|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:12:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:12:13 |
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 22-06-14 21:23
Здравствуйте все.дело было в пятницу,поехал на рыбалку,мотор стал снижать обороты,после того как включил нейтраль он заглох.думал топливо кончилось,переключил баки,закачал топливо.на ключь,а он схватывает,а незаводится.поднимаю рычаг ручника почти на всю высоту,заводится,но работает как на двух цилиндрах и после 2000 об.пишит зумер,три раза.снижаю обороты,перестаёт пищать.убираю ручник,глохнет.а по нормальному так и не могу запустить,так и притащили в гавань.что делать,куда ползти?топливо насос качает.к дилерам обращаться не хочу,бестолку,даже масло незнают как слить с ноги.жду ваших консультации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 22-06-14 23:10
тапочкин писал:
> Здравствуйте все.дело было в пятницу,поехал на рыбалку,мотор стал снижать
> обороты,после того как включил нейтраль он заглох.думал топливо
> кончилось,переключил баки,закачал топливо.на ключь,а он схватывает,а
> незаводится.поднимаю рычаг ручника почти на всю высоту,заводится,но работает как
> на двух цилиндрах и после 2000 об.пишит зумер,три раза.снижаю обороты,перестаёт
> пищать.убираю ручник,глохнет.а по нормальному так и не могу запустить,так и
> притащили в гавань.что делать,куда ползти?топливо насос качает.к дилерам
> обращаться не хочу,бестолку,даже масло незнают как слить с ноги.жду ваших
> консультации.
А инструкцию по эксплуатации не судьба почитать или они пишутся только для лохов (там есть раздел про звуковые сигналы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 22-06-14 23:33
инструкция мной прочитана от корки до корки и там нет ничего про звуковые сигналы,да это и неглавное.знаю что это придупреждение об высокой частоте х.х.мне важно почему он не заводится без заслонки,а только схватывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 23-06-14 02:01
тапочкин писал:
> инструкция мной прочитана от корки до корки и там нет ничего про звуковые
> сигналы,да это и неглавное.знаю что это придупреждение об высокой частоте
> х.х.мне важно почему он не заводится без заслонки,а только схватывает.
Мотор ограничивает обороты по нескольким причинам, срабатывает защита, это может быть перегрев и недостаточное давление масла к примеру, если был бы смарт крафт , то он показал бы ошибку.
Что сейчас можешь сказать. пробовал заводить, симптомы болезни не исчезли? мало инфы, опиши подробней, что происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-06-14 02:39
мотор новый,ещё и обкатку не прошёл.сейчас он заводится на всех цилиндрах,но на 2-3 секунды.при дальнейшей раскрутке стартером,хочет,но неможет.при поднятии ручки заслонки,заводится,работает как будто на двух цилиндрах.снижая обороты глохнет при 1300 об.м.заводится опять же при поднятии ручки.масло уровень.топливо в рампу подаётся,а вот с обратки не идёт.а может и недолжна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-06-14 03:27
тапочкин писал:
> мотор новый,ещё и обкатку не прошёл.
Звонок диллеру в сервисный центр ,наверно будет логично, если это в разумных пределах досягаемости.
А вообще за деньги и поп пляшет...и сервисмены приезжают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-06-14 03:31
тапочкин писал:
> мотор новый,ещё и обкатку не прошёл.
Звонок диллеру в сервисный центр ,наверно будет логично, если это в разумных пределах досягаемости.позвонить то не проблема,только вот поедут ли они на катер.а снимать двигатель,тот ещё гимор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 23-06-14 04:08
В рампу топливо должно не просто подаваться, там должно быть вполне определённое давление. И то, что у тебя нет выхода с обратки и говорит о том, что давления там нету. Давление контролируется манометром в напорной магистрали. Должно быть около 3 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-06-14 04:14
В рампу топливо должно не просто подаваться, там должно быть вполне определённое давление. И то, что у тебя нет выхода с обратки и говорит о том, что давления там нету. Давление контролируется манометром в напорной магистрали. Должно быть около 3 кг.может где пробка воздушная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-06-14 04:31
почему же тогда двигатель работает при поднятой заслонке.пусть не на всех цилиндрах,но работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 23-06-14 05:22
тапочкин писал:
> почему же тогда двигатель работает при поднятой заслонке.пусть не на всех
> цилиндрах,но работает.
Давление рабочее 3.5, в рампе есть переходник на манометр, хуже не будет если померяешь, одну причину сможешь исключить.
Как посмотрел с обратки ?, я давно колпак не поднимал, на насосе вроде не видно же обратку.
У этого мотора в одном корпусе стоят электрические оба насоса, один качает бенз с бака, другой высокого давления подает на форсунки.
По хорошему подключить бы смарт крафт, практически все неисправности он показывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-06-14 08:20
топочкин если ты из Архангельска лудще позвони в барс пообщяйся с начальником сервисного центра я с ним общялся человек он адекватный, тем более у тебя мотор на гарантии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 23-06-14 21:07
тапочкин писал:
> вверху около крышки маховика есть зелёный колпачёк,это и есть обратка.
Это не обратка, а топливная магистраль, под колпачком находится клапан, его применение это можешь прикрутить манометр и мерять давление или когда меняешь топливный фильтр, то можешь сбросить давление в рампе. нажав на клапан. чтобы типа бензой не обрызгаться
Неполадка очень похожа на нехватку топлива. Тебе трудно померять давление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 23-06-14 21:47
тапочкин писал:
> к сожалению нет смарткрафта.
===============================================
Попробуй помимо сепаратора бензин подать, можно простой пластиковый фильтр прозрачный такой в магистраль поставить на время теста, вот и посмотришь - будут изменения или нет.
Что то очень похоже на то что "отличным" бензином фильтрующему элементу сепаратора кирдык пришел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 00:00
пр. Андрей писал:
> Попробуй помимо сепаратора бензин подать, можно простой пластиковый фильтр
> прозрачный такой в магистраль поставить на время теста, вот и посмотришь - будут
> изменения или нет.
> Что то очень похоже на то что "отличным" бензином фильтрующему элементу
> сепаратора кирдык пришел.
Что вы подразумеваете под словом сепаратор в своем описании, и про какой фильтрующий элемент идет речь, прошу вас заметить, что 100 ка очень сильно отличается от 50 ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 05:19
я вот полдня ломаю голову где он стоит и почему кирдык?если после бака,то что ему будет,слил,почистил и вперёд.или это о чём то другом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 05:27
тапочкин писал:
> я вот полдня ломаю голову где он стоит и почему кирдык?если после бака,то что
> ему будет,слил,почистил и вперёд.или это о чём то другом?
Я тебя не понимаю, сам просишь помочь, а в итоге слушаешь чушь про какие то сепараторы и ищешь их на моторе. а давление трудно померять.
Ладно удачи. сепаратор не забудь заменить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 05:31
да я его и не ищу,что такое сепаратор я знаю.может человек что то другое имел ввиду.у нас штормовое,поэтому сегодня не смог померять давление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 05:39
тапочкин писал:
> да я его и не ищу,что такое сепаратор я знаю.может человек что то другое имел
> ввиду.у нас штормовое,поэтому сегодня не смог померять давление.
Похоже ты не понял, про поменять сепаратор я пошутил, это полная чушь.
Воздух нигде в топливную систему не подсасывается?
Топливный шланг к мотору без груши подключен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 05:42
да не,всё я понял,с чувством юмора всё в норме.шланг без груши.пробовали даже в другой бак шланг опускать,чтобы исключить подсос из моих.результат ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 24-06-14 05:47
Вован писал:
>
> Что вы подразумеваете под словом сепаратор в своем описании, и про какой
> фильтрующий элемент идет речь, прошу вас заметить, что 100 ка очень сильно
> отличается от 50 ки.
>
===================================================
Какая разница какой мотор, если что, то и сотка от Ямаха у меня тоже была, мотор запитан после бака через что?, и что толку давление в рампе мерить на новом то моторе?
Да и что толку то с тобой разговаривать, если ты понятия даже не имеешь, что такое сепаратор?
ТСу - вот такая штука белая , большая, на черном кронштейне есть, через которую бензин идет после бака, вот если есть у тебя на лодке она, то отсоедини оба шланга, и соедини их через самый простой пластиковый фильтр, прозрачный такой, который на каждом углу по 20 рублей продают, и посмотри как мотор будет работать, за одним посмотришь какой бензин идет тебе в мотор, в фильтре видно будет, может у тебя в баке шняга какая есть.
Кстати - а какой бак у тебя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 05:58
пр. Андрей писал:
> Какая разница какой мотор, если что, то и сотка от Ямаха у меня тоже была, мотор
> запитан после бака через что?, и что толку давление в рампе мерить на новом то
> моторе?
Во первых сотка ямаха отличается от сотки мерка по подаче бензина из бака.
Новые моторы не ломаются по твоему? зачем тогда гарантия нужна?
> Да и что толку то с тобой разговаривать, если ты понятия даже не имеешь, что
> такое сепаратор?
Я не с тобой и разговариваю
Во вторых Я имею понятие, что такое сепаратор. НО НЕ У КАЖДОГО ОН СТОИТ (БЕСПОЛЕЗНАЯ ВЕЩЬ) у человека скорей всего его нет, поэтому он его на своем моторе и не нашел, по причине того, что сепаратор, если есть, крепится в основном к катеру.
Достаточно простого дешевого пластикового фильтра, меняй его хоть каждый месяц.
Не надо людям советовать всякую чушь.
Но как же самый умный же, знаешь как из 50 сделать 60, а остальные типа лохи 60 ки зачем то покупают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 06:05
братцы,не надо ругаться.у меня не сепаратор стоит,а фильтр от инжекторной машины.менять удобнее,да и дешевле,а действие тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 06:11
тапочкин писал:
> братцы,не надо ругаться.у меня не сепаратор стоит,а фильтр от инжекторной
> машины.менять удобнее,да и дешевле,а действие тоже.
я про это и говорю.
Еще раз скажи как глохнет. Колбасит и дергается, но равномерно типа одинаково?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 24-06-14 06:14
Вован писал:
> Но как же самый умный же, знаешь как из 50 сделать 60, а остальные типа лохи 60
> ки зачем то покупают
=========================================
Ты обороты то скинь, я просто человеку предложил проверить и всё, а чушь это или нет, не твоего ума дело.
ТСу - вот как правило в самопале и бывает то, что фильтра быстро забивает, из-за этого и сказал так, потому что много уже копий сломано на новых моторах, а дело то всего в ерунде было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 06:37
ехал,ехал,обороты стали падать,включил нейтраль и всё...заглох.переключил на другой бак,закачал.стал заводить,на 2-3 сек.заводится,а потом только на стартёре дёргается и всё.при подьёме флажка заводится,но при 2300-2400 об.пищит зумер три раза.снижая обороты флажком пищать перестаёт.без флажка вообще не работает,только на 2-3 сек.хочет,но не может
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 06:57
пр. Андрей писал:
> Ты обороты то скинь, я просто человеку предложил проверить и всё, а чушь это или
> нет, не твоего ума дело.
>
> ТСу - вот как правило в самопале и бывает то, что фильтра быстро забивает, из-за
> этого и сказал так, потому что много уже копий сломано на новых моторах, а дело
> то всего в ерунде было.
Ума то не моего, но человеку надо реально помочь.
Чтобы забить фильтра на новом моторе, то надо постараться, да раньше на сотках старого образца (совместно с ямахой производства) фильтры были маленькие с гулькин ...., вот они часто забивались, и то моторы работали на малых оборотах, а не могли развить полные.
На этом моторе стоит два фильтра (как у тебя фильтр "высокого давления") один до насоса, второй в магистрали на форсунки, грязь большой фракцией не проскочит, которая резко сможет забить топливный канал, если только она не болталась там после сборки, как вариант тоже возможен.
Симптомы интересные, но то, что с бензой проблема по моему мнению, может не совпадать с другими, процент очень высокий.
Попробуй сними воздушный фильтр, может там какая грязь попала и на ХХ мешает подаче воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 07:09
RuBiker писал:
> Привет! может поможет.
Уважаемый, а это с какого сервис мануала, модельный ряд 100 ки или 60 ки.
Если 100 ки, то есть полная сервисная инструкция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 07:15
да,хочу добавить.после того как поработал на флажке,снимали свечи,они были чёрные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RuBiker (217.118.78.---)
Дата: 24-06-14 07:21
IAC клапан это клапан холостого хода
инжектор понятно и так
колант сенсор это датчик хладогента или охлж жидкости.
EST возможно что клапан адсорбера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RuBiker (217.118.78.---)
Дата: 24-06-14 07:22
это от 60 сил
Вован писал:
> RuBiker писал:
>
> > Привет! может поможет.
> Уважаемый, а это с какого сервис мануала, модельный ряд 100 ки или 60 ки.
> Если 100 ки, то есть полная сервисная инструкция?
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 07:42
RuBiker писал:
> это от 60 сил
А я хотел обрадоваться, что от 100 ки появилась.
Блин когда была 60 ка, то сервисной инструкции не было, а теперь ее легко найти.
По датчикам 100 ка немного отличается от 60ки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 07:56
RuBiker писал:
> я от 115 нашел Ссылка.
не это не то. это от старой версии, сейчас другие моторы.
По блоку, кроме навески больше от верадо подойдет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 08:02
RuBiker писал:
> от 115 efi
Это от какого мотора, может от предыдущего поколения?
Теперь линейка такая 75/80/90/100/115 EFI 4-STROKE
Где 75 и 90 это для Америки для нас 80/100/115 EFI 4-STROKE
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 08:22
RuBiker писал:
> это от 60 сил
В принципе по этому сервисному мануалу можно проверить работу форсунок. катушек, блока ЕСМ на неисправность.
Проверочное напряжение одинаково, надо только тестер.
Я проверял.
Еще раз
Заводится только при поднятом рычаге хх
Какие минимальные обороты держит?
Когда срабатывает сигнал?
Если продолжить работу, на оборотах, которые возможны сигнал повторяется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 08:49
заводится только при поднятом рычаге.обороты 2200-2400.сигнал срабатывает при оборотах более 2200.при снижении не пищит.при больших оборотах сигнал повторяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.164.---)
Дата: 24-06-14 15:28
Вован писал:
как вариант тоже возможен.
====================================
Вот про это и была изначально речь, не знаю что ты на дыбы то встал.
Я бы всетаки попробовал просто из маленькой чистой емкости запитать мотор отдельной магистралью, чисто так, чтобы больше об этом не думать, исключить так сказать такой момент, а потом уж и глубже рыть.
Всеравно очень похоже на то что топливо в мотор не поступает, вот насос и не может подать его в рампу в достаточном количестве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 24-06-14 17:46
пр. Андрей писал:
> Вот про это и была изначально речь, не знаю что ты на дыбы то встал.
> Я бы всетаки попробовал просто из маленькой чистой емкости запитать мотор
> отдельной магистралью, чисто так, чтобы больше об этом не думать, исключить так
> сказать такой момент, а потом уж и глубже рыть.
> Всеравно очень похоже на то что топливо в мотор не поступает, вот насос и не
> может подать его в рампу в достаточном количестве.
Я про то, что это топляна, думал сразу, только ни фильтры (если они не бракованные или при сборке в систему не попал мусор), ни сепараторы здесь не причем, 99%, по причине того, что тут картина другая, на малых не работает ( топляны должно хвать той которая накачана при запуске), а работает на более высоких, когда возрастает потребление топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 25-06-14 07:09
тапочкин писал:
> АКБ новый,заряженный,75ампер.
Какие нибудь работы по мотору делал сегодня?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Викинг-560 (217.67.126.---)
Дата: 25-06-14 07:31
Там есть слив говна в бензонасосе, латунная гайка снизу.
Попробуй ее выкрути, похоже говна набилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.168.---)
Дата: 25-06-14 22:49
хуева когда не помнишь, а когда не знаешь вообще жесть. для начала нужно провести диагностику мотора. компрессия, давление в рампе,искрообразование на всех свечках ,уровень и давление масла ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 26-06-14 00:36
сходил к диллерам сегодня,сказали отзвонятся,когда диагност будет готов придти на катер.вот жду звонка.правда погода у нас полная ..опа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 26-06-14 06:28
alex63ru писал:
> хуева когда не помнишь, а когда не знаешь вообще жесть. для начала нужно
> провести диагностику мотора. компрессия, давление в рампе,искрообразование на
> всех свечках ,уровень и давление масла ...
Если компьютерную диагностику, то она ничего не даст, там проверяется работа датчиков, следящих за работой мотора, если на них когда то был сбой, то покажет. А так мотор сам при каждом старте делает диагностику и если не в порядке что то, то выдает сигнал. (Проходил это на прошлом моторе)
Куда подевалась компрессия на новом моторе?
Катушки зажигания стоит проверить, но мало вероятно, что в них дело, если только брак заводской.
за давлением масла следит датчик, был бы сигнал, а уровень проверяли. В принципе он и без масла будет заводиться и работать, правда не долго, но на заводку мотора масло не влияет.
Большая доля вероятности это плохая подача топлива, причины могут быть разными, хотя на 100 ке также стоит датчик и на давление топлива, сработал бы и выдал сигнал.
Когда человек мотор починит, надеюсь раскроит секрет неисправности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.168.---)
Дата: 26-06-14 21:41
у всех свои методы ремонта... я перечислит необходимый для меня список мероприятий чтобы сделать вывод как действовать дальше)) .. возможно кто то на слух определяет на цвет на вкус и т.д....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 27-06-14 01:53
alex63ru писал:
> у всех свои методы ремонта... я перечислит необходимый для меня список
> мероприятий чтобы сделать вывод как действовать дальше)) .. возможно кто то на
> слух определяет на цвет на вкус и т.д....
Для обычных двуктактных моторов список конечно подходит, но в данном случае представлен высокотехнологичный мотор (не обращаем на марку, моторы этого поколения других марок тоже в высокотехнологичные), работу которого отслеживают десяток датчиков (давления масла, воды, исправность катушек зажигания и т.п.) и при обнаружении неисправности данные датчики указывают в виде звукового сигнала и дублируя на смарт крафт, если этого не происходит, то значит мотор не видит неисправности. При диагностике покажет какой датчик и когда выдавал ошибку, если это было, а если в момент проверки все датчики будут работать нормально, то диагностика не даст причины неисправности.
Можно тогда уже говорить о какой то механической неисправности, загрязнении топливопровода и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.168.---)
Дата: 28-06-14 00:38
понимаю что все здесь умные)))... какой сигнал даст умный мотор на прогоревший клапан 4хтактника? или загнутый? или датчик давления масла не может оказаться замкнутым)) я еще раз повторю))))) это необходимый минимум для меня при диагностики ЛЮБОГО двс.и еще ,сказку про высокие технологии придумали для недоразвитых потребителей чтобы сами не лазили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 30-06-14 04:41
приветствую всех.недождавшись начала недели,когда должны придти спецы из дилерского центра,да и погода позволила,пошёл на свой корабль.опять начал с прочистки продувки всех фильтров,всё чисто.снял коробку где находяться насосы,воды я там не обнаружил.было чуть какой то каки,всё почистил.а вот бензин который там был,мне не понравился.на пальцах какой то жирный и не выветривается.вообщем собрал всё обратно,и...всё тоже самое,нехочет работать.пыхтит,троит и всё тут.теперь дождусь человека с приборами,да свечи новые прикуплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 02-07-14 00:15
Вован,спасибо.сегодня пришёл чел с дилер.центра,с тестером вместо компа с программой.потыкал посмотрел на двигатель как на НЛО и сказал что надо ждать когда купят батарею для ноутбука,который с программой.как же это достало,ни кто ,не за что неотвечает.дилеры б..ть. сам померял давление в рампе,3,5 ат.поменял свечи.а больше незнаю что.датчик х.х работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 02-07-14 01:22
тапочкин писал:
> сегодня пришёл чел с дилер.центра,с тестером вместо компа с
> программой.потыкал посмотрел на двигатель как на НЛО и сказал что надо ждать
Блин купи смарт крафт на ебее и тебе эти челы с дил. центра нахрен не нужны будут. но если у тебя датчики не выдают ошибку, то и ноутбук с прогой не поможет
А так, если немного с тестером знаком, то катушки. датчики, блок ЕСМ и т.п. можешь проверить. Возьми сервисную инструкцию от 60 ки, там можно посмотреть как проверять, я на своем пробовал параметры совпадают, но надо хоть немного по английски понимать.
если надо знать где какой датчик находится, то посмотри на сайтах где запчасти продают, там есть схемы различных блоков.
А если есть лишние 30 баксов. то на ебее и от сотки продаются инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 02-07-14 01:33
А бензин не сливал? Если он тебе не понравился - так слей его нах. смолистый бензин много неприятностей может доставить. Да, не увидел - сколько компрессия то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 02-07-14 01:44
: Матяж Владимир,компрессию я не мерил.мерил давление в рампе.Вован,если можно ссылку на ебее где инструкцию посмотреть и смарт крафт.пожалста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (62.118.151.---)
Дата: 02-07-14 02:13
тапочкин писал:
> : Матяж Владимир,компрессию я не мерил.мерил давление в рампе.Вован,если можно
> ссылку на ебее где инструкцию посмотреть и смарт крафт.пожалста!
зайти на сайт и забей в поиске, там же каждый день инфа меняется.
К примеру б/у
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 03-07-14 22:01
Здравствуйте все.сегодня приходил диагност и ...датчики все в норме,давление в рампе в норме,а вот во втором цилиндре нет компрессии,вообще и свечи опять все черные.пробег по программе 4 часа.и что теперь делать?диллеры будут разбирать собирать минимум месяц и то не факт.да и катерили мотор надо тащить к ним,а с этим проблема.есть мастер который может на причале собрать разобрать починить,но тогда с гарантии слечу.жду совет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 03-07-14 22:25
Начни с малого- проверь метки в газораспределительном механизме. Маловероятно, что на новом моторе зависли или прогорели клапана. При одном неисправном цилиндре мотор должен работать на трех- с выдачей ошибки, но работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 03-07-14 22:44
тапочкин писал:
> блин,за 4 часа обкатки мотора,могут клапана зависнуть?
Всякое бывает с нашим топливом, но , повторяю, маловероятно.
Вот ведь как бывает, отпуск летом, лодка на ходу, погода шепчет- а я на форуме сижу-)) до сортира не дойти, радик пришел-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 03-07-14 22:50
бывает и такое,я почти каждый год с этим делом на больничном.а погодка у нас дрянь,дождь,ветер и холодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 00:19
Ещё как могут!!!!!! У нас тут в Казани громкое судебное дело было - люди заправились на дешёвой заправке (кстати, раньше там всегда был нормальный бензин) и через пяток км заглохли моторы. Это десять минут работы двигателя. У меня такая хрень тоже была на Газели. Но в карбюраторных моторах всё попроще - бенз слил, новый залил, очистителем клапанов (аэрозоль) смачно побрызгал и поехал дальше. С компутером эта аэрозоль может сильно повредить.
Так чта, как говорит Минтимир Шарипович, дело понятное. Поздравляем с удачной заправкой!)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 04-07-14 00:55
Если движок наглотался смолы, так что зависли клапана, то уже не важно-карбуратор или инжектор, без полной разборки головки и чистки стержней клапанов-втулок не обойтись. Про очиститель клапанов вообще не ожидал от Владимира-)). Ход клапана? 9-11 мм, а длина втулки клапана? 20-30мм, и что вы там побрызгать хотели. Если только залить под пробку и оставить часика на 3-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-07-14 00:58
да,забыл спросить.при всём при этом свечи чёрные,копоть.и на ручном газе заводится,почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 00:59
.
Из мой практики новые форсунки сразу умереть не могут как и сгореть клапана ибо этому предшествует детонация на всех режимах - звуки которой удивят даже бывалого владельца.
Как правило их можно оживить промыв винсом или ультразвуком.
Причем ультразвук предпочтительнее ибо после него не требуются замена свечей.
Надо бы начать с замера давления в рампе, пульсаций и пробросов, для замера подойдет манометр от ножного насоса или подобный (от систем отопления). Нет специального шланга и прочих необходимых устройств не беда - бензомаслостойкий шланг два винтовых хомута из рампы выкрутить ниппель присоединить это все и смотря на манометр стартовать далее рукой докручивать дрссельную заслонку поднимая обороты и смотреть на давление.
Начать разумеется со стартового давления - зажигание включено оно должно быть в пределах 2-3 атм, точнее посмотрю вечером в мануале на меркури 150efi не думаю что значения сильно отличаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 04-07-14 01:18
ТС написал же , что давление в рампе 3,5атм. Лень всю ветку читать? Про смерть форсунок вообще ни слова не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 01:23
Ветку всю не читал - каюсь, однако как предполагает Tanker328 - зависли клапаны , во что я не верю, то при работе мотора у ноги должно быть большое пятно из бензина ибо в таком случае он летит наружу из одного или нескольких цилиндров.
P.S с помощью любой свечи закрепленной на массу (корпус) двигателя стоит вычислить неисправный цилиндр по очередно присоединяя к ней катушку от каждого цилиндра и смотря на изменения в работе мотора.. А дальше уже решать с гарантийными обязательствами разумеется не посвящая гарантийщиков в свои изыскания.
Далее можно проверить работоспособность форсунки неисправного цилиндра в любом ближайшем бошсервисе. Или отсоденив рампу и аккуратно вынув форсунки из коллектора посмотреть на то какие они дают факелы и нет ли капель на игле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата: 04-07-14 01:34
еще раз . чтобы вам что то посоветоветовать надо понимать что вы делаете. померяйте компрессию во всех цилиндрах. это исключит клапана . осмотрите воздушный фильтр. заслонку. дымит как ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 04-07-14 01:34
Noa плиз прочитай ветку , а то пишешь усякую куйню, ну где я предположил что зависли клапаны? Сказано же ясно в одном цилиндре компрессия 0
Тапочкин- цвет дыма черный или синий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата: 04-07-14 01:37
может пропустил? так замеры компрессии сделали? выше сообщение что в одном цилиндре "0"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-07-14 01:40
alex63ru,во всех цилиндрах по 14 кг,а во втором 0.а дымок такой сизый,маслицем попахивает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата: 04-07-14 01:54
ага прочитал... пордон за невнимательность.. если в одном "0" надо смотреть привод. либо ремень проскочил как вариант кариез провернуло его... много че может но странно с новым ремнем?.. склонен к клапану.. смотрите метки!!!! + к предыдущим ораторам! если с метками все гуд, тогда либо дырка в поршне) либо прогорел клапан. или соринка под него попала. Если денег есть сделайте за свой счет и забудьте про гарантию... Но тогда вопрос зачем покупать гарантийные моторы?... Х.з. возвращайте его взад)) и пусть дадут новый. должны дать подмену на время ремонта как минимум))) но х.з...здесь нужен юрист
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата: 04-07-14 01:55
если во всех 14 кроме 1 то с приводом грм все в порядке.. либо дырка в поршне либо прогорел или попало что то под клапан. или по другим причинам он не закрыт.. сильно если кидает масло то проблемма с поршнем...
Этот ремонт вам в копейку обойдется. пробуйте по гарантии ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 04-07-14 01:57
ТС как вариант могу предположить следующее(все ИМХО)
1. Перескочил ремень
2. Во 2 цилиндре загнуло клапана и треснула втулка
Буду рад, если ошибаюсь-)) Нужна серьезная диагностика, про гарантию решать тебе, хотя доказать что это гарантийный случай думаю будет тяжело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-07-14 02:01
завтра отвезу катер диллерам,пусть разберут,если будут сьезжать с гарантии,заберу обратно.лучше толковым ребятам заплачу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата: 04-07-14 02:09
не 14 во всех кроме 1. думаю с грм впорядке. да и масло в выхлопе.. больше склонен к дырке в поршне.. или другие проблемы с поршнем.. Лучше чтобы официалы наверное от диагностировали. и все на фото . + от них документ о результатах вскрытия. без их мнений и предположений..а дальше ждет вас нелегкий путь... Пусть забирают и дают другой. 4 часа это очень показательно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.208.169.---)
Дата: 04-07-14 02:12
да незабывайте нас.. отписывайтесь что как у вас решается.. да официалы постараются вскрыть его без ВАС... попробуйте изменить это если сможете
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-07-14 02:44
Братцы,спасибо за пережевания и советы!буду держать вас в курсе дела и по мере возможности буду фотографировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RuBiker (78.25.122.---)
Дата: 04-07-14 04:31
Tanker328 писал:
> ТС как вариант могу предположить следующее(все ИМХО)
> 1. Перескочил ремень
> 2. Во 2 цилиндре загнуло клапана и треснула втулка
> Буду рад, если ошибаюсь-)) Нужна серьезная диагностика, про гарантию решать
> тебе, хотя доказать что это гарантийный случай думаю будет тяжело.
Добрый день! почему пользователь должен что то доказывать, если мотор сломался-это проблемы уже производителя и сертифицированного представителя в регионе. Данный мотор сломался на море при наработке всего 4 часа , веслами не догребешь обратно 40 км. Прогар поршня, смещение меток грм, повреждение клапанов. все это гарантийные случаи. Если представители пойдут в отказ то требовать все ответы только в письменной форме и не плохо бы присутствовать при разборе мотора. Надеюсь сотрудники диллера поведут себя по человечески и помогут в решении проблемы. Ну и не плохо бы освежить в голове информацию по закону о защите прав потребителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 04-07-14 04:49
RuBiker писал:
> Добрый день! почему пользователь должен что то доказывать, если мотор
> сломался-это проблемы уже производителя и сертифицированного представителя в
> регионе. Данный мотор сломался на море при наработке всего 4 часа , веслами не
> догребешь обратно 40 км. Прогар поршня, смещение меток грм, повреждение
> клапанов. все это гарантийные случаи. Если представители пойдут в отказ то
> требовать все ответы только в письменной форме и не плохо бы присутствовать при
> разборе мотора. Надеюсь сотрудники диллера поведут себя по человечески и помогут
> в решении проблемы. Ну и не плохо бы освежить в голове информацию по закону о
> защите прав потребителя.
Да я только за! Пусть отремонтируют , а лучше поменяют и на время разбирательств выдадут подменный мотор. И еще уважаемые форумчане давайте уважать друг друга и язык на котором мы общаемся. Дилер (от англ. Dealer - продавец, торговец) - это любое физическое или юридическое лицо осуществляющее деятельность по покупки - продаже какой либо продукции от своего имени и за свой счет. Как правило, дилер закупает продукцию, товар, любое материальное благо оптом и затем распродает ее в розницу или малыми партиями.
И слово длина пишется с одной Н
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-07-14 19:24
а вообще возможен обмен,если мотор куплен у диллера,но в другом городе?или же мне его надо будет ему отсылать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 19:43
Tanker328 - в этом двигателе цепь , разумеется если речь о новом меркури 100EFI, кроме того он шестнадцатиклапанный
(Ссылка.) и если цепь сместилась (перескочила, довернулась в посадке шестерня(и) распредвала)) во что я не верю то пострадали бы несколько цилиндров, а не один.
Как вариант разрушение поршня, но на новом моторе тоже нонсенс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-07-14 19:56
тапочкин писал:
> а вообще возможен обмен,если мотор куплен у диллера,но в другом городе?или же
> мне его надо будет ему отсылать?
по гарантии должны сделать в любом диллерском центре(хоть в африке).слей весь бензин перед тем как везти в сервис.его скорее всего отдадут на экспертизу.у нас так делают.если дело в бензине - то в гарантийном ремонте откажут100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-07-14 20:05
я про обмен спрашивал и катер вместе с мотором сегодня утащил к диллерам.бенз конечно не слил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (---.egs63.ru)
Дата: 04-07-14 20:31
Виноват, смотрел устаревший каталог , вот она цепь Ссылка. . Все же интересно, что является причиной отказа. Регулировка клапанов стаканами-толкателями до боли напоминает мой Форд фокус 1,8 еще тот геморрой. Методом исключения:
1. залегли кольца-синий дым, потеря тяги, но компрессия не упадет до нуля.
2. зависли клапана-потеря тяги, компрессия 0 , откуда синий дым?
3. дырка в поршне- компрессия 0 и синий дым
4. загнуло клапана(треснули втулки)-компрессия 0 , синий дым,посторонний стук
При каждом перечисленном двигатель обязан завестись на оставшихся 3-х цилиндрах и более менее работать на холостых, следовательно травма сочетанная, на выбор:
а) забились форсунки
б) сбились фазы(метки)
в) в топливной системе двигателя осталась непонятная жидкость
Какие еще есть мысли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-07-14 20:38
тапочкин писал:
> я про обмен спрашивал и катер вместе с мотором сегодня утащил к диллерам.бенз
> конечно не слил.
менять ни кто не будет-скорее всего только ремонт.хотя везде люди разные.можно отказаться от мотора и забрать деньги,но это вопрос к юристам.бензин должны сливать и опечатывать в твоём присутствии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.232.---)
Дата: 05-07-14 05:06
тапочкин писал:
> alex63ru,покупал у Виталия Уфа,а сам нахожусь за пару тройку тысяч км.
==================================================
Может есть смысл с Виталием и связаться по проблеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.155.190.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 08-07-14 04:21
Вадим добрый вечер. Не могу оставить эту тему без внимания. Только приехал с водохранилища, добрался до нормальной сети . Теперь мои коменты, то же , что и в личной переписке.
Вам необходимо обратиться в ближайший сервис центр
Меркури по гарантии. Специалисты сделают диагностику двигателя и вынесут свое заключение. Мотор гарантийный.
Такого в моей практике еще не было. В любом случае , если случай гарантийный , то официалы отремонтируют мотор за счет производителя. Поверьте это для них выгодно. Если по какой то причине они не способны или не хотят это делать, то всегда можно отправить мотор нам. В случае гарантии пересыл и ремонт будет за наш счет, в случае вины эксплуатанта, за ваш , также как и ремонт. В любом случае мотор будет отремонтирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 10-07-14 04:05
Здравствуйте все.сегодня поступил звонок от дилеров.в двигателе оказался брак производителя,сломана пружина на впускном клапане второго цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (95.46.244.---)
Дата: 10-07-14 04:27
Тапочкин, искренне рад за тебя. Ремонт копеечный и надеюсь это не привело к серьезным последствиям для мотора, гарантия сработала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 10-07-14 04:30
Tanker328,ремонт гарантийный,но по срокам сказали не меньше месяца.да и уже уверенности нет в двигателе.жена тоже сказала что больше не поедет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tanker328 (95.46.244.---)
Дата: 10-07-14 04:42
тапочкин писал:
> Tanker328,ремонт гарантийный,но по срокам сказали не меньше месяца.да и уже
> уверенности нет в двигателе.жена тоже сказала что больше не поедет.
Ну тут два пути , или мотор менять, или жену-)) . Ну если серьезно - что такого страшного? Железяка она и есть железяка, ломаться она должна по определению, это двигает технический прогресс вперед. Купи докатку на всякий случай и ходи спокойно, наслаждайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
