|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:59:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:59:22 |
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.28.---)
Дата: 28-06-14 20:37
пока Прогресса реанимировали, откопали мульти-винт. Я видел раньше подобные винты, но не такие... может это конечно и обычная вещь Советских времен, но выполнение просто поразило!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.28.---)
Дата: 28-06-14 20:41
пытались сначала хоть как то изменить шаг, какую нибудь гайку найти, чтобы ослабить лопасти... а оказалось что на кончике есть очень удобная кнопка! нажал её и крути, меняй шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.30.---)
Дата: 28-06-14 20:59
Танкист-7608 писал:
> вот такие мультики раньше видел...
В середине восьмидесятых такие пользовал на В-30. Удобные. Когда захотел, к берегу транцем подошел, мот задрал, установил нужный шаг и дальше в путь. Иногда лопасти отлетали, но лечилось это быстро, походом за новыми в магаз.
Про железные слышал, но не видел. Цена 35 рублей, большие деньги. Помню В-30Э брал в магазе за 502 рубля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 29-06-14 05:26
Танкист-7608 писал:
> вот такие мультики раньше видел...
это с пластиковыми лопастями у меня такой был но но боится даже веток лопасти ломались быстро а тот первый который красный тоже был и был еще двух лопастной с капроновыми лопастями и довольно не плохие были изделия и давали хорошие результаты у меня на прогрессе 2 с 25 вихрем у моего папы на сарепте под 30 вихрем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-14 08:55
Двухлопастной с капроновыми лопастями с братухой пробовали на его Прогрессе 4 с Вихрем 30.Только воду пенил.Обороты бешеные, а лодка не едет нихуа.Толкать ее нечему.Пришли к выводу что лодку для двухлопастного надо легонькую.А от 4-х лопастного прибавки к скорости никто и не обещает.Он для крейсерских оборотов предназначен.Сравнивай его с 3-х лопастным на 3500-4000 оборотов.Потом выводы делай.После 4000 все его преимущества теряются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-52-247.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-14 17:12
Танкист-7608 писал:
> цена 35 рублей!!!! это по тем временам просто бешенные бабки были!!!
Это ВИШ "Днепр-240", вроде потом переменован в "Черноморец". Выпускался и упрощённый вариант с пластиковыми лопастями ,"Ч-ц - 2" по цене 20 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 30-06-14 01:52
serg11 писал:
> Танкист-7608 писал:
>
> > цена 35 рублей!!!! это по тем временам просто бешенные бабки были!!!
> Это ВИШ "Днепр-240", вроде потом переменован в "Черноморец". Выпускался и
> упрощённый вариант с пластиковыми лопастями ,"Ч-ц - 2" по цене 20 руб.
Да чтото было в таком роде Жаль что перестали продолжать модернизировать эти винты это могло решить много проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Тихонов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-06-14 02:08
У товарища моего тоже есть винт с регулируемым шагом, но только Нептуновский, состояние нового. Классные вещи раньше производили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 30-06-14 03:55
Евгений Тихонов писал:
> У товарища моего тоже есть винт с регулируемым шагом, но только Нептуновский,
> состояние нового. Классные вещи раньше производили.
Да согласен Просто тогда был контроль качества А сей час гонка за количеством .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 30-06-14 04:52
Евгений Тихонов писал:
> paul13 писал:
>
> ...... А сей час гонка за количеством
> > .
> Денежных знаков
Это точно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 30-06-14 05:03
Управление судами с винтом регулируемого шага (ВРШ)
На некоторых судах (буксиры, ледоколы, паромы и т. д.) вместо гребного винта фиксированного шага (ВФШ) ставят ВРШ. Использование ВРШ дает ряд преимуществ по сравнению с ВФШ. А именно, можно изменить движение судна с переднего хода на задний, сохранив направление и частоту вращения двигателя. Это позволяет использовать в качестве СЭУ нереверсивный двигатель. Отпадает необходимость иметь турбину заднего хода. Применение ВРШ позволяет при неизменной частоте вращения двигателя получить любое значение скорости на любом ходу от нулевой до максимальной путем разворота лопастей винта. При длительном ходовом режиме можно установить наивыгоднейшее сочетание шага винта и частоты вращения главного двигателя. Сокращается до 40 % время изменения направления движения судна с упрощением самого реверса, заключающего в себе разворот лопастей. Увеличивается моторесурс двигателя из-за уменьшения числа пусков и его остановок, особенно при плавании в сложных условиях и при швартовных операциях. Швартовные и буксировочные операции упрощаются из-за большого диапазона изменения скоростей, уменьшения времени торможения и длины тормозного пути вследствие ускоренного реверса. Большая часть судов с ВРШ имеет возможность дистанционного поворота лопастей с мостика без подачи команд в ЦПУ.
Однако наряду с достоинствами ВРШ имеют и недостатки: диаметр ступицы ВРШ значительно (до 1,5
раза) больше, чем у ВФШ. Длина ступицы тоже больше, что затрудняет создание обтекаемого комплекса «дейдвуд — ступица — руль», масса ВРШ в 2—2,5 раза больше массы ВФШ с теми же геометрическими элементами лопастей, что требует усиления подшипника, кронштейна и дейдвуда. ВРШ имеет более сложную конструкцию и, следовательно, меньшую надежность.
Рассмотрим влияние ВРШ с правым шагом вращения на управляемость судна.
Судно движется вперед, винт работает вперед. Управляемость судна та же, что и при ВРШ, т. е. корма уклоняется влево, а нос — вправо (рис. а). Суммарное действие сил С и b больше силы D. При перекладке руля судно ведет себя так же, как и с винтом фиксированного шага. С уменьшением шага винта уменьшаются силы С, D и Ь, соответственно уменьшается уклонение кормы влево. С увеличением шага винта увеличиваются силы С, D, особенно Ь из-за увеличения угла атаки винта и скорости попутного потока воды.
Судно движется назад, винт работает назад (рис. б). На заднем ходу у судна с ВРШ направление вращения винта сохраняется. Под действием сил С1 и D1 корма пойдет вправо Если переложить руль вправо, к указанным силам добавляются А1 и В и корма пойдет вправо быстрее. Если же переложить руль влево, то при большой скорости движения назад корма пойдет влево,
так как суммарное действие сил А1 и В больше действия сил С1 и D1.
Судно движется вперед, винт работает назад (рис. а). В этом случае корма резко пойдет вправо под действием суммы сил С, D и Ь. Если руль переложить вправо, то сила встречного потока А, которая имеет большое значение в начале разворота лопастей на задний ход (реверс), может оказаться больше сил С1, D1 и Ь, в результате вначале корма пойдет влево Однако гашение инерции переднего хода происходит быстро, сила А будет уменьшаться и корма вновь пойдет вправо. При перекладке руля влево в начале реверса корма пойдет вправо еще быстрее, так как к силам C1, D1 и b добавится действие силы А.
Судно движется назад, винт работают вперед (рис. б). Судно движется назад, руль прямо, лопасти развернуты на задний ход. В этом случае корма уклоняется вправо, нос — влево. Дали реверс, т. е. винт продолжает вращаться вправо, а лопасти развернули на передний ход. Руль продолжает оставаться в диаметральной плоскости. В первый момент резко возрастет сила D. Она больше силы С, так как поток воды, отбрасываемый винтом, еще слабый, неустойчивый и, скользя, уходит под корму, силы попутного следа еще нет. В результате этого корма пойдет вправо.
При перекладке руля вправо дополнительно появится сила А1 а сумма сил А1 и D значительно больше
суммы сил С и Свс И корма еще больше пойдет вправо. С уменьшением инерции заднего хода уменьшается и действие силы А1 и соотношение сил начнет меняться, т. е. сумма сил С и Свс будет больше суммы А1 и D и корма пойдет влево.
Если руль переложить влево, то в начале реверса (разворота лопастей на передний ход) корма пойдет влево, так как сумма сил А1 и С больше суммы сил D и Cвс. С уменьшением силы А1 корма пойдет вправо, так как силы D и Свс будут оказывать большее воздействие, чем силы А1 и С. Как только инерция заднего хода полностью погасится и судно получит движение вперед, корма вновь начнет уклоняться влево, как было объяснено в положении установившегося переднего хода.
Теги: судно
Эй! Моряк, почитай и это:
Масляные краскиМасляные краски
Совместная работа гребного винта и руляСовместная работа гребного винта и руля
Качка судна на регулярном волненииКачка судна на регулярном волнении
Обвязка стропами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.143.---)
Дата: 30-06-14 07:14
Вспомнил, как однажды встретил в магазе запасные лопасти из люминя, даже покрутил их в руках. Но тогда они меня уже не интересовали, потому как съехал с региона и продал все плавсредства.
Винт с регулируемым шагом, отличная вещь. В любой момент, можно было сделать тягловый, или беговой корабль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата: 30-06-14 08:48
Вован 44
По поводу двухлопастного заблуждаешься! У него КПД больше, я на таком с пластмассовыми лопастями не один сезон отходил, по горным рекам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-63-121.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-14 17:25
paul13 писал:
> Классные вещи раньше производили.
> Да согласен Просто тогда был контроль качества А сей час гонка за количеством
Оборонка производила, вот и качество.....Большой плюс Днепра-240, то что он ставится на гребной вал уже в собранном виде, в отличие от Енисея, который собирается и разбирается на гребном валу, особенно "весело" это делать на плаву, рискуя утопить какую-то деталь. Не касаясь других недостатков, минус всех ВИШ это вес, если простой алюминиевый винт весит 0,4 - 0,5 кг, то Д-240 весит 1,18 кг, Енисей-М (с тремя пластм. лопастями) - 0,9 кг, (с алюминиевыми лопастями ещё больше). Это создаёт дополнительную нагрузку на редуктор мотора, да и включать реверс надо аккуратнее, что-бы не срезать штифт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НоВичёк (---.vaz.ru)
Дата: 30-06-14 18:38
Есть такой, на шаге 320 или чуть более, на не загруженной лодке, на ходу срезало демпферы. Хорошо до берега было не далеко. Пристал и заменил на запасной. Из чего можно их сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 01-07-14 03:10
Традиционно мы эти демпфера делали из первого подходящего по внешнему диаметру шланга. Вкладывая внутрь подходящие по диаметру прутки или обрезки болтов. Ну в общем круглое и металлическое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (---.opera-mini.net)
Дата: 01-07-14 04:27
был у нас такой на В-25...так отец ещё лопасти в гальванику отдавал отхромировать...сезона два на нём батя ходил,пока где то в р-не Маркиза редуктор навернул(было это в 70-х гг.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 01-07-14 08:02
Эти винты действительно хороши были .Но вот вес был тоже не плохой Но не забывайте это советское производство было а оно всегда с запасом прочности а значит соответствующая толщина и вес
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-183-68.avangarddsl.ru)
Дата: 01-07-14 16:06
Сделай из него сувенир, отполируй и повесь на стену,это уже раритет.
Утопить или разбить об камни такую редкостную вещь жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
