|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:53:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:53:13 |
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-07-14 19:59
Пообщался немного с людьми по поводу дюралевой лодки под плакировкой. Упорно ходит мнение о том, что ничего особо страшного в снятии этого защитного слоя нет. Главный аргумент, который мне понравился, это то, что совкокастрюли годами и даже десятилетиями находились в воде и за их окраской никто не следил. И уж тем более никто не следил за стёртой, процарапаной и сбитой плакировке. И ничего, все живы. В то же время, попадаются порой и довольно свежие лодки, в том числе, из АМГ, которые разъедены гораздо сильнее, чем "дедовские" казанки.
Короче, думаю как-то так:
1. Плакировка мало помогает от электрохимической коррозии, собственно, и ничто не помогает.
2. Содранная плакировка десятилетиями не вызывает заметных изменений на царапинах.
3. Если вода не морская, то эффекты коррозии вообще минимальны.
4. Если хорошо покрасить нормальными составами, то не гниёт даже фанера, не то что дюраль.
5. Не допускать контакта с чёрным металлом и будет счастье.
6. Магниевые аноды в помощь.
7. Для тех, кто катает лодку на прицепе, а не держит в воде постоянно, вообще "закон не писан".
Каково ваше мнение будет на этот счёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimanvn (---.natm.ru)
Дата: 02-07-14 21:40
Вообще не уверен что покраска защищает, у меня лодка всегда на берегу, имеются сапольные колеса как на проге, вытаскиваю лебедкой, делов на 5 минут и накакого гемора с периодической покраской и обрастанием, но когда покупал была незначительная коррозия на стрингерах в районе транца, просто ободрал корщеткой до блеска, не красил, не грунтовал, за 3 года новых проявлений нет. Есть у нас на причале и полуоблезлый прог, на голом металле ничего не возникает, а вот у других порой под краской пузырится...Коррозия дюрали штука загадочная, я бы с качеством покраски её появление не связывал.... С чернухой тоже хз, в районе сливной пробки были черные болты, рассыпались от ржавцины, дюраль вокруг них вообще в идеале, нержавейку точно не рекомендуется, а чернуха по мне так не вредит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (78.25.122.---)
Дата: 03-07-14 02:01
Дюраль дюралю рознь, когда искал себе обяху, обратил внимание, что лодки 75-78 г.в. чистые, без коррозии, хоть и валялись хз где и как, краска была местами, а те которые 80 годов, те при внешней конфетистости, были с коррозией на каждом месте ьез краски, и довольно сильной, вот так как-то..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-173-254.avangarddsl.ru)
Дата: 03-07-14 04:49
Мое мнение будет, что сняв плакировку, ты эту лодку этим убьёшь. Одно дело царапины и потёртости , а совсем другое как я догадываюсь, намечающийся пескоструй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-07-14 05:52
Полная фигня. Слой плакировки чаще всего теряется еще в процессе штамповки. И остается только на плоских поверхностях. Остатки его теряются при первой очистке от заводской краски. В общем-то неважно каким способом.
Другой вопрос, что с плакировкой часто путают грунт. Который желтенький всехвозбуждающий ВЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 03-07-14 06:32
Уши вянут... Плакировка на дюрали-это слой чистого алюминия для предотвращения коррозии. Ничего подобного на наших дюральках нет . Есть травление и анодное оксидирование, нанесение химическим способом различных покрытий,а также термоотжиг, состаривание и прочее. Если браться за покраску, чистить поверхности до чистого металла,( смывками, щетками, пескоструем) ,обезжиривать и сразу грунтовать Вл-ом. Потом в зависимости от краски-укрывной грунт и далее по карте покраски... Чем тщательнее подготовлена(зашершавлена) поверхность ,тем крепче прилипает покрытие. Касательно сплавов из Амг-они более хим.стойкие к коррозии,но также требуют защиты,особенно в районах, где применялась сварка- там сильнее всего идут всякие реакции...Под приклепанной деталькой ,даже если она алюминиевая,но не приняты дополнительные меры по защите( например разделительный слой из герметика,шпаклевки,тиоколовой ткани и пр.) со временем развивается коррозия. Не говоря уж о стальных деталях -на алюминии, бронзовых или нержавейке- в различных сочетаниях, по химическим законам. Трудно сказать,что больше убивает корыто- длительное хранение или постоянная эксплуатация, но определенно-незащищенный алюминиевый сплав быстрее корродирует и приходит в негодность. А вот импортные сплавы("морской алюминий") имеют плакировку-слой чистого алюминия,который защищает от окисления и не требует покраски...Всем известные финские Бастеры например...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-07-14 15:33
>>>Мое мнение будет, что сняв плакировку, ты эту лодку этим убьёшь. Одно дело царапины и потёртости , а совсем другое как я догадываюсь, намечающийся пескоструй.
... и если бы только пескоструй ;-)
>>>Другой вопрос, что с плакировкой часто путают грунт. Который желтенький всехвозбуждающий ВЛ.
Ну у меня очень чётко и хорошо видно, где старая краска, где - грунт, а где - именно плакировка (ну или анодированный слой, если верить всевидящему). И уж точно это всё никак не возбуждает: лодка осыпается пятнами: где только верхние слои масляной (!!!) краски, где-то по грунты, где - по плакировку, а частично стёрто по голый металл.
>>>Если браться за покраску, чистить поверхности до чистого металла,( смывками, щетками, пескоструем) ,обезжиривать и сразу грунтовать Вл-ом.
На сколько быстро надо грунтовать после зачистки? Просто пескоструй у меня обломился, немаэ в городе больших камер или открытого, посему процесс обещает быть долгим и творческим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-208.avangarddsl.ru)
Дата: 03-07-14 18:22
Вереск писал:
> На сколько быстро надо грунтовать после зачистки? Просто пескоструй у меня
> обломился, немаэ в городе больших камер или открытого, посему процесс обещает
> быть долгим и творческим.
Рад за твою лодку, ей повезло:))
Можно и не сразу, поверь на слово, 10 лет в СССР отработал на военной судоверфи, с малярами этими бок о бок, там вообще все специальности так трудились.
Сразу просто удобнее, поверхность чистая и обезжиренная, не надо дважды тратиться на растворитель.
В темах о покраске очень хвалят смывку Боди, там всё детально расписано, как это сделать. Ничего долгого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-07-14 18:35
>>>В темах о покраске очень хвалят смывку Боди, там всё детально расписано, как это сделать. Ничего долгого.
Ради того, чтобы смывать краску Body я уже потерял 3 месяца, дожидаясь тепла с зимы. Итогом было 3 дня попыток отмыть десяток слоёв всего, что там есть, и попыток не самых успешных, хотя и довольно дорогих: грязь и разводы полурастворённых остатков красок, включая масляные, не отмываются ничем, даже керхером на 130 бар после толстого-толстого слоя шоколада^W смывки. То есть "корку" мы отмыли, но вот чистоты - никакой. Что-то мне подсказывает, что планируемый U-POL на такую поверхность ляжет совсем не на долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-208.avangarddsl.ru)
Дата: 03-07-14 20:07
Обратись к Лакировке(Андрею), он в этом деле большой спец и точно что нибудь подскажет. Без фоток очень сложно оценить состояние поверхности.
И плёнкой накрывали и шпатель не берёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-07-14 21:09
buss@mail.ru писал:
> Обратись к Лакировке(Андрею), он в этом деле большой спец и точно что нибудь
> подскажет. Без фоток очень сложно оценить состояние поверхности.
> И плёнкой накрывали и шпатель не берёт?
Да накрывали, и работали по теплу, и скоблили. Да, шпатель отрабатывает лучше, чем керхер. Но реально чистоты чтоб "под покраску" не получается. И под шпателем точно так же уходит "плакировка", её просто соскабливаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|