|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:16:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:16:40 |
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 23-06-14 16:01
Доброго дня, уважаемые форумчане.
Для начала опишу исходные данные, потом задам вопрос на который не могу найти ответ.
Итак начнем.
2013 год. Приобретаю Прогресс-4 1975 года выпуска с мотором Тохатсу -30 ( очень старый ). Рулевое стоит с лева? установлены транцевые плиты ( вот такиеСсылка.). Выхожу на воду, понимаю мне маловатол лошадок. Приобретаю Меркури-50 ЕЛПТО. Рулевое на месте, мотор стоит , бак стационарный (вот такой Ссылка.) стоит в переднем люке, АКБ в кокпите с правой сотроны у задней лавки. Эксплуатирую почти месяц до середины ноября. Все супер, ни каких нареканий.
2014 год. Переделываю Прог. Меняю компановку, на выходе получаем:
Мотор тот же, транцевые плиты на месте, Рулевое перенесли на правую сторону ( начитавшись про винты с правым вращением , АКБ перенесли на правую сторону в рецес, бак, тот же, установили в рецесс по центру лодки ( 20 см от транца), добавили бак на 22 литра разместили в рецесс с левой стороны ( он резервный всегда полный.).
Спускаем на воду. Баки полные. выходим на водные просторы, ветер в морду, я в восторге, но вдруг заложив левый поворот на скорости 30 км/час по GPS, понимаю что лодка накренившись на правую сторону не хочет принимать горизонтальное положение! Идет прямо но с креном на правый борт. Останавливаюсь, лодка выравнивается, выхожу на глисс, все ок. Затем попал в сильную, боковую волну ( близкую к метру ) лодка сразу ложится на правый борт и не хочет выравниваться ни малой, ни на большой скорости.
Еще пару проб, небольшая боковая волна с боковым ветром ни с того, ни с сего ложится на правый борт, через некоторое время сама по себе выравнивается.
Провожу испытания с пустым основным баком. при левом повороте те же симптомы которые описал выше.
Перечитал кучу статей, но так и не нашел ответов на такое поведение лодки.
Помогите найти ответ, что сделать чтобы уйти от этого.
А то при волне и ветре очковато ходить!
Всем заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 23-06-14 16:28
Два вопроса - на куя тебе транцевые плиты?
Ты всерьез думаешь, что загрузив до усеру правый борт в левый разворот ты войдешь плавно с креном внутрь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-14 16:53
Крен будет на ту сторону, где больше загрузка.
Усилие от мотора выравнивающее этот крен не постоянно, зависит от положения газульки.
Во всех случаях когда сбавляешь газ мотор не кренит лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.149.8.39.misp.ru)
Дата: 23-06-14 17:34
Плиты поставил так как хожу в основном один. Почему тогда при подобной загрузке и посадки с лева этого эффекта не было?
При пусто основном бака получается акб 26 кг справа запасной бак 22 кг слева. Я 100 кг справа. Примерно равно основной бак по центру в переднем люке. Акб справа у лавки. Я 100 кг слева.
Я не прав???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.149.8.39.misp.ru)
Дата: 23-06-14 17:40
s494 писал:
> Крен будет на ту сторону, где больше загрузка.
> Усилие от мотора выравнивающее этот крен не постоянно, зависит от положения
> газульки.
> Во всех случаях когда сбавляешь газ мотор не кренит лодку.
Почему тогда при компоновки 2013 года такого эффекта не было?
Хотя загрузка была больше на левую сторону. Меня больше беспокоит не разворот через лево, а крен на правую сторону при волне и ветре!
Что можно предпринять, дабы убрать этот эффект?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-14 18:23
Сесть слева.
Справа и ты, и аккум.
Основной бак посередине.
Только доп бак 22литра слева, он почти уравнивается аккумом.
Надо уравнять тебя )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-14 20:08
Транцевые плиты тоже от скорости работают...
О!
Тётьку с собой вози.
Полненькую такую.
Только чтоб во время движения головой тебе на колени не ложилась!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanek53 (---.tts.nov.ru)
Дата: 23-06-14 21:38
Поиграйте в тетрис со снаряжением...
>>Плиты поставил так как хожу в основном один.
Если один и на 50 зачем плиты?
У меня прог под вихрем 25 + грузовой винт на глис с 3 дядями и шмутками спокойно выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 23-06-14 21:56
Kira писал:
> Ну причину тебе указали. Дальше думай сам как ее устранять.
>
За ответы большое спасибо.
Но мне все таки непонятно почему сидя с лева, тот же стационарный бак посередине ( только в носу ), только АКБ справа такого эффекта не
было. неужели 26 кг могут играть такую существенную роль???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 23-06-14 22:11
Vr11 писал:
> Доброго дня, уважаемые форумчане.
> Для начала опишу исходные данные
====================================
Лодка когда стоит на воде в полном снаряжении, но без тебя - на какой борт крен имеет?
Сколько ты сам вес имеешь, только не в трусах, а в обычном обмундировании?
На кой спрашивается тебе плиты?
Смысл всех этих вопросов в том, чтобы у тебя не было никакого крена в статике, когда ты сам за рулем сидишь, и чтобы не было с таким мотором никаких плит, а вот развитый клин с этим мотором обязательно нужен на П4, вот и весь сказ на твой вопрос, а вообще старайся нос не перегружать топливом-аккумуляторами, тогда и лодка ложится на бок не будет.
У меня у соседа П4 вообще с вырезанным носом, пост в корме, встроенный большой бак тоже в корме, транец капитально укрепленный, мотор - ВЕОС, вот у него кринолины полноценные, герметичные, они ему действительно необходимы, всё он грамотно сделал, хотя и первый раз лодку делал, но предварительно хорошо проштудировав данный форум, отменный корап получился, и по разноплановости эксплуатации, и по ходовым, молодец, что сказать, я ему только по покраске подсказывал, и то больше где какой материал купить, а всё он сам, и аргон освоил, и пневмоклепаль, да и краскопульт, помоему даже подтеков на лодке нет, вообще П4 грамотно сделан, аж ГИМС не сразу понял что это за лодка такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 23-06-14 22:51
По порядку: когда лодка стоит на воде (без меня) крена нет и на старой компановки его не было! Я как весил в трусах 100 кг так и вешу.
Плиты ставил чтобы на ходу лодка шла ровно, без крена на мою сторону. Небольшое уточнение забыл написать на транце появился клин, в связи с большой загрузкой кормы. Вот немного фоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 23-06-14 23:01
Vr11
сними нах эти плиты и живи спокойно.
Ты сам глянь как левая лопатой вниз смотрит и левый борт пытается вверх поднять.
Поставь лучше "лавочку" какую на багажник классики ставят, вреда меньше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 23-06-14 23:04
Борис писал:
> Vr11
> сними нах эти плиты и живи спокойно.
> Ты сам глянь как левая лопатой вниз смотрит и левый борт пытается вверх поднять.
Это на фото так. В реали угол у них абсолютно одинаковый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 23-06-14 23:09
Vr11 писал:
> По порядку: когда лодка стоит на воде (без меня) крена нет и на старой
> компановки его не было!
========================================
А должна давать крен без тебя, а когда ты залезешь в лодку и сядешь на своё место - должна ровно стоять.
И поддержу слова Бориса - убери плиты, П4 и так идет с форштевнем в воде всегда, а ты его еще больше заставляешь рыть носом, вот он у тебя и валится на бок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 23-06-14 23:10
Еще вопрос - клин поставил, мотор тримом отжимашь, или с прижатым мотором такая уйня? Трим, он не только на стоянке мотор задирать, им работают постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пр. Андрей (85.26.233.---)
Дата: 23-06-14 23:12
Vr11 писал:
на транце появился клин
================================
Я извиняюсь - а где клин то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 23-06-14 23:16
Борис писал:
> Еще вопрос - клин поставил, мотор тримом отжимашь, или с прижатым мотором такая
> уйня? Трим, он не только на стоянке мотор задирать, им работают постоянно.
На крейсере отжимаю ногу по родному прибору на одну четверть. Дальнейшее увеличение угла приводит к дельфинированию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 23-06-14 23:38
пр. Андрей
"Небольшое уточнение забыл написать на транце появился клин, в связи с большой загрузкой кормы."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 23-06-14 23:52
Vr11
1. снять плиты. Их ставят от неизбежности, когда "кобра" на старте не дает выйти на глисс. У тебя классическая, автокомпановка. Для пробы хотя бы открути растяжки и сами плиты прижми к транцу, типа нет их. Проволочкой, веревкой зафиксируй их в вертикальном положении.
2. Прижимают полностью мотор только на самом старте, как вышел на глисс тримом отжимай до границы начала дельфина, если он начался чуть чуть прижми, лишь бы его не было. Попробуй виражить в таком положении, потом отпишешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 24-06-14 00:04
Спасибо, попробовать смогу 4 июня. На эти выходные поехать не смогу. Так что 7 июля обязательно напишу о результатах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-06-14 04:07
Vr11 писал:
>
> Это на фото так. В реали угол у них абсолютно одинаковый.
_------
А почему не отрегулируешь как тебе надо?
Иначе нафига они тебе?
И может на ходу правую поджимает, а левую нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-06-14 04:25
Да, тоже хотел спросить,на ходу можно контролировать положение плит?каждой по отдельности? Они ведь автоматические,но наверное есть регулировка жесткости пружин? Возможно зафиксировать их например параллельно днищу? Вообще в вашем случае транцевые плиты должны нести функцию стартовой системы,при наборе скорости, поскольку при большой загрузке мощности явно маловато...На глиссировании плиты не должны добавлять сопротивления,и уж тем более произвольно кренить лодку,а наоборот, с помощью одной из них можно устранять ненужный крен... Очевидно нужна регулировка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-06-14 05:09
Да теперь полтинник вместо 30ки стоит, выкинь эти плиты нафик!
Вверх задери для начала. А будет крен на твою правую сторону, опусти правую.
ЗЫ. Но я б буфетчицу лучше б покатал и проверил, чем с плитами ... икатся. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (217.118.90.---)
Дата: 24-06-14 05:51
плиты нахер, баки на левую сторону, аккум туда же. Прогресс какого года? что с днищем? Плиты могут потребоваться только для устранения дельфина и только при отсутствии клина. если будет крен налево, то меняй мулатку на полегче.
п
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.specps.ru)
Дата: 09-07-14 16:09
Вчера наконец забил на работу и сгонял на воду.
Сделано:
перенес весла и АКБ на левую сторону.
О чудо! Лодка стала совершенно другая все симптомы ушли.
Всем огромное спасибо.
А насчет мулатки я подумаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
