Не выдержала в пятницу душа поэта спокойного сидения на берегу, и я зацепив лодку к патриоту рванул на Оку поджиговать.
На воду сошел в 19-10, был мелкий дождь и ветер, но все было вполне терпимо. Поехал по точкам, и пока стоял на первой поднялся очень сильный ветер, он дул ровно навстречу течению, и по моему мнению если не развернул реку вспять, то до этого оставалось совсем немного.
О выходе не глисс не было и речи (точнее я даже и не пробовал) начал возвращаться к месту спуска на малом ходу. причем на самом малом, скорость была медленнее чем у пешехода. За время пока я прошел 3 км до места слипа я раз 50 принял волну на палубы. Ощущения конечно экстремальные, адреналин зашкаливает. Лодка поднимается на вершину волны и начинает по этой волне скатываться вниз. А внизу начало следующей волны. Врать не буду но метр высота кмк была. А волны были очень короткие и с крутыми склонами, и в результате лодка не успевала подняться на ней и ведер 5-6 минимум оказывалось на палубе. Конечно если бы это со мной произошло в прошлом году когда у меня не было нормального люка, я бы наверно лодки точно бы лишился, с сейчас вода дойдя до стекла скатывалась назад в реку и не попадала в лодку, о ощущения вообще не из приятных хочу я вам сказать.
Потом стоя на берегу я увидел как какие то 2 товарища пронеслись по этим волнам на глисе в полный газ на чем то пластиковом. Не рассмотрел на чем.
Первая моя самая главная ошибка что я загрузил нос по самое не балуйся. Аккумулятор, полный бак бензина, ключи, шмурдяк и т.д.
это я уже исправил.
А вот как правильно проходить сложные и большие волны и вообще как вести себя в шторм, хотелось бы услышать от гуру.
Высокую пологую волну лучше по диагонали проходить, что бы не вылетать с неё как с трамплина А частую короткую с гребешками лучше носом к волне держатся
Автор: Алексей (81.162.37.---)
Дата: 30-06-14 04:12
Нельзя на малом газу по ним ездить - зальет. 1,3 самый раз и скорость больше и нос поднимается. Конечно не на глиссере чтобы не отбить печенку. Полны проходить стараться носом. параллельно может накрыть.
> Нельзя на малом газу по ним ездить - зальет. 1,3 самый раз и скорость больше и
> нос поднимается. Конечно не на глиссере чтобы не отбить печенку. Полны проходить
> стараться носом. параллельно может накрыть.
волны проходил носом перпендикулярно
беда в том что если давать газу больше то получалось хуже
а именно глубже зарывался
на глисе скакал как на козле и винт в воздухе 2 раза оказывался на доли секунды
вообщем только самая тихая водоизмещайка позволяла как то идти и контролировать ситуацию
может надо было на якоре переждать самый пик шторма?
Каховка правильно подметил, да и нет здесь "лекарства от всех болезней", есть общепринятые действия, которые ты, в общем то, и делал. Конечно нос не должен быть загружен ну и чуаствовать ручку газа дабы в волну не зарываться, с гребня притормозил, на гребень заходишь, газку поддал. Вроде все просто, но не у всех получается чуаствовать именно ту грань, что бы по 50л в каждой встречной волне носом не загребать
волна на втором видео очень похожа на ту что я проходил, но у меня была короче и резче
по высоте наверно такая же или чуть больше
я просто первый раз попал в такую волну когда страшно было возвращаться и вообще идти по воде
вот и пытаюсь проанализировать что я делал не так, за исключением того что выходить не надо было
> с гребня
> притормозил, на гребень заходишь, газку поддал. Вроде все просто, но не у всех
> получается чуаствовать именно ту грань, что бы по 50л в каждой встречной волне
> носом не загребать
газом работал только так
самый малый вперед
нейтраль
с волны спускался на нейтрали
и все равно охеренно черпал
> О выходе не глисс не было и речи (точнее я даже и не пробовал)
А зря, надо было попробовать. Попутная речная волна хорошо проходится на гружёной лодке на глиссе. На скорости соскакиваешь с одной волны, лодка по инерции не успевает уткнуться носом в следующую. Если идти в противоположном направлении, то на скорости лодка получает сильные удары, палуба заливается и ветер заносит в кокпит кучу воды. Приходится ставить тенет, снижать скорость.
Вообще общее правило это не двигаться со скоростью попутной волны - либо сильно быстрее либо сильно медленнее. На реке сильно медленнее не получается, т.к. волна против течения на реке и так почти стоит.
это я снимал с высоты вытянутых вверх рук, один, нет экшн камеры и напарников не было,
самое сложно что еще не понял как делать - если нужно резко развернутся против волны, по любому получишь удар в борт с душем
А если так: отодвинуть сапог на 1-3 дырки от транца и идти чуток быстрее волны? Мне кажется это не даст зарываться носу в следующую волну. Но при этом не давать волне догонять транец. Как думаете?
ИМХО не самая большая волна и не самое геройское видео. В водоизмещенке даже не забрызгало бы! Но мы же хотим испытать прочность пластикового корпуса?....))))
> А если так: отодвинуть сапог на 1-3 дырки от транца и идти чуток быстрее волны?
> Мне кажется это не даст зарываться носу в следующую волну. Но при этом не давать
> волне догонять транец. Как думаете?
как так? переходный чтоль? не по пацански
можно еще конечно и в кобре ехать, конечно)
Ну и опять же судить....Есть длинная и есть короткая волна,под каждую волну свои игры с газюлей.Я на Казане 5- том,в попутную нырял аж через стекло перекатывалась,если дать больше газку.Так что и с газком нужно уметь....
> Евгений___ писал:
>
> ..............
>
>
> ИМХО не самая большая волна и не самое геройское видео. В водоизмещенке даже не
> забрызгало бы! Но мы же хотим испытать прочность пластикового корпуса?....))))
а что не так с пластиковым корпусом? он ныряет форштевнем и режет (пусть и заливаясь), а не долбит днищем, конкретно в этом случае
> когда между носом и мотором по гребню закрывающие горизонт - какая нах игра
> газом?
Если это ко мне, то я эту игру не признаю.
Играть газом, это значит пытаться идти со скоростью волны, а это опасно. Если моща мотора и корпус позволяет - ставьте большой газ, если нет, то малый.
задача какая? Дойти до места максимум быстро? Дойти до места и не утопиться? Дойти до места с комфортом???
Я так подозреваю - нет универсальных советов. Конкретика начинается от лодки и волны...
пыСы. Тут в одной теме на вопрос "как на П-2 при зарывани скулой себя вести" двое гуру дали два диаметрально противоположных ответа))))
На этой лодке в такую волну лучше вообще не выходить, не рассчитаны они на неё. У них нос так и хочет закопаться в волну. На Ладожском озере я на прогрессе 4 разворачивался между волн, главно момент поймать так что бы боком на подъёме волны не оказаться а то кувыркнёт как нефиг делать.
Все зависит от характера волны и корпуса.
При ходе по волне, чтобы не подныривать в волну, которую догоняешь, чуть тримом поднимаешь мотор. Скорость, ественно , переходного режима.
При ходе по встречной волне (для сравнения - корпус 4,6-4,7 метра, волна до метра)можно идти в переходном режиме, тримом отодвинув мотор градусов на 10 и дальше им уже не играть. Лишь потом прижать ближе к транцу, если волна уменьшится. Скорость при этом 14-20 км/час, перед большими валами, чуть снижать(на спуске в ложбину чуть сваливаясь с переходного) , а потом рывочном поднимать, но не перебарщивать, чтобы на 10-16 км/час, лодка за счет трима поднимала нос. Все эти трюки очень полезны и их хорошо вначале попробовать на гладкой воде.
Если стекло имеет положительный наклон, и есть вероятность на водоеме попасть в большую волну, имеет смысл сделать тканевую защиту поверх лобового стекла.
Сейчас сам этим занимаюсь, фото к концу недели постараюсь выложить.
Вот Ссылка. - переходный режим (с тримованным мотором) по Ладожкой волне.
К гуру конечно никакого отношения не имею, но как по мне многое зависит от плавсредства, от волны ну и от прокладки. :)
В пятницу выходил, волна была очень суровая, пришлось идти под противоположный берег. Шел на 3500 оборотах, волну резал носом, когда волна шла очень большая сбрасывал газ, и после перевалки снова насыпал. Когда схожу с волны наоборот добавляю газу, таким образом нос зарываться не будет.
А по волне как на видео вообще на глиссе шурую. Жалко в пятницу не было возможности заснять "американские горки".
Вопрос интересный! Мне частенько приходится лазить по Ладоге,и переходы приличные и волны не маленькие! всё конечно должно быть в рамках благоразумия,но если попал перехожу в водоизмещайку или переходной режим ,поднимаю нос.Ещё хорошо что бы винт был с большим упором (сейчас поставил четырёхлопастной) ,позволяет идти с приличной скоростью не выходя на глисс или на глиссе с небольшой))))) Волна никогда не захлёстывала ,если только по ошибке не перегружал нос
Вот разговоры про игрища тримом и газом интересны только если волна заведомо превышат длину лодки вдвое. Морские условия , ИМХО.
А вот такая "толчея " волн предполагает жесткий надежный корпус и газ в пол. Снимок сделан с высоты полурубки, скорость за 40 км\час.
> Вопрос интересный! Мне частенько приходится лазить по Ладоге,и переходы
> приличные и волны не маленькие! всё конечно должно быть в рамках благоразумия,но
> если попал перехожу в водоизмещайку или переходной режим ,поднимаю нос.Ещё
> хорошо что бы винт был с большим упором (сейчас поставил четырёхлопастной)
> ,позволяет идти с приличной скоростью не выходя на глисс или на глиссе с
> небольшой))))) Волна никогда не захлёстывала ,если только по ошибке не
> перегружал нос
а если лодка не чуствительна к триму? ну максимум 10 см выслты разницы между переходным и глиссом?
вобщем то можно и с переодическими заливами ехать (но пассажирам не всегда комфортно), и у меня кокпит не самоотливной и еще как обнаружил помпа отказала вчера, терь их будет две
> Леон25 писал:
>
> > Вопрос интересный! Мне частенько приходится лазить по Ладоге,и переходы
> > приличные и волны не маленькие! всё конечно должно быть в рамках
> благоразумия,но
> > если попал перехожу в водоизмещайку или переходной режим ,поднимаю нос.Ещё
> > хорошо что бы винт был с большим упором (сейчас поставил четырёхлопастной)
> > ,позволяет идти с приличной скоростью не выходя на глисс или на глиссе с
> > небольшой))))) Волна никогда не захлёстывала ,если только по ошибке не
> > перегружал нос
>
> а если лодка не чуствительна к триму? ну максимум 10 см выслты разницы между
> переходным и глиссом?
>
> вобщем то можно и с переодическими заливами ехать (но пассажирам не всегда
> комфортно), и у меня кокпит не самоотливной и еще как обнаружил помпа отказала
> вчера, терь их будет две
У меня к сожалению мотор на ручной откидке,поэтому триммом не поиграешь((((
> Вот разговоры про игрища тримом и газом интересны только если волна заведомо
> превышат длину лодки вдвое. Морские условия , ИМХО.
> А вот такая "толчея " волн предполагает жесткий надежный корпус и газ в пол.
> Снимок сделан с высоты полурубки, скорость за 40 км\час.
)))) До боли родная картинка)))))) Ну здесь можно и на глиссе,у меня конечно в "в пол" не получится ,трясти будет малость))))))))
Леон25 писал:
> )))) До боли родная картинка)))))) Ну здесь можно и на глиссе,у меня конечно в
> "в пол" не получится ,трясти будет малость))))))))
Вот такой "спасательный ботик" на буксире и ...можно иметь уверенность при выходе в Ладогу. Снимок сегодняшнего дня , уходил от Зеленцов в Шлиссельбург перед дождем.-))) Ботик местами летит в воздухе.
Пришлось идти по судовому ходу, Ладога сильно обмелела.-(((
> Вот разговоры про игрища тримом и газом интересны только если волна заведомо
> превышат длину лодки вдвое. Морские условия , ИМХО.
> А вот такая "толчея " волн предполагает жесткий надежный корпус и газ в пол.
> Снимок сделан с высоты полурубки, скорость за 40 км\час.
фото красивое конечно
но у меня получалось что от вершины волны до ее низа был ровно мой корпус +15 или 20 см.
а там уже начиналась следующая резкая волна
и подъем получался чуть ли не в 90 градусов вверх
Лодка Обь-М если что
мот. Яма 30 двухтактный
нос был реально перегружен
в обычных условиях это не ощущалось
а вот в экстремальных сразу вспомнил все что положил в носовой багажник и понял что половина этой хрени мне даром не нужна
> Евгений___ писал:
>
> > Ссылка.
> >
> > Ссылка.
> >
> > как то так
>
> волна на втором видео очень похожа на ту что я проходил, но у меня была короче и
> резче
> по высоте наверно такая же или чуть больше
> я просто первый раз попал в такую волну когда страшно было возвращаться и вообще
> идти по воде
> вот и пытаюсь проанализировать что я делал не так, за исключением того что
> выходить не надо было
К берегу надо прижиматься: там волна меньше.
> Александр-НН писал:
>
> > Евгений___ писал:
> >
> > > Ссылка.
> > >
> > > Ссылка.
> > >
> > > как то так
> >
> > волна на втором видео очень похожа на ту что я проходил, но у меня была короче
> и
> > резче
> > по высоте наверно такая же или чуть больше
> > я просто первый раз попал в такую волну когда страшно было возвращаться и
> вообще
> > идти по воде
> > вот и пытаюсь проанализировать что я делал не так, за исключением того что
> > выходить не надо было
> К берегу надо прижиматься: там волна меньше.
это да
шел вдоль берега
один раз даже был выбор идти поперек волны и выйти на меляк, который резко начинается или уйти от меляка и повернутся к волне бортом, я бросил якорь и стоял минуты 3 на якоре выжидая момент когда можно будет обойти меляк. Я забыл про него когда маршрут строил, и попал что называется в засаду
40 метров до берега
глубина преимущественно 4 метра
20 метров до берега резкий свал на 1.1 или 0.6 метра\
а в том месте коса выступает
вообщем изловчился и обошел косу, но боялся что через правый борт накроет и захлестнет
вообщем на середку реки конечно не лез, но и вдоль берега было несладко
> serk 12 писал:
>
> > К берегу надо прижиматься: там волна меньше.
>
> смотря какой берег, а если его через ливень не видно? есть знатное место где на
> глубине 13 метров в 70 метрах торчат топлячки
Берега с двух сторон. Топик писал про Оку, а там поворот за поворотом и волна на видео так себе.
Топик писал про Оку, а там поворот за поворотом и волна на
> видео так себе.
в том месте 20 км прямой участок
ветер ровно против тека
белые гребни на каждой волне
х.з. как то не до видео было
я понял так
надо пытаться выйти на глисс
если не вышло нагрузить корму и идти на кобре
если не получается то водоизмещайка на малых, но лучше палатку на берегу поставить или за островом укрыться и пить вотку
потому что второй раз как я шел в пятницу я точно больше не пойду
Тс писал: > но у меня получалось что от вершины волны до ее низа был ровно мой корпус +15
> или 20 см.
> а там уже начиналась следующая резкая волна
> и подъем получался чуть ли не в 90 ........
Мне видимо повезло. На Оке в районе спуска от пл.Лядова была стоянка за пляжем катера подруги. Давно это было , но один раз попадали в такую разовую волну от пустого буксира. Да и тот гат на мстил за то, что мы с баржи арбузы воровали.-)))))
Как правило это речная волна на водохранилище злая и короткая. при сильных порывах ветра. Идти поперек очень сложно и опастно .Попадал на Крыме. Идти надо прижимаясь в сторону ближайшего берега и градусов 30 к волне играя газом.
> Высокую пологую волну лучше по диагонали проходить, что бы не вылетать с неё как
> с трамплина
Уважаемый Вы это где вычитали ? Зачем говорите такие вещи ? Кто то ведь и попробует проверить . Понятно что не представляете как бывает в серьезных погодных переделках . Грустно это .
1. ВСЕГДА !!!! на больших водоемах надо проверять прогноз погоды и лучше если с нескольких источников .
2. не выходить на воду если прогноз предвидит ветер и волнение на мах возможностей плав. средства .
3. Если всетаки попали .... приготовится к штормованию .
и никогда не ставать к волнам боком .
вот так бывает и то профи при входе в порт после спасения виндсерфингиста ( сидит пристегнут ремнями как летчик)
А теперь представте что будет с вами на не приготовленной к таким условиям лодке .
Вот мой фильмик 50км от берега , Балтика , рыбу иногда так ловим ( волна садилась иначей бы не вышли ) , лодка позволяет на значительно больше , но снять тяжело , все летает и надо крепко держатся за штурвал :)
> PROLAIN писал:
>
> > Высокую пологую волну лучше по диагонали проходить, что бы не вылетать с неё
> как
> > с трамплина
>
> Уважаемый Вы это где вычитали ? Зачем говорите такие вещи ? Кто то ведь и
> попробует проверить . Понятно что не представляете как бывает в серьезных
> погодных переделках . Грустно это .
Тоже именно так и прохожу, когда волна достаточно высокая, правда на РИБе, но это не столь важно, просто не нужно путать кислое с пресным: на первом вашем видео прибойная волна, которая действительно может перевернуть что угодно, а на втором хоть и достаточно высокая, но пологая волна, которая такой опасности не представляет.
Вот мои ролики (высота волны на них от 0.8 до 1.0, но бывало и побольше - все нормуль),
на первом РИБчик в размере 3.9 Ссылка.
на втором 4.85 Ссылка.
> А вот как правильно проходить сложные и большие волны и вообще как вести себя в
> шторм, хотелось бы услышать от гуру.
Александр, всё приходит с опытом и практикой, т.е. на одной и той же волне два разных судоводителя (на одинаковых корпусах), могут идти совершено по разному.
Мы шли в шторм на Онего в бухту в Деревянное, а на входе местные лосося тролят, корпус лодки скрывался за волнами полностью, торчал только тент и веер снастей, порой, казалось визуально, что их даже заливало, но парням было нипочем. Лодка пластиковая, точно модель не рассмотрел, но что то типа Прогресса.
Григорьевич писал:
> А вот такая "толчея " волн предполагает жесткий надежный корпус и газ в пол.
> Снимок сделан с высоты полурубки, скорость за 40 км\час.
На прогрессе это тоже проходится на полном ходу.
Тут и покруче бывает, где-нибудь в августе, при западном метров 10 в секунду. Из канала выходишь расслабленный, а тут такое. Приходится к левому берегу жаться и вдоль причалов пробираться, высматривая брёвна среди волн. Раз, с батей ещё, помню не стали бороться, решили в Чёрной речке отстояться. Так пока реку пересекали, чуть оверкиль пару раз не сделали - так казалось :-).
Какая это нахер волна. Я сам мотался по Волге в эти выходные от 6 причала до шелехметь пару раз и не чего такого не увидел, так задул южак метров 10-12 и всё.
> Вот разговоры про игрища тримом и газом интересны только если волна заведомо
> превышат длину лодки вдвое. Морские условия , ИМХО.
> А вот такая "толчея " волн предполагает жесткий надежный корпус и газ в пол.
> Снимок сделан с высоты полурубки, скорость за 40 км\час.
Вот вчера на такой волне на Волге специально экспериментировал, лодка как у ТС, конечно на полном газу с отжатым триммом идти конечно некомфортно, жёсткие удары в корпус, а вот поджав его, и со скоростью 30км идеш нормально, и не забрызгивается ничего.
Автор: Олег Хуртин (---.static-business.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-06-14 18:42
В прошлом году я попадал в подобную погоду напротив Студеного на 5-ти метровом катере (Bayliner 175br). Пару раз волна накрывала через стекло. Было не приятно, даже напугало. Пришлось задрать нос аля кобра. Так и шел пока не покинул опасный участок.
В субботу 28.06. были похожие волны. Опять же напротив Студеного. Ближе к Самаре или к Кр. Глинке таких волн не было. Получалось с комфортом идти только поперек волны со скоростью где-то 13 км/ч. На этот раз на катере 7,5м. При попытке выйти на глиссирование чуть не получил травму позвоночника. :-))) имхо: волна была меньше метра.
Низкие лодки скрывались почти целиком за гребнем.
Я конечно не хочу сказать что Обь м такая пиндатая лодка, которой не страшна любая волна, но 60-70 см а местами и чуть повыше проблем не испытывал, выше не попадал, причём что в короткую, отраженную от набережной, что в более длинную, шёл всегда на глиссере, в водоизмещайке да, носом можно черпануть и когда меньше.
> Александр(Самара) писал:
>
> Я сам мотался по Волге в эти выходные от 6 причала до
> шелехметь пару раз и не чего такого не увидел, так задул южак метров 10-12 и
> всё.
>
> Так а где там ты хотел волну найти? В Поджабном что ли?
Да хотябы там где и видео первое снято, или на подъезде к шелехметь раздувает иногда ненашутку
Вот так иногда выглядит Ладога.
Всего один цвет. Стальной. И на небе и на воде. Преддверие бури.
Валить домой надо. Немедленно. В полный газ.Через 15-20 минут будет шторм.
> "как правильно проходить сложные и большие волны и вообще как вести себя в
> шторм" - не выходить!
>
Вы правы только на половину. Ваше утверждение право только в случае нахождения на берегу.
В прошлом году, осенью, был у нас случай. Поехали на Онего на рыбалку. Утром спустили лодку, ждем товарища из ПТЗ, он местный, всех нужных людей там знает. Утром он заскочил в клуб узнать прогноз, из клуба связались с портом и уточнили прогноз. Прогноз дали просто отличный, волна до 0,7 с понижением к обеду и к вечеру вообще сказка...
Он приехал, мы рванули в озеро, за 20 км от базы ушли. Волна была гораздо меньше и вполне комфортная, но к обеду волна не понизилась, а раздуло так, что ни о какой рыбалке и речи не шло. Ветер поменялся и был шторм. В итоге мы почти 3 часа возвращались.
По прибытии поехали в клуб, узнать как так вышло. А вышло так, что в 5 утра с просоня нам дали прогноз исключительно по Петрозаводской губе, а мы были на 50 км ниже... А с учетом изменения ветра, так там вообще до 2 метров волна к ночи... Мы 2 метровую, к счастью не застали, обошлись 1-1,2 м волной. Но знать бы изначально прогноз, то наверное и не пошли б вовсе, либо покрутились на других точках...
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-06-14 21:11
Сергей/Самара писал:
> Александр(Самара) писал:
>
> Я сам мотался по Волге в эти выходные от 6 причала до
> шелехметь пару раз и не чего такого не увидел, так задул южак метров 10-12 и
> всё.
>
> Так а где там ты хотел волну найти? В Поджабном что ли?
Не скажи. Конечно, если в плохую погоду в Каменную протоку лезть волны не будет☺. А если вдоль фарватера, - как Поджабный кончается после красного бакена начинается жесткое порно. Идти вдоль Граного тоже не лучше.
На Рыбинке. Волна это когда минимум белё на гребнях, 6-8 м/с, когда пену отрывает от гребней, это уже к 10 м/c. Самое нормальное, когда больше метра волны, Крым против встречной принимает несколько вёдер воды через лобовое, при каждой. Начинаешь считать, реально то-ли 7-я, то-ли 9-я самые мощные. А то, что на видео, обычная некомфортная погода для рыбалки.
Главные советы, не паниковать, держаться против волны, т. е. я не представляю, как боком, перевернёт, потихоньку к ближайшему бергу, молиться на мотор, чтоб не заглох, иначе каюк. При подходе к берегу спрыгивал по пояс, иначе бы разбило. При появлении белья, так-то рыбалка на совкокострюлях уже не комфортна, а когда небо стальное-лиловое, немножко притихает всё перед бурей за пол-часа, точно нужно валить.
Автор: Michael Leo (31.47.167.---)
Дата: 30-06-14 23:19
На ПВХ легче в такие волны, сам в подобную ходил - страшно только первые 2-3 минуты, самый большой минус - вода холодная и мин через 15 уже реально замерзаешь т.к. носом тучу брызг поднимает. В этом году себе тент сделаю.
> но у меня получалось что от вершины волны до ее низа был ровно мой корпус +15
> или 20 см.
По короткой волне - немного наискосок. И галсами.
За обь-м не скажу, а на обычной обяхе такие фокусы прокатывали легко.
Но штука конечно неприятная, не поспоришь
Хотел снять как в хорошую волну царапался по Иртышу,но - никак! Руки заняты баранкой и газом,а так -то "Обь-М" по волне не айс идёт,особливо в попутную зарываться любит ,с встречной дела получше обстоят. Попадаю в хороший ветер систематически но в водоизмещёнку не сваливаюсь,лучше всё-таки на минимально устойчивом глиссе или на переходном(нос повыше).
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 01-07-14 05:23
vinnolodochnick
"По короткой волне - немного наискосок. И галсами.
За обь-м не скажу, а на обычной обяхе такие фокусы прокатывали легко.
Но штука конечно неприятная, не поспоришь"
именно так, а так же чтоб мозг не высыпался в трусы сидуху нужно делать так, чтоб можно было стоя управлять. На крайняк одна нога на колене на сидухе.
> PROLAIN писал:
>
> > Высокую пологую волну лучше по диагонали проходить, что бы не вылетать с неё
> как
> > с трамплина
>
> Уважаемый Вы это где вычитали ? Зачем говорите такие вещи ? Кто то ведь и
> попробует проверить . Понятно что не представляете как бывает в серьезных
> погодных переделках . Грустно это .
Да что то вы плохо отличаете пологую волну от того что у вас на первом видео выложено. Я лет 9 постоянно по Онеги и Ладоге болтаюсь и попадал во всякие шторма, что приходилось 30 км пути плыть по 4 часа болтаясь на волнах и представляю на какой волне как лучше курс держать что бы максимально быстро и безопасно двигаться. Вам даже постом ниже написали что делают точно также. Вы маленько не то сравниваете. Были такие случаи что у меня жена бутылку водки открывала и начинала употреблять с перепугу.
А вот есть хорошее видео на эту тему WCC Rough Water
Там каждая лодка идёт сначала против волны, потом попутно. Хорошо видны особенности поведения корпуса и тактика выбора скорости. Может боян, конечно, но уж больно поучительно.
Вставлю свои пять копеек - только вернулся с Инари. Вот там во время троллинга попал с 7-9 м/с в усиление до 10-12. Так как все было расставлено, решили не сворачиваться, а топать за ближайший остров.
Вот в водоизмещёнке, моей докатки вполне хватало тянуть против ветра лодку с двумя даунами и большими планерами. Проходил широкой дугой и разворачивался кормой к волне таким образом, чтобы лодка на развороте оказывалась бортом не на гребне, а на свале. Крен при этом присутствовал и большой, но до критического не доходил.
Самое интересное было - это наблюдать за планерами, которые после прохождения гребня становились воздушными змеями :)
Лосось в такую погоду почему-то клевал как сумашедший.
Так что я за водоизмещёнку, пускай долго, но комфортнее и жёппа не посинеет. А идти нужно галсами, если основной курс с направлением волн не совпадает. Про повороты, написал выше.
Озеро Инари глубокое - в нашем районе мы видели 78 метров, может быть еще поэтому волна подлиннее, га короткой речной я бы убегал на глиссе - так быстрее и комфортнее, т.к. Корпус попадает на две волны разом.
> > Евгений___ писал:
> >
> > > Ссылка.
> > >
> > > Ссылка.)
>
> На Рыбинке. Волна это когда минимум белё на гребнях, 6-8 м/с, когда пену
> отрывает от гребней, это уже к 10 м/c. Самое нормальное, когда больше метра
> волны, Крым против встречной принимает несколько вёдер воды через лобовое, при
> каждой. Начинаешь считать, реально то-ли 7-я, то-ли 9-я самые мощные. А то, что
> на видео, обычная некомфортная погода для рыбалки.
> Главные советы, не паниковать, держаться против волны, т. е. я не представляю,
> как боком, перевернёт, потихоньку к ближайшему бергу, молиться на мотор, чтоб не
> заглох, иначе каюк. При подходе к берегу спрыгивал по пояс, иначе бы разбило.
> При появлении белья, так-то рыбалка на совкокострюлях уже не комфортна, а когда
> небо стальное-лиловое, немножко притихает всё перед бурей за пол-часа, точно
> нужно валить.
Вот это очень дельно расписано. Я не считал, но сейчас вспоминаю, на самом деле или 7-я или 9-я били сильнее всех.
Почти на каждой волне винт выходит из воды и молотит воздух
мотор раскручивается до космических оборотов, по потом плюх
было страшно повредить винт или провернуть втулку
тогда надежда бы осталась только на якорь
Ага, верно, никакого глиса при волне под метр уже не будет, мотор банально при каждой волне выпрыгивает из воды, резкое повышение оборотов, переходный режим максимум, но это не экономично. Ещё лаврировать между самыми большими волнами приходиться. Когда попадал, был фотик, но снимать на ум никому не пришло, один черпает, другой управляет. Знакомый снимал во время такого волнения водные смерчи, как торнадо, на Рыбинке, это вообще страшно.
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 01-07-14 17:45
Александр, думается вы все делали правильно, а если такое повторится, то уже не будет такого мандража, что может и плохо (сужу по себе). Второй раз вы уже спокойней будете экспериментировать. Тут главное не увлечься и всегда помнить, что самый правильный вариант, это носом в берег.
Носом в берег может быть смертельно. При подходе к берегу аккуратно разворачиваемся против волны, бросаем якорь и потихоньку стравливаем-подтягиваем рывком на метр. Самые сильные волны у берега, прибойные. Может шандарахнуть о камни и пробить днище.
Автор: electric (78.25.122.---)
Дата: 01-07-14 18:24
у всех разные посудины , разные моторы и поэтому разные способы хождения в волну и не надо равнять всех под свою :)
Хожу по Ладоге
сменил 4 лодки - от той что уже на волне в 30 см на пределе
до сегодняшней - до волны в метр - продолжаю тролить
если больше то уже не комфортно .....
По волне 50- 70 см - иду на скорости 70км\час - если медленей то трясёт
А так катер летит по верхушкам волн не проваливаясь.
По меровой волне снижаю скорость до минимальной глиссироавния 35км\час корпус с большой кильватостью легко разрезает волны
и идти достаточно комфортно и мягко.
Сидушки стоят с амортизаторами - дабы не трясти свои внутрености :)
Естесвенно никакого прохвата воздуха нет, ни на волне, ни в поворотах.
Высота подвески мотора дополнительно меняется с помощью силового лифта в пределах 15см
это не плоскодонка с короткой ногой
высоту волны мерю по эхолоту , пока тролю , он рисует ровное дно в виде синусойды , как амплитуда превышает 1м - сворачиваюсь и ухожу...
одним словом - в паспорте на лодку указана максимальная высота волны для неё - добрались до половины этого значения - надо сворачиваться и идти быстренько к дому - и никаких проблем не возникнет ...
> высоту волны мерю по эхолоту , пока тролю , он рисует ровное дно в виде
> синусойды , как амплитуда превышает 1м - сворачиваюсь и ухожу...
это по Вашем расчетам я ловлю при высоте волны 6-7 метров? :-))))))))))))))) ..это я к тому, что по эхолоту НЕЛЬЗЯ мерить высоту волны.
погрешность зависит ох крена лодки .
..у меня есть один знакомый, так тот по эхолоту тоже высоту волны определяет ...говорит рыбачу на волне 5-6 метров :-))) , а по факту (по прогнозу вингуру и Ур.Но ) высота волны не более метра и 6-8 секунд между гребнями, т.е. накатик как на видео . Это я китика снимала :-))) )
) высота волны не более метра и 6-8 секунд между гребнями, т.е. накатик
> как на видео . Это я китика снимала :-))) )
...а вот тоже метр ..этот метр страшнее 3 от наката ...7-8 метровые РИБ-ы с трудом проходили это волны и выбрасывались на берег с криками УЦРА, ДОШЛИ !!! ЗЕМЛЯ !!!
Для понимания дела ...есть у нас губа могильная, она защищена с трех сторон от ветров , одним словом эта губа спасла многие суда ...и многих еще спасет ...
На этом виде (в губе Могильная) волна метр, а на море ...если выйти из губы, высота волны 6 метров ... Такая волна разгоняеся на дистанции 800 метров
под водой :-))) если серьезно, то только в первую секунду видео попал, а потом нырнул и всё ...думала под лодку поднырнет, ан нет ...ушёл ... :-( вообще заметила, китики не любят сниматься, как только фотик достаёшь, сразу прячутся ...
Автор: electric (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 01:40
понятия не имею на какой волне вы ловите ...
на видео почти штиль.
думаю что попади на короткую метровую волну в ладоге (даже по эхолоту) - вряд ли вы могли снимать видео так гладко :)
и ещё раз повторю - большая волна для каждой конкретной лодки своя
И разговор - как ее преодолеть должен соизмеряться с типом и размером лодок ...
Поэтому кто как советует идти по волне - должен внизу добавлять - что данный режим будет хорош для такой то лодки - (длина , вес , кильватость)
> OVN писал:
>
> > > Евгений___ писал:
> > >
> > > > Ссылка.
> > > >
> > > > Ссылка.)
> >
> > На Рыбинке. Волна это когда минимум белё на гребнях, 6-8 м/с, когда пену
> > отрывает от гребней, это уже к 10 м/c. Самое нормальное, когда больше метра
> > волны, Крым против встречной принимает несколько вёдер воды через лобовое, при
> > каждой. Начинаешь считать, реально то-ли 7-я, то-ли 9-я самые мощные. А то,
> что
> > на видео, обычная некомфортная погода для рыбалки.
> > Главные советы, не паниковать, держаться против волны, т. е. я не представляю,
> > как боком, перевернёт, потихоньку к ближайшему бергу, молиться на мотор, чтоб
> не
> > заглох, иначе каюк. При подходе к берегу спрыгивал по пояс, иначе бы разбило.
> > При появлении белья, так-то рыбалка на совкокострюлях уже не комфортна, а
> когда
> > небо стальное-лиловое, немножко притихает всё перед бурей за пол-часа, точно
> > нужно валить.
>
> Вот это очень дельно расписано. Я не считал, но сейчас вспоминаю, на самом деле
> или 7-я или 9-я били сильнее всех.
так и не писал что это предел когда еще чуть и потонеш нах, да не маленькая, но не самая большая на волге, но тк выходил утром в шортах и футболке, то просто полностью промок и было очень некомфортно и холодно. в самый расколбас точно не до съемок не с экшнкамеры
осенью бывает не редко так, но че поделать, не сидеть на берегу же, к тому же в такую погоду как то напал на бой жереха прямо на волне)
глиссировал минимально только сильвер кондор 7 метровый наискосок к волне, амур, салют 480 и небольшой кроссовок крались так же как я
Вобщем вывод сводится к анекдоту о танкистах суть которого в том, что в танке не пушка ,броня или мотор главное ,а главное- не бздеть! Так что ,пробуй ,катайся и будет тебе щасье! Адреналин затягивает!
Автор: electric (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 05:33
по фотке что выложил ( за что извиняюсь)
это вырезка из первой фотки в этой теме
волна 30-40 см - просто увеличеный кусочек ;)
проходится не сбавля газа - как и писал автор фотки
Я это к тому , что по фотке толком ничего сказать нельзя ...
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 02-07-14 05:48
electric
Не обижай Леночку, она замечательный человек и многим мужикам фору 100 очков даст. Не ее вина, что в таких условиях не ходила. Вот и пробует разобраться.
Лен, это все на твоих фото не то. О которой разговор, волне, она другая...., совсем.
И, как уже писали не раз, ни одно фото в реале почему то не передает реальной картины, преуменьшает, что ли....
> electric
> Не обижай Леночку, она замечательный человек и многим мужикам фору 100 очков
> даст. Не ее вина, что в таких условиях не ходила. Вот и пробует разобраться.
Я ходила и по короткой и по длиной волне ...
накатик на фотках выше, а вот короткая волна
Автор: electric (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 06:04
Вот эти волны реальные , без вопросов
по первой фотке
если не трудно напиши как шла - по углом ?, или по ветру ?
скатывалась с волны ? и в проходе шла ?
какой катер ? . режим хода ?
думаю это окажется полезным многим
> Вот эти волны реальные , без вопросов
> если не трудно напиши как шла - по углом ?, или по ветру ?
> скатывалась с волны ? и в проходе шла ?
> какой катер ? . режим хода ?
> думаю это окажется полезным многим
..на Стерхе (самостройка) ...это фотка с поисковой операции (люди потерялись и их искали) ходили туда-сюда в переходном режиме ...два дня, по 14 часов в сутки на воде .
Автор: electric (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 06:36
Бедные люди ....спасли ???
по моим прикидкам волна 2 м точно есть - это предельная по паспорту для моего катера....
Я обычно один на воде и до предела не дохожу сваливаю раньше..... но возможны варианты что и не успею ....
вот и изучаю чужой опыт на всякий пожарный .
> ..на Стерхе (самостройка) ...это фотка с поисковой операции (люди потерялись и
> их искали) ходили туда-сюда в переходном режиме ...два дня, по 14 часов в сутки
> на воде .
..нашли потеряшек ГИМС-юки (каждый "чесал" свой квадрат) ...только и их потом пришлось тащить :-)
да, они трое суток на острове сидели, а было это в ноябре месяце ...информация было что они там то, а на самом деле были совершенно с противоположной стороны .каждый докладывал ГИМС-юкам какие квадраты прочесали ...
трое человек пошли на рыбалку ...возвращались домой с перегрузом (много рыбы) ..Вышли они с утра (был туман, но тихо ) , они перепутали направление до дома ... (навигатора не было) , потом туман разогнал ветерок ..., короче поднялся ветерок и они кильнулись .. Кое как догребли до берега. Один на лодке пошел домой (так как топливо было очень мало), двое с рыбой остались на берегу этот один должен был за ними вернуться .... (на улице -10-15 гр.С) ...короче не нашел он их (место то не помнил) , думал что высадил их на ЮВ стороне, а на самом деле высадил на СЗ стороне водоёма.
Вот и искали потеряшек ...
Эт как же так ошибиться получилось?
А там полуостров совсем не пароходимый - по карте совсем и не много до ближайшей населенки... Это же двухкилометровка?
Елена, а по волне всё правильно говорят - на малых водоёмах совсем другая она. На ладоге ещё более-менее сравнивать можно наверно, а вот на водохранилищах или на реках - другая.
Очень злая, короткая и высокая. Особенно когда выходит на отмель. Вот как на картинке, снизу. Я несколько раз в такую попадал.
С подветренной стороны почти отвесная, высота около метра или немного больше и при этом очень короткая, меньше 3 метров (я не измерял конечно, но катер висел на двух гребнях)
При этом по ветру, а лучше под 20-30градусов по ветру можно идти на глисе совершенно спокойно. Естественно попрыгивая, но не сильно.
А вот ПРОТИВ ветра совсем никак. Только переходный и только носом резать... На глисс выйти жалко. Идут такие чудовищные удары на корпус, что и сидушки с аммо не спасают, да и корпус жалко.
Туман и ошибка судовредителя сделала свое дело (думаю не без помощи согревающих напитков) . Дело в том, что изначально они шли рыбачить на Вуву (река такая есть у нас) , а оказывается рыбалили в другом месте ...
> А там полуостров совсем не пароходимый - по карте совсем и не
> много до ближайшей населенки...
Ближайший поселок в 45 -50 км (примерно) ..беда в том, что они совсем не знали где находятся, а мобильники выходили на связь только пару раз (потом сели)
>Это же двухкилометровка?
это скрин с программы GPS MAPEDIT
Площадь водного зеркала 745 км²
> Обычное дело, когда Обь-М роет носом волны,
> а на эти мучения можно спокойно смотреть с рядом идущей отнюдь не выдающейся
> лодки типа Оки-4.
>
> О чем я и написал давным-давно, а ты не верил.
За время владения лодкой я первый раз не смог рыбачить из-за погоды, но я думаю что полный бак бензина, аккумулятор, ЗИП, и шмурдяк в носовом багажнике были явно лишними в такой погоде. Она у меня на гладкой воде на глисс выходит без кобры, просто дал газу и она на глиссе, кобру поймать не получается. Сейчас все переставляю взад, ну и плюс ко всему я думаю что волны была выше чем разрешенная для этой лодки.
Но к всему не могу не признать что ты был прав предупреждая о такой особенности поведения лодки, а я никак не мог подумать что как мне казалось прекрасная во всех отношениях лодка, при определенных условиях может так себя вести. И когда начало раздувать я вспомнил твои слова и уже был морально готов принимать воду на палубу. То есть поднырывание под попутную волну благодаря тебе не стало для меня сюрпризом, а может только поэтому я и смог вернуться на берег.
Но все равно лодку я менять не буду, за 2 года 1 раз такая погода это не причина отказываться от лодки, зато теперь как я думаю мне уже намного лучше знакомы пределы этой лодки и ее особенности с повадками.
На ОКЕ-4 не ходил, но с интересом слежу за соседней темой.
А Обь-М кмк для наших условий самое то.
И еще 1 момент, я не нырял в попутную волну, волна был встречная.
То есть я шел по течению, ветер дул навстречу течению и раздул очень сильные волны, волнение было явно больше 3-х баллов. Ибо кругом были белые барашки и волны были хорошо развиты и выражены.
Мне думается что основная моя ошибка это неполное знание возможностей судна и как следствие переоценка его возможностей
после такой истории. надеюсь, горе поморам хватит ума купить в лодку хотябы самый простенький б\у навигатор, в случае чего, хоть кооринаты посмотреть можно будет.
Дело было у меня года 3 назад. Рыбачили на ЯнисЯрви, за штурвалом сидел местный абориген, уходили на вечернюю, осень уже, белых ночей как след простыл. Отловились, клевало лучше среднего, до базы идти было порядка 15 км. Ну пошли назад, рыбачили в большом ЯЯ, а база на малом. Кому интересно, посмотрите на карте. Большое, оно реально как тарелка, 20х18 км, а малое, оно сверху и как полумесяц с островами и заливами, некоторые острова можно обойти с любой стороны, а некоторые можно, но не всегда. Ну вот и так и пошли, вошли в малое, прошли один остров, потом второй, а потом смотрю, "водила наш" берет сильно правее и идет прямо в тупиковый залив. Мы ему говорим, что мол не туда, а уже темно, от фар толку не много, метра 5-7 вперед и все, темнота... Ну у меня гарминчик туристический, я ему твержу, мол смотри, надо назад и левее, а он ни в какую, мол идем правильно он лучше знает как дома в туалет ходить... В итоге естественно уперлись в стену из камыша, хорошо хоть на камни не налетели... И тут началось... нас Леший крутит, да че я с вами поехал, да нельзя в темноте на озеро и такая паника его охватила. В итоге налили ему спирта из фляжки (всегд авожу с собой грамм 200, мало ли что, а так за рулем ни капли, ни на воде ни на суше... у костра потом ессно можно, под ушицу, но то дело другое) посадили назад его. Я сел за руль и потихоньку мы вернулись на старый трек, так и дошли.
Я все это к чему написал. К тому, что даже если что и случилось, то ненадо паниковать. Разум должен быть холодный, не уверен - посоветуйся с коллегами кто рядом(если не один, конечно).
> А вот как правильно проходить сложные и большие волны и вообще как вести себя в
> шторм, хотелось бы услышать от гуру.
1 - Почувствовал приближение опасности, беги к слипу.
2 - Опасность внезапно застала тебя на воде, беги к ближайшему берегу, загоняй лодку на сушу и пережидай стихию. Когда всё уляжется, тогда с холодной головой на воду, ну а дальше по обстоятельствам.
3 - Если в стихию захотелось поймать драйва, весь груз из носа переносим ближе к корме, задираем на 1-2 дырки мот и галсами по волне. Но это не всем возможно. Всё зависит от конструкции лодки.
Тут ещё надо иметь ввиду, что большие волны в море/заливе/озере/вдхр и большие волны на реке с течением - совершенно разные весчи. Поэтому советы "моряков" для "речников" мало полезны и наоборот. Одинаковой высоты волны на море и реке требуют разных приёмов управления и выбора скорости. В то же время, река есть река и предельные волны тут не идут в сравнение с озёрно-морскими. На серийных мотолодках любые речные волны проходимы ИМХО и опасность может быть только при постановке лагом к волне. Как управлять на реке при ходе по-против течения можно научиться за пять минут хода. Максимальный риск - это получить некоторое количество воды в кокпит.
Особенно чудно на "Метле" в такое попасть .. Когда ШКВАЛ! за минуту, буквально, .. со снегом/дождем .. Оооh ,boy!!! ...
Меня только мотор выручил. А знакомый попал, Вихрь 20 заглох, ... не знаю, как он выжил .. Потом ему говорю -" свечку-то Николе-Угоднику поставил? .." дык, сходил - поставил ( не шутка ).
> в прошлом году, у всех сдохли сотовые...
> по большой воде повернули не туда в могучих разливах.
>
> обнаружили что идем против течению, хотя должны были по течению идти.
> у одного на сотовом хватило заряда чтобы словить координаты.
>
> после этого случая я компас обычный в лодку положил.
> по нему по крайней мере понятно будет вместо юго-запада на север уже не пойдем
> ;))
В каждой лодке компас является необходимым инструментом , хоть у меня GPS штук два плюс телефон , то и так без компаса не рискнул бы выйти в море . Кто попадал в сильный туман или пасмурную ночь далеко од берега то понимает о чем я . Электроника бывает заводна и как правило в самый не подходящий момент . А уж история что Елена описала ..... тихий ужас , рас3.14здяй тотальный . Тем более как нет альтернативной сьвязи то зарядник 12в до сотового иметь обязательно . С другой стороны , сколько бы не писалось на тему безопасности на воде и так большынство умнеет и приобретает представление что и как когда набьет собственные шишки . Хорошо если толька шишки и только те что сами виноваты . Чаще бывает так что по глупости одних страдают не винные люди .
ЖиПиЭс конечно очень хорошо ...буквально месяц (может чуть меньше) назад, случай был ...Пошли мы на Кильдин ....а тут бац и туман ...видимость не более 300 метров (может меньше) ...так вот пока шли, по ощущениям и восприятию было пять Кильдинов, штук шесть мысов Летинских и прочих ориентиров :-))) , а навигатор (картплоттер) твердил что это не они :-) ...и выключали его и стучали по нему (нежно и ласково) один фиг говорил что не туда идете ...пришлось поверить картплоттеру ...Дошли нормально прям куда и показывал Гарминчик
Довелось три года назад на Ладоге в южак оказаться километров на 17 в озере. Раздуло волну 2 метра. Шапки с волн срывало ветром, шли соответственно на юг к берегу против волны. Периодически катер проходил практически сквозь волну, спасала полурубка, над нашими головами пролетали сотни литров воды и улетали в рецесс. Так вот с нами был знакомый с 25 летним водомоторным стажем, через час такого хода попросился за штурвал ибо ему реально было страшно, за баранкой говорит нормально. Шли часа три, когда пришли в канал увидели там ковер из сухих листьев. Дело было в 20-х числах сентября. Глиссер был абсолютно неуместен. Подставили бы разок борт, могло бы закончиться все плачевно.
> Raiden писал:
>
> > Как вести себя на волне, когда заглох мотор, вот вопрос. Ответ - с носа
> > выкидывается якорь-парашют и спокойно дрейфуем.
>
> Ага, особенно на реке. Дрейфуем по судовому ходу.
Так на реке можно и простым якорьком обойтись! Все зависит от высоты волны и количеством глухих зацепов якоря.)
> Как вести себя на волне, когда заглох мотор, вот вопрос. Ответ - с носа
> выкидывается якорь-парашют и спокойно дрейфуем.
Не всегда с носа и что еще важнее с правилной длинной лины ( фала ) .
Длинна лины подберается так чтобы при вхождении лодки на волну дриф-котва тоже входила на волну минимум через 3-ю . Это же правило используют при буксировке .
czeburaszka710 писал:
.
> Длинна лины подберается так чтобы при вхождении лодки на волну дриф-котва тоже
> входила на волну минимум через 3-ю . Это же правило используют при буксировке .
если говорить более доходчивым языком, то длина линя минимум в пять раз длинее корпуса МС.
Пример:
Корпус 5 метров, линь 20 (у меня 25 метров)
> Чебурашка! Ты сам-то понял что написал?
> -)))
Не то чтобы понял , я это использю , может быть не умею написть так чтоб кнкретно Вы поняли . Елена вижу в курсе , потому как в любой части света на большой воде процедуры одинаковы :) . Но если очень нужно то могу даже с картинками :) .
Лен! Ну какой плавучий якорь на длине линя в (5.4 *5= )27 метров?При такой длине будешь много мелкомоторов ловить на свою Белоснежку. -)))
Или буксировка на такой длине?
Нашему с тобой общему знакомому на ФС 650 АС нужно 6.5*5 = 32.5 метра?
Откуда такие аксиомы?
Чебурашка! Не надо вам меня учить. Raiden все очень правильно написал. И без комментариев.
Вот в картинках минимум 5 корпусов но это и есть как бу около 3 длин волн а дальше регулируем так чтоб не было рывков , тоесть фаза волн под дриф-котвой и лодкой должны совпадать .
Чебурашка! Извини, посмотрел твой профиль и понял, что ты где-то от Щецина до Калининграда процветаешь! Гданьск-Гдыня -Сопот?
Пять лет хаживал, пока до Клайпеды не добрел.-)))
Разговор уже был по поводу моря и крупных озер и водохранилищ.
Волна в той же Ладоге короткая, три метра между гребнями, и меньше.
На Финском заливе волна другая, медленно поднимающаяся, долгая. Ощущение, что море дышит. Катер карабкается вверх по волне, затем скатывается вниз. Американские горки напоминает.
Плавающий якорь больше 10 метров не распускал. Просто пробовал, для проверки , кранец пристегивал для плавучести. Хорошо катер держит на месте в ветер для джиговой ловли.
И буксировать на длине 30 метров фала нереально. Рыскать будет вторая лодка по 15-20 метров в каждую сторону.
Вот и приходится таскать на короткой удавке .10 метров- это предел.
Похожий снимок был с Ладоги.
Лена! У тебя тоже море, условия волнообразования другие. Ветра, плотность воды, медузы....-)))
> Лена! У тебя тоже море, условия волнообразования другие. Ветра, плотность воды,
Александр, я же не только по морю хожу то ...по пресной тоже ..., т.е. у меня получается 50/50 .
А парашют ( у моего диаметр 3 метра) на 20 (25) метрах фала хорошо работает как на короткой волне, так и на на пологой ..
Выхожу с Дарлова ( Дарлувко) до Борхольна , если начинает дуть северовосточный то волна мама не горюй , со стороны Стокхольма так разгонит что только держись . Поэтому прогнозы , прогнозы , и еще раз прогнозы , самоотливной корпус и куева хуча времени на волнах . И не будет проблем когда придет понимание возможности лодки сопоставимое с умением шипра :) . И всем количества выходов равное количеству возвратов :) .
Как дрифкотва замечательно зарекомендовали себя вот такие баги
> Изучаешь Ссылка. и дальше
> думай, выходить или нет.
>
у нас проще .клик по карте и на 48 часов о погоде представление имеешь ...конечно одиночные порывы (шквалы) они не прогнозируют (порывы на пол часа) , но понятие о погоде получить можно .есть два профильных сайта с погодой на море (клик по карте)
> Лена! Это чей прогноз? Норги? Финны?
> Неплохо дают.
Это норги, сайт Ур.Но Ссылка. (мне тоже нравится этот прогноз) , только он на 48 часов Ссылка. клик по карте (левой кнопкой мышки) появляется табличка, если по табличке кликнуть еще раз, то появляется расширенная версия прогноза.
В моем регионе самя точная рогода это DMI , виндгуру очень приблизительна но бустро дает представление о тенденциях изменений . Для вас эта не плохая Ссылка.
а тут все что душе угодно связанное с морем акияном
www.yr.no тоже точная на сколько могут быть точны компютерные модели .
То что на 48-36ч так это нормально , погода иногда меняется за несколько часов . У меня были случаи что отменял выезд на рыбалку 8ч перед выходом в море и глядя на интернетовую камеру с видом на море не понимал какого ..... так плохо обещают . Но потом с удовольствием сидя дома наблюдал шторм но через монитор :) . Хотя справедливости ради надо признаться что было и так что вместо шторма нормальная погода выходила .
> В моем регионе самя точная рогода это DMI , виндгуру очень приблизительна но
> бустро дает представление о тенденциях изменений . Для вас эта не плохая
> Ссылка.
>
> а тут все что душе угодно связанное с морем акияном
>
> Ссылка.
> ...очень грустное видео . Может кто из форумчан приморцев?
Нет, это был какой-то молодняк зеленый, не знающий, что против сильного навального ветра лучше идти подальше от берега,
где и волна будет меньше, и в случае вынужденного дрейфа будет больше времени на принятие решений,
и большая глубина не лишит потенциальных спасателей возможности маневра.
Очень не приятная картинка . И не понятно чем думали когда якорь с кормы выбрасывали , зетку думали спасти ? С носовой части было больше шанс продержатся на безопасном удалении от берега . Так всю лодку погубили , к утру там сплошной винигрет остался . На лодку деньги нашли а на дешовое морское радио не осталось ? Столько мимо прошло , на 16 канале все слушают и помочь ОБЯЗАННЫ все кто слышит может помочь . Елена а в вашем регионе спасатеьные огни - фляры (не знаю как правильно по Русски ) не обязательны ? Махание тряпкой в таких условиях .... никто даже не заметит , каждый вцепился в штурвал и следит как укладываются волны по курсу . Кстати у меня радио тоже штук два , наверное лодку жалко и товарищей моих каторые верят что я знаю что делаю .
Дело не в наличии или отсутствии рации на борту (в данном случае).
Автор кино сразу позвонил в МЧС и вызвал спасателей, и катер "Сергей Тельнов" прибыл именно по вызову
(можно заметить, что он проходит рядом с местом событий как минимум дважды),
но он слишком большой и имеет слишком большую осадку, поэтому не рискнул подойти ближе в этом месте.
Спасательная станция ГИМС находится недалеко от места происшествия, там есть более мелкие катера,
но при таком направлении и силе ветра они просто не могут выйти из гавани.
Явные ошибки потерпевших - выход в море при дрянном прогнозе и движение слишком близко к берегу.
Про состояние техники перед аварией в данном случае ничего не известно.
> Явные ошибки потерпевших - выход в море при дрянном прогнозе и движение слишком
> близко к берегу.
>
> Про состояние техники перед аварией в данном случае ничего не известно.
Классическое распи-во! Заглох мотор, докатки нет или по каким-то причинам не поставлена. Нет запасных концов, чтоб удлинить якорный фал, нет запасного якоря, да и основной не держит. В таком случаи вообще хорошо вставать на резинке типа anchor buddy она хорошо амортизирует волны, но это уже высший пилотаж. Ну и зачем-то они перевязались с носа на корму, видимо, чтоб сигналы подавать... С трудом досмотрел видео до конца, жалко лодочку...
> Raiden писал:
>
> > Как вести себя на волне, когда заглох мотор, вот вопрос. Ответ - с носа
> > выкидывается якорь-парашют и спокойно дрейфуем.
> Не всегда с носа и что еще важнее с правилной длинной лины ( фала ) .
> Длинна лины подберается так чтобы при вхождении лодки на волну дриф-котва тоже
> входила на волну минимум через 3-ю . Это же правило используют при буксировке .
Такими тонкостями не обладаю, но у нас На Ладоге и Онего масса случаев, когда у людей глохнет мотор в свежую погоду их лодку разворачивает вдоль волны и через 5 минут спасать уже некого (случай прошлого года на Онего, позвонили базмену, он видит их катер на воде, через несколько минут стартует и не успевает никого спасти). Плавучий якорь независимо от длины фала их бы спас. Да там и простой бы спас, хотя глубина была более 20 метров.
На Ладоге и Онего масса случаев, когда у
> людей глохнет мотор в свежую погоду их лодку разворачивает вдоль волны и через 5
> минут спасать уже некого (случай прошлого года на Онего, позвонили базмену, он
> видит их катер на воде, через несколько минут стартует и не успевает никого
> спасти). Плавучий якорь независимо от длины фала их бы спас. Да там и простой бы
> спас, хотя глубина была более 20 метров.
Согласен , лучше хоть как то чем никак . Обычный якорь даже если до дна не достанет то и так неплохо стабилизует , лишь бы лина длинная была и вес якоря приличный . Дриф-котва это специфик и даже в море не каждый имеет это чудо-юдо на лодке. Признаю мне тоже лень иногда ее заберать , правда у меня мотор тоже штук два :) ( основной и запасной )
> Согласен , лучше хоть как то чем никак . Обычный якорь даже если до дна не
> достанет то и так неплохо стабилизует , лишь бы лина длинная была и вес якоря
> приличный . Дриф-котва это специфик и даже в море не каждый имеет это чудо-юдо
> на лодке. Признаю мне тоже лень иногда ее заберать , правда у меня мотор тоже
> штук два :) ( основной и запасной )
Тут я бы еще добавил, что носовой должен быть привязан заранее и желательно к носовому обушку. Особенно на лодках у которых оперативный выход на нос затруднен (хардтопы, капотники). Докатка у меня тоже имеется, но лежит в рундуке и в любом случаи при его установке надо встать в дрейф.
Весь топик конечно не прочитал. время не особо много, но как то года три назад словил шторм на Онеге км за 8 от места высадки. волна под 2 м, пологая такая, страшно - жуть, с вершинок волны ветром брызги срывает. Так вот я к чему, у меня приятель океанограф (правда только учился на него) и он мне в как ото беседе говорил что есть правило, смысл которого следующий: высота волны зависит от ее длины и глубины в конкретном месте, той есть когда длинная волна попадает на более мелкое место высота ее вырастает прапорционально (прапорцию не помню, но какая то цифра была). Испытал на своей шкуре. на гандончиках были - 2 экипажа, 25 октября, я в полеый газ шел 8 км - 2,5 часа, но шел постоянно глубиной по пологим волнам, а ребята соседний экипаж, очканули прижались к берегу там их и перевернуло , обшлось без жертв слава богу, но материальный ущерб был серьезный
Вот половину на видео иду в водоизмещаловке потом почти на глиссере.Во втором случае долбит конечно не много,но нос лодки не ныряет в волну.Волна конечно не большая но пассажиры немного волнуются))) Ссылка.
