|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:00:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:00:20 |
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-01-05 11:23
Расчет скорости, при которой КПД гребного винта максимален.
Расчет может быть полезен для сравнения разных подвесных моторов
или стационарных установок с точки зрения их применимости на конкретном судне.
Смотреть здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-01-05 16:28
Кстати, какой именно получится КПД на скоростях, отличных от оптимальной,
можно посчитать другими программами, а именно, программами расчета винта, два варианта.
Правда, область допустимых значений аргументов там такова, что не позволяет
рассчитывать винт на скоростях, бОльших, чем оптимальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.voxnet.ru)
Дата: 19-01-05 19:55
Может я темный, а КПД винта от его шага и числа лопастей разьве не зависит ? Вроде как максимальный КПД у двухлопастных винтов, но на небольших скоростях более выгодным становится многолопастной винт ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-01-05 16:24
...КПД не считает, и предназначена для сравнения различных моторов и передач
с целью определения их применимости на конкретной лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.voxnet.ru)
Дата: 20-01-05 17:02
для расчета, хотя бы шага винта, без этого обороты в скорость не переведешь. Мотор целесообразно подбирать исходя из рекомендаций производителя и возможностей своего кошелька, далее, если лодка будет использоваться в различных целях, конкретный винт под каждую из них. Иначе не получиться.
С уважением Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-01-05 17:29
Alexsander_SH сказал:
>
> для расчета, хотя бы шага винта, без этого обороты в скорость не переведешь.
Если нужно рассчитать винт - для этого есть другой расчет.
Повторяю еще раз - у этого расчета другое назначение.
Скорость, на которой КПД максимален, зависит от мощности мотора и оборотов гребного вала.
Вот она-то и рассчитывается для каждого мотора, что позволяет их сравнивать.
> Мотор целесообразно подбирать исходя из рекомендаций производителя
Никакой производитель не будет сравнивать свои моторы с моторами конкурентов.
Поэтому никто из производителей не поможет в подборе мотора из всей гаммы возможных.
Впрочем, полагаться в вопросах выбора целиком на рекомендации производителя -
это тоже вполне приемлемый метод при нежелании/отсутствии возможности самостоятельно вникать в суть предмета.
Как правило, это вполне безопасный метод выбора, хотя и не всегда достигается оптимальный результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.voxnet.ru)
Дата: 20-01-05 17:37
в начале темы написано:
"Расчет скорости, при которой КПД гребного винта максимален."
- не понял все таки, речь о КПД мотора или винта ?
Что касается выбора мотора по рекомендации производителя, я имел в виду производителя лодки, т.е. выбирать мотор в рамках рекомендуемой мощности, которую указывает производитель лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 20-01-05 20:57
Alexsander_SH сказал:
>
> в начале темы написано:
> "Расчет скорости, при которой КПД гребного винта максимален."
> - не понял все таки, речь о КПД мотора или винта ?
КПД винта, конечно.
Вычисляется скорость для мотора конкретной мощности, оборотов коленвала и передаточного отношения редуктора, при которой КПД винта максимален.
Затем вычисляется эта скорость для другого мотора, который сравнивается с первым.
Тот мотор, у которого эта рассчитанная скорость окажется ближе к реально достижимой
скорости лодки, будет иметь некоторое преимущество в тяге и экономичности.
Предполагается, что винты имеют сходную геометрию.
> Что касается выбора мотора по рекомендации производителя, я имел в виду производителя лодки,
> т.е. выбирать мотор в рамках рекомендуемой мощности, которую указывает производитель лодки.
Я и говорю, что можно выбирать мотор и так. Производитель лодки обязан ее всесторонне
испытать и указать границы мощностей применимых моторов и, часто, допустимый вес мотора.
В принципе, этого достаточно, чтобы получить безопасный комплект лодки и мотора.
Но моторы разных производителей отличаются как параметрами самих двигателей, так и редукторов.
Поэтому, разобравшись в вопросах устройства моторов, теории гребных винтов,
можно подобрать мотор, оптимальный для достижения своих целей.
Например, можно выбрать наиболее экономичный (на данной лодке) мотор,
или другой, обеспечивающий большую скорость, но ценой большего расхода и т.п.
Но никто не заставляет заниматься подобными вещами, при нежелании можно вполне
положиться на рекомендации производителя лодки.
Как и покупать масло строго той марки, которую рекомендовал производитель мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.voxnet.ru)
Дата: 21-01-05 00:59
а вот методику расчета не понимаю..... Наверное тупой :)))
P.S. Можно не отвечать, все равно не пойму :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-01-05 08:31
...лучше всего прочитать источник, откуда взята методика расчета.
Напоминаю, это книга Хуан Баадер. "Разъездные, туристские и спортивные катера." издательство "Судостроение", Ленинград,1976. Перевод с немецкого. Стр. 284-287.
И вообще, полезно прочитать эту книгу целиком. Очень понятным языком,
без излишней зауми объясняются достаточно сложные вещи.
Если, конечно, есть желание и интерес во всей этой кухне разобраться.
Если нет желания - действительно просто следовать рекомендациям производителей,
ничего в этом плохого нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.voxnet.ru)
Дата: 21-01-05 16:21
разберемся :))
Образование у меня техническое, гидродинамику нам преподавали качественно. Книги дома тоже есть по этой теме. Будет на досуге время, почитаю.
А вообще, как показывает опыт (мировой) теория хороша тогда, когда она подтверждается экспериментом. Поэтому расчеты - расчетами, а реальный результат, полученный в ходе испытаний - вернее. Ладно, не будем полемизировать :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|