|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:35:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:35:08 |
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 04-07-14 19:02
Есть какая-то практически типовая банка из которой набираются щелочные аккумуляторы. Мне в голову запало, что она не как кислотная 2 вольта. А что-то странное. Никто не подскажет?
Ну и второе - щелочники как-то иначе заряжаются вроде. А как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 04-07-14 19:17
Блё! Можно подумать я виноват, что мне тут в пятницу предложили на шару какие-то неведомые аккумуляторы для армейских раций. По которым известно только одно - с хранения. Про банки просто было сказано - ну как на том, что когда-то бля-ля-ля... А там были банки размером с половину сигаретного блока. И более-менее мощных щелочных аккумуляторов я других и не видел.
Про заряд знаю только то, что когда у моего деда на москвиче стоял самодельный щелочной аккумулятор, то была какая-то заморочка с зарядом. То ли там надо ампер дофига. То ли время там долгое.
Энторнеты как обычно гонят пургу. И в основном все сводится к обсуждению алкалиновых батареек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 04-07-14 19:19
Грамерси. Вот что-то такое у меня в голове и было. Завтра посмотрю их в живом виде. Подумаю. Они могут быть и не залитые. Электролит на них искать вообще ХЗ. Местный "Завод химических источников тока" наполовину помер. А оставшаяся половина жутко режимная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (95.153.194.---)
Дата: 04-07-14 19:23
В рациях скорее всего никель-кадмиевые,но если эти серебряно-цинковые то вообще класс.У Кента сцс-197 с вертолета уже лет как 15 и машину крутит и когда ни когда лодку вообще без проблемм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 04-07-14 19:28
Насчёт долгой жизни серебряно-цинковых сильно сомневаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 04-07-14 19:29
Kira писал:
> Грамерси. Вот что-то такое у меня в голове и было. Завтра посмотрю их в живом
> виде. Подумаю. Они могут быть и не залитые. Электролит на них искать вообще ХЗ.
>
Электролит для щелочных аккумуляторов есть везде, где применяют электрокары и электропогрузчики, ибо они все на 80% на щелочных аккумах ездят. Т.е. это депо железнодорожные и трамвайно-троллейбусные, все абсолютно заводы(напольный транспорт почти 100% электрический) и т.п. продуктовые базы и склады. Электролит хранится в железных ёмкостях, ибо на соли железа ему пох.
Есть нюанс. Железо-никелевые аккумы не стартёрные, они тяговые. Т.е. чтоб бодро крутило стартером, нужна ёмкость сильно большая, чем стартёрных свинцовых кислотных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 04-07-14 19:31
Сейчас на природу таскаю щелочную батарейку , емнип , 40ЮНК , типа легковой . 10 банок . Выходит - по 1,2В . Заряжаю как обычно . Единственное - у меня зарядное с регулировкой тока конденсаторами , поэтому на ХХ развивает приличную напругу , а щелочным , для нормального заряда , она требуется повыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-162-228.avangarddsl.ru)
Дата: 04-07-14 19:37
Как НЕ стартерная, вторая, вспомогательная для жизнеобеспечения, самое то, не боится глубоких разрядов. "Электролит" для них у электрокарщиков должен быть, там же и подзарядят и расскажут о них всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (---.votgk.com)
Дата: 04-07-14 19:51
У меня вот такие (5х1,2 в) прекрасно заряжались ЗУ "Кулон" в авторежиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 04-07-14 20:41
Кстати , свою , когда покупал по случаю у залётного товарища , проверил на машине . Дело было летом , а посему разницы между ней и кислотной не заметил .
Электролит брал в троллейбусном депо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-07-14 02:15
С щелочными не угадаешь, у меня есть ламповый батарейный приёмник 49 года, у которого накальная батарея НК47 до сих пор жива!
А были современные, 91 года НК24 в пластмассовых корпусах, умерли на даче за 2 года, хотя питали фонарь с галогенкой на 2,8 вольта 0,85 ампера, электролит менял, масло внутрь капал, даже пытался их спасти добавкой едкого лития. Основное неудобство- увеличение объёма электролита из-за газиков, в инструкции написано, что электролит в щелочных батареях в реакции заряд/разряд не учавствует, а является лишь проводником ионов, по этому его при зарядке нужно откачивать щелочестойкой резиновой грушей, причём объём может достигать 30%.
Насчёт СЦ странно, у них по паспорту 30-50 циклов заряд/разряд, потом внутри всё чернеет и ёмкость падает на 70-90%, возможно так долго работают из за своей способности отдавать ток в 600 С, чего для автомобильного стартера хватает даже при практически умерших батареях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 05-07-14 02:29
Самую большую отдачу имеют никель-кадмиевые щелочные АКБ. Ток заряда 1/4 от ёмкости. Об этом уже сказали. Хорошо использовать как для освещения палатки , так о для стояночных огней ночью на воде. На лодке смысла держать особо не вижу, так как пары щёлочи имеют свойство реагировать с алюминием и окислять оный металл. Окисление необратимое, Т,Е, дырка будет обеспечена и корпус на помойку.
Использовать только как аварийный блок питания. Желательно на берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-07-14 03:03
Вот здесь какое-то несоответствие, то есть щелочные алюминиевую лодку едят и их лучше не применять. Кислотные гораздо гаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 05-07-14 03:15
Горыныч писал:
> Вот здесь какое-то несоответствие, то есть щелочные алюминиевую лодку едят и их
> лучше не применять. Кислотные гораздо гаже.
В химии не силён, реакции описАть не могу, но последствия воздействия кислоты и щёлочи на корпус люмишки видел не раз. Просили помочь, убрать , обработать. Но как? С пол года назад попробовал однохлористым йодом. Вычистило добела. Прогрунтовал, покрасил. Пока претензий нет. Эксперимент продолжается.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-07-14 03:23
Я алюминиевые к ропуса травлю едким натром при кипении, отдаю в гальванику, поверхность становится микропористой, и на ней хорошо держатся различные покрытия, но что бы алюминиевую лодку съесть до дыр, нужно очень много раствора, гораздо больше чем может выплеснуться из батареи, и насколько я помню, при комнатной температуре эта реакция не очень активна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 05-07-14 03:31
Я тоже знаю, что каустиком при большой температуре можно растворять алюминий. Так может в этом и есть сам принцип удаления окиси с поверхности лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-07-14 04:38
Много имел дело с щелочными АКБ когда работал на уч. связи. По порядку: распространённая марка НКН-45 или НК-45. Расшифровывается как Никель-кадмиевый, емкость 45А. Емкость может быть разной. Зависит от размера. Напряжение заряженного одного блока 1,2 В. Ток зарядки 1/20 от емкости. Для НКН-45 это будет 9А. Обычное использование-резервное питание оборудования. В резерве содержится под буферным напряжением подзарядки. Ток буферного подзаряда 100-300 мА. Как электролит используется раствор едкого калия с добавлением 2% едкого лития растворенные в дистилированной воде. При зарядке происходит интенсивное испарение дистиллированной воды. Добавляется чистая ДВ до уровня 15-17 мм выше пластин. От коррозии контакты и перемычки смазываются консистентной смазкой (солидол, литол, циатим). Не предназначены для стартерной работы. Большой ток единовременно не отдает. Разъедает живой организм и текстиль. Безвреден для шерсти. Вот, что вспомнил, рассказал. Вроде не попутал. Давно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-07-14 04:48
У них последняя буква указывает на применение в разных токовых диапазонах, Н-накальная, С-среднее время разряда 0,1...0,2 С , и прочее.
Напрямую о разрядном токе можно судить по диаметру выводов.
У меня есть НК 55 с диаметром выводов 4мм, максимальный разрядный ток 5,5 ампер, а есть самолётные НК 42 в прозрачных как у СЦ корпусах, так они раскручивают самолётную турбину при запуске током до 1200 мапер, выводы у них 8 мм, а есть и 12.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (95.84.58.---)
Дата: 05-07-14 09:06
НК работают в режиме Полный заряд- Полный разряд ВЕЧНО, при падении емкости- формовка (сливание электролита, промывка водой, заливка- заряд), при не полном разряде имеют эффект "памяти" (кроме стартерных) . СЦ- имеют намного большую удельную ёмкость, но не переносят глубокого разряда и ограничены в циклах, однако не имеют эффекта "памяти". Никель- метал- гидридных большой емкости не встречал. И ОЧЕНЬ зависит от температуры ток отдачи, в разы очень по сравнению с свинцово- кислыми. Году этак в 93- 94 у меня был НК стартерный 45 АЧ на Ниве. В минус 20 им можно было МЕДЛЕННО крутить мотор с МС-20 в течение получаса. Ну ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО и без снижения скорости. Слава Богу, моторы тогда были карбюраторные, свечи не заливались и после некоторого времени масло разжижалось (разбалтывалось) и двигатель заводился. Соседи тихо оxyeвали, видя такое чудо. А на системе (пограничной, колючей такой) НК работали с.... по..... конечно с формовкой, причём водой с соседнего арыка. СЦ стояли на РЛС, дохли внезапно и беспричинно, гарантию не вырабатывали. Отчего начальники РЛС постоянно были от...именены (выeбaны).. Да, забыл, при заряде НК (кроме стартерных) надо вворачивать расширительные колбы (сильно кипят), при минус 30- замерзают и их разрывает. Стартернные- пластмассовые навовсе, а металлические делаются шарообразными. И ещё, которые металлические- через энное кол- во лет корпуса в нет сгнивают. Ух, вроде теперь усё. Вывалил кучу информации (говна). Можа кто чё и добавит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 07-07-14 17:17
Я не отвертелся от подарка :) Две шутки 5НК-80. 80-го года выпуска с ДХ. "Нульсовые".
С одной стороны хорошо - давно думал как организовать 6 вольт постоянки. С другой - не было у бабы забот, купила баба порося.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 07-07-14 17:20
Кстати, посмотрел сколько они с новья стоят. Подарок-то нефиговый получился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (95.153.198.---)
Дата: 07-07-14 17:21
12 вольт было бы в самый раз-долго отдают энергию значит и холодок и телек работать будет ни один день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 07-07-14 17:40
Я массу времени провожу на заимке. Где электричества нет и не будет.
Почти все аварийное, автономное и прочее освещение нынче 6 вольт. У меня уже давно чешутся руки на аккумуляторные ЛДС. Останавливает одно - необходимость их как-то где-то заряжать.
Генератор не хочу. На старой работе я мог себе позволить там жить. Но денег на генератор не хватало. Теперь могу себе позволить генератор. Да вот только жить там не выходит.
К тому-же, по большому счету, кроме освещения мне от электричества больше ничего не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (95.128.167.---)
Дата: 07-07-14 17:50
Kira писал:
> У меня уже
> давно чешутся руки на аккумуляторные ЛДС.
А светодиодные светильники на 12 вольт не спасут отца русской демократии? Дело в том, что они более экономичны и для них есть типовые драйвера, от 12 или от 220 вольт. А вот от 6 вольт - не видал.
Например, 3 ваттный драйвер светодиодов с питанием от 12 вольт стоит у желтолицых братьев менее одного убитого енота. За 3 убитых енота можно приобрести регулируемый стабилизатор на 3 ампера(входное = любое, до 30 вольт, выходное - регулируемое)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 07-07-14 17:52
Kira писал:
> Почти все аварийное, автономное и прочее освещение нынче 6 вольт. У меня уже
> давно чешутся руки на аккумуляторные ЛДС.
У меня под навесом над столом - ЛДС от газели , 12В . В палатке - отрезок от светодиодной ленты , тоже на 12 В. А по лесу ходить - лобковые фонарики , там уже пох сколько вольт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 07-07-14 17:54
Светильники на 12 не скажу, что дефицит. Но найти их оказалось сложно. И весьма недешево. А вот аварийные лампы на 220 со встроенным аккумулятором на 6 в каждом магазине есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей из Самары (---.escort-volga.ru)
Дата: 07-07-14 20:23
Не знаю, как в Саратове - в Самаре в правильных электромагазинах сейчас есть выбор китайских светодиодных лампочек различных форм, расцветок, цветовых температур и мощностей. В т.ч и на 12В можно подобрать. Совсем недавно покупал пару штук, одну на 7Вт, одну на 3 Вт - свет уже приятный, не синюшный, горят ярко, едят мало, цена 100...250 р.
А уж сделать из лампы замысловатого формфактора при помощи паяльника и проводочков походную люстру, ну или впаять ее в старую бабушкину лампу с абажуром - вопрос 5 минут :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 07-07-14 20:47
Kira писал:
> Светильники на 12 не скажу, что дефицит. Но найти их оказалось сложно. И весьма
> недешево. А вот аварийные лампы на 220 со встроенным аккумулятором на 6 в каждом
> магазине есть.
>
Одним легче найти одно , другим - другое )) : в упор не встречал ничего 6-и вольтового . Мож , не там смотрел ).Про аварийные лампы на 220 В с питанием от 6-и вольт в первый раз слышу . Сами лампы то хоть какого принципа действия - накаливания , и ещё какого ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей из Самары (---.escort-volga.ru)
Дата: 07-07-14 20:51
Или самое простое - светодиодная лента на 12В, если покупать - то поярче, от 14Вт/пог метр, и цвет свечения подбирать можно приятный глазу
У меня из ленты пара светильников уже несколько лет живут, сделаны в плафонах, купленных на авторынке за 3 копейки, даже не знаю от какого авто. Переключатель на 2 режима 6Вт/1Вт, света над столом... - люксметр не привозили, но весьма светло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 07-07-14 21:16
Я же писал выше - ЛДС. Дневного света. Как они там по науке... Люминесцентные что ли.
Там конструкция тупейшая. Лампа с БП. И аккумулятор. Светильник включен в 220 постоянно. Но питание самой лампы 6 вольт. Пропало 220 - питаемся от аккумулятора. Я такую шишовину купил. Поигрался. Но аккумулятор там стоит грустный. И возить лампу покормить током каждый день совсем неинтересно. К тому же в идеале ламп такого типа надо около десятка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anydy (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-07-14 21:29
Я покупал светодиоды "наразвес", просто сами светодиоды в магазине электродеталей, на выбор есть любые 1,3,5 вт, 3-х ватные вроде рублей по 30, для питания микросхемка и резистор еще на 15 рублей.
Можно настроить на любое питание, если 6в то три светодиода и расчет резистора под нужное напряжение....в инете есть схемы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 07-07-14 22:20
Kira писал:
> Я же писал выше - ЛДС. Дневного света. Как они там по науке... Люминесцентные
> что ли.
> Там конструкция тупейшая. Лампа с БП. И аккумулятор. Светильник включен в 220
> постоянно. Но питание самой лампы 6 вольт. Пропало 220 - питаемся от
> аккумулятора. Я такую шишовину купил. Поигрался. Но аккумулятор там стоит
> грустный. И возить лампу покормить током каждый день совсем неинтересно. К тому
> же в идеале ламп такого типа надо около десятка.
>
Ты писал , что руки на них чешутся , но не сказал , что они у тебя есть . Фактически , это то же самое , что и газелевские , но только на 6В и с аккумулятором и его зарядкой-бп . Если там действительно ЛДС , то внутри присутствует блок розжига , и лампы там свои - не на 220 и не на 6 вольт . По-большому счёту - по барабану : 6 или 12 вольт питания , просто , чем больше питалово , тем меньше потерь . Неплохо было бы измерить потребляемый ток .
А так , по факту - у тебя "чудным" образом соединились два девайса , фактически созданных друг для друга )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisch (95.153.202.---)
Дата: 11-07-14 01:53
Kira писал:
> Есть какая-то практически типовая банка из которой набираются щелочные
> аккумуляторы. Мне в голову запало, что она не как кислотная 2 вольта. А что-то
> странное. Никто не подскажет?
> Ну и второе - щелочники как-то иначе заряжаются вроде. А как?
>
Если одна банка выдает 2 вольта то это серебряно-цинковый аккумулятор.(банка пластиковая полупрозрачная и цвет сгушенного молока).
Раньше поставлялись в МО СССР - банки сухозаряженные + специальный электролит в запаянной пластиковой емкости, а в народное хозяство редко.
Достоинства напряжение 2В, малые габариты и большая емкость (использовались например три банки для питания автономного инфракрасного прожектора у переносного прибора ночного видения и т.п.)
Недостатки дороговизна, боязнь глубого разряда и перезаряда, критичен зарядный ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 11-07-14 02:13
Имел в пользовании щелочные батареи лет уже 35. НК - никель-камдиевые и НКГ - герметичные. Отличие в наличии пробки. Первые могут выбрасывать электролит в процессе эксплуатации и заряда. Вторые имеют в банках слой угля поглощающий выделяемые газы. Главные отличия и от стартерных. Способны выдавать стабильное напряжение в течении длительного времени, но малых амперах (нагрузке), а стартерные максимальный ток непродолжительное время. Серебрянные чуть лучше, чем НК. Очень боятся перезаряда, начинает банки дуть, иногда до взрыва. Желательно ставить выключатель и вольтметр в схему зарядки АКБ.. При полной тупо отключить от генератора. Служит могут десятилетиями, при правильной эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|