткая голубая жирная искра. На ТЛМках 82-88 гг ). Они,
> вроде, на меньшем напряжении чем двухискровые работают. Не буду от добра-добра
> искать. Мчится Вихрюган, и пусть мчится.
> На воде надо понимать, что в моторе происходит, когда винт вертится. Чтоб> понять, почему перестал вертеться. ))))
Просто интересна схема использования одного конда в случае отказа.А то восемь лет на яме расслабили.А тут опять он родной вот и вспоминаю и собираю все ноу хау.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
