|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:19:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:19:54 |
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.fixed-dial.kraft-s.ru)
Дата: 17-01-05 01:55
Стал я вспоминать что мне надо по амуру делать (весна-то уже близко, у нас Волга тронулась вчера), ну и вспомнил такую проблему - рулевой вал имеет люфт градусов 10-20.. Машинки модель я сказать не могу, ее не видно целиком под торпедой, но она весьма здоровая и примитивной конструкции (2 шестерни), корпус железный, вал тоже железный, шестерни не знаю из чего. Поскольку Т67 я уже разбирал, то устройство в принципе ясно, никаких люфтов в шплинтах шестерен быть не может, остается либо износ шестерен, либо износ затягивающей поверхности валика, который трос тянет-толкает. Машинке 4 сезона всего, с чего бы ей умирать? Сомнения усугубляются ощущениями от новой Т67 на казанке2м - там сразу с новья был люфт, просто на 50-ке он не так напрягает. Чо делать с ней? пока есть мысль купить nofeedback новую просто (но дороговато).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 17-01-05 06:12
Дима! У меня на пятой казанке стоит тоже, самая простая машинка до 50 сил(67ая),два с половиной сезона отходила и люфт был постоянно. но вот новый хозяин ( мой друг) приехал ко мне с лодкой разобратся по мелочам и попросил посмотреть ,что можно сделать с люфтом.( я уже морально был готов по гарантии как другу купить новый редуктор, и представлял что я там увижу)
Когда я разобрал то немного опешил, шестерни оказались металическими и что самое смешное девственно целы.Выработки нет нигде ,все в родном чистом солидоле и ни царапинки , ни люфтов во втулках . ( жаль небыло фотика для Eugeеn , у нас когда то был спор о надёжности этих редукторов)
короче причину люфта я так и необнаружил ,покрайней мере из видимых частей нечего нетребовало ремонта или подтяжки , смотрел на работу всего механизма всборе не закрывая задней крышки , ну нет там люфта и все!?
последним домыслом осталось подозрение на сам боуден , но к сожеленью небыло возможности это проверить или заменить его.
Так мой компаньон и уехал с чуством того что с механизмами на лодке все в ажуре , а с люфтом придётся смирится.
На К2м я поставил редуктор ,. скорее всего как у тебя, номер не помню вроде87 , до 200 сил помоему.Купил по причине низкой цены , просто знакомый отдал за безценок. Люфток тоже есть , но не дискомфортный .
Так что может для начала разбери?Может оказатся , что редуктор невиноват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Surveyor (62.183.50.---)
Дата: 17-01-05 07:06
Доброй ночи
Читаю форум постоянно и даже задавал вопросы. Пока в дискуссии не вступаю за не имением опыта.
У меня Крым и Джонсон 40. Поставил ДУ и рулевое сам.
Дмитрий, могу предположить следующее: люфт в Т67 может быть из-за разницы шага редуктора и троса боудена (не оригинал производителя мотора, поэтому допуски выше для "универсальности").
+ зная, что у вас Джонсон:
У меня люфт усугубляется еще за счет тяги для Джонсона, выполненной в форме шаровой опоры - при приложении нагрузки тяга проворачивается на н-ное количество градусов, что приводит к дополнительному люфту боудена.
Не называйте трап лестницей - обидно...морякам.
Олег
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 17-01-05 10:25
Мужики, а что на речках называют торпедой? Я вот сколько форум читаю - никак понять не могу - это приборная панель чтоли?
Почему торпеда? И почему бомболюк? он же на бомбардировщиках снизу обычно? т.е. я хотел сказать слабо ассоциируется с крышкой форпика.
У нас на флоте щас торпеды двух основных калибров - 633 мм и "толстушки". Ну есть еще диверсионные пилотируемые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-01-05 10:34
Ну, бомболюк - просто слово удобное, гладкое такое, приятно выговаривается ;-)
А происхождение "торпеды" применительно к приборной панели действительно загадочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 17-01-05 11:18
Я покупал новое рулевое для своей лодки - люфт был изначально. Поэтому бороться с этим не вижу особого смысла. ИМХО. У отца на японском корпусе такой же люфт меня бесил - я все разобрал - увидел все девственно смазанное (несмотря на то, что катер выпуска конца 80-х годов), шестерни без видимой выработки - все собрал и поставил на место. Да и хрен бы с ним, с этим люфтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-01-05 11:25
По моим наблюдениям, там люфт в креплении наконечника к тросу (со стороны мотора).
Причем предусмотрен конструктивно.
Там же обычно и заедает наконечник в трубке по причине ржавчины или грязи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 17-01-05 11:34
Да нет, люфт именно в редукторе - рулем легонько болтаешь туда -сюда, боуден не шевелится. Замечено на практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 17-01-05 16:05
Торпедой называют приборную панель в машинах, чтобы не быть голословным, то это цитата из фильма Василий Сталин: Л.П. Берия водителю машины - "А с рюмкой коньяку на торпеде можешь ехать?" (поставив рюмаху над приборами)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 17-01-05 16:08
Да, да, боуден я смотрел - он не шевелится. Это вобщем не напрягает при занутренном положении мотора (когда его ведет вправо) и при поднятом (когда его ведет влево), но когда разогнавшись мотор поднимаешь, и усилие на руле меняет знак, то люфт тут крайне некстати, т.к. происходит ощутимый удар по баранке. Разобрать машинку - дело 5минут, но вот ее извлечь из под торпеды - часа 3 надо :((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc60 (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 17-01-05 18:44
Под нагрузкой,на ходу люфт вообще не чувствуется.А на подвешенной лодке-имеет место быть,но в пределахдо 5 градусив.Многовато у тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 17-01-05 18:52
Стас, скажу по секрету люфт этот убирается регулировкой.
У меня на лодке фирменное рулевое и люфт был изначально (правда незначительный), грешил на установщиков, приехал к Копачевскому говорю так мол и так, на следующий день забрал, всё в порядке. Правда со временем опять появился, отвёз опять, опять сделали.....
ЗЫ: правда чего они там делали не спрашивал, надо будет узнаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (---.snet.moreman.ru)
Дата: 17-01-05 22:16
Подобный люфт для такой машинки вполне нормален. Если хочется меньшего люфта, надо заказывать другую машинку (к примеру HPS от Teleflex) и специальный трос к ней. HPS имеет люфт на 50% меньший, нежели обычные механические машинки. Машинки с пометкой no feed back не имеют обратной связи. Небольшой люфт у них тоже присутствует. Вариант без люфта - гидравлика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 17-01-05 22:26
Стас, если не ошибаюсь мы говорили о надежности пластмассовых шестеренок. По металлическим вопросов нет. Я видел что делается с пластиковой шестернкой после сезона эксплуатации (оговрюсь что причиной послужила не правильная укладка боудена, очень сильный перегиб) даже хотел забрать для восстановдения по материалам сайта, но не успел. Человек выкинул машинку.
Себе я купил все же с металлическими шестернями, на всякий случай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 17-01-05 22:33
Ребята, а что есть пластмассовые шестерни?
У меня была выработка пластмассового корпуса, а шестерни дюралевые.
Я сумел восстановить корпус с помощью внутренних насадок.
-------восстановдения по материалам сайта-----
Это о моём топике по восстановлению говоришь?
Юра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 17-01-05 22:40
Ага, спасибо Мореман, а чем обусловлен этот люфт - износом троса или износом машинки? И еще один вопросик - нуждается ли машинка в периодической смазке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 17-01-05 22:42
Да Юра, именно о твоем.
Только в моем случае выработка была именно на шестернке. Я хотел с помощью накладок поджать боуден к шестернке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 17-01-05 22:43
Бывают.. еще и с пластмассовым рулевым валом бывает... SG1 вроде итальянская.. Я ее купил и офигел.. написал им в контору, они ответили мол "Что вы Что вы! честное благородное слово.. будет служить сто лет", я им не поверил и поменял ее быстро на железячную. Машинки с пластиковыми шестернями можно вобще идентифицировать не разбирая - они скрипят как дверь в каморку папы карло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 17-01-05 22:50
М-д-а!!! Ни разу не попадалось. Проблема с такой машинкой - по полной схеме.
Юра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 17-01-05 23:54
У меня Т85 на 115,но я бы всёже с сателитами взял,поумнел мля поздно!:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 18-01-05 01:06
Жень , я понял , но зрительно и по цене машинки одинаковые , вот я и думал , что у меня пластик .
может там в номерации идут какие-то буквы на которые никто внимания не обращает : типаТ67 Р - пластик , Т67М- метал.
и у меня всё таки люфт в боудене или как Иван говорит в наконечнике боудена, потому как в самом редукторе его нет, изучал досконально, сто процентов болеет трос . Хотя если неразбирать , а просто сидеть и крутить барранку , то создаётся обманчивое впечатление , что в редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 18-01-05 01:10
Димон спасибо - сам спрошу , но почему-то думаю на бастере стоит совсем другая машинка , я это почувствовал сразу когда ходил на твоей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (---.snet.moreman.ru)
Дата: 22-01-05 01:07
Асланов Дмитрий сказал:
>
> Ага, спасибо Мореман, а чем обусловлен этот люфт - износом
> троса или износом машинки? И еще один вопросик - нуждается ли
> машинка в периодической смазке?
Люфт в пределах 20-25 градусов у большинства механических машинок обусловлен их конструкцией - зазоры в шестернях, зазоры между ведущей шестерней и червяком рулевого троса. У машинки HPS (Teleflex) люфт снижен до 10-12 градусов за счет уплотняющего покрытия рулевого червяка.
Машинка в постоянной смазке не нуждается (если, конечно, на нее постоянно не попадает влага), а вот шток рулевого троса, резьбовая втулка, к которой он крепится, рулевая тяга - все это дело рекомендуется смазывать, как минимум, два раза в сезон. По этому поводу Teleflex пишет следующее: always remember: GREASE, GREASE, GREASE!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 22-01-05 12:18
Читаю и диву даюсь: ну и где же преимущества однотросовых тянитолкайных РДУ?
Люфт в редукторе, необходимость постоянной смазки рулевого штока, да еще и ломаются как здрасте!
Явное преимущество, на мой взгляд, одно-единственное: простота монтажа.
В остальном же конструкция с барабаном, нержавеющим тросом вокруг кокпита и роликами
выглядит куда как привлекательнее: мало того, что значительно дешевле, так еще и надежнее:
не требует смазки, не имеет люфтов, совершенно нечему ломаться.
Разумеется, если материалы правильные: оси и пружины из нержавейки, ролики из капролона или фторопласта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|