|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:15:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:15:28 |
|
Автор: VladF (---.electroshield.ru)
Дата: 18-06-14 23:44
Уважаемые водкомоторники, подскажиет почему:
На холодную (после стоянки, сутки и т.д) отказывается заводится, даже с поднятым подсосом на машинке, пока не переключишь переключатель ручного сцепления в закр. положение (для ручного запуска мотора шнуром) под колпаком. См скрин мануала.
И получается алгоритм запуска уже стал для меня традиционным:
ключ, чека, подсос, колпак снял и дернул переключалку ручного режима, запуск ключом- завелся, крутит не уверенно, переключалку в откр. положение, обороты в плюс, подсос чуть убавил, прогреваемся, одел колпак.
после прогрева , езды, стоянке пару часов, запуск обычный, без проблем.
В чем прикол? Объясните пжлст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 18-06-14 23:53
Начнём с того,что то что ты поднимаешь на машинке-НЕ ПОДСОС,а ручная подгазовка (увеличение оборотов при запуске и прогреве мотора).
А то что должно отвечать за обогащение смеси при запуске холодного движка у тебя либо не работает,либо ты не умеешь им пользоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 18-06-14 23:59
У меня нет тохаса90, но есть ощущение, что то, что ты(и мануал) называете "рычаг ручного сцепления"- это на самом деле подсос, реализованный как в старых 3ц ямахах(и ВАЗе-классике)) установкой дополнительных воздушных заслонок на впуске карбов.
А то, что ты называешь "поднятым подсосом на машинке" это рычаг газа на нейтрали, а вовсе не подсос.
Тогда всё заводится правильно.
Осталось найти на твоей машинке электрическое управление этими самыми заслонками(либо отдельный тумблер без фиксации, либо надо нажать ключ "внутрь" перед запуском) при этом в моторе должен щёлкнуть электрический соленоид, дёргая те же самые заслонки, которые ты дёргаешь поворотом рычага под колпаком-и к мотору при запуске можно будет больше не ходить:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (217.118.90.---)
Дата: 19-06-14 00:01
Судья недописал ..... чуть.! На ключик надобно нажимать. Ой .. кажись военную тайну сдал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (---.electroshield.ru)
Дата: 19-06-14 00:07
то Судья:
ну так научи) буду благодарен
а почему после пробега, и небольшой стоянки, ну скажим 3-4 часа в легкую запускается без танцев?
спасибо за мысли, не думал что у меня тоже надо нажимать ключ. Тумблеров больше нет ни каких. К стати тоха 2004 года. Точно ключ надо утапливать?
В мануале об этом ни слова
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 19-06-14 00:19
Основных систем обогащения смеси при старте - две.Воздушная заслонка,приводимая в действие соленоидом при нажатии ключа зажигания. И автоматический клапан на одном из карбов.
У тебя похоже первое (лень лопатить мануалы). Он кстати у тебя перед глазами.
Тёплый мотор в течении дня как правило не требует дополнительного обогащения при старте,и соответственно *танцев*,как в твоём случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 19-06-14 00:21
VladF писал:
> а почему после пробега, и небольшой стоянки, ну скажим 3-4 часа в легкую
> запускается без танцев?
>
> спасибо за мысли, не думал что у меня тоже надо нажимать ключ. Тумблеров больше
> нет ни каких. К стати тоха 2004 года. Точно ключ надо утапливать?
> В мануале об этом ни слова
А почему ВАЗ-2101 заводится летом после 3 часов стоянки без "подсоса", только газулькой разве что поддать чуток?)))
Ты попробуй. Если ключ нажимается-значит нажимать:) Вообще то у Тох это очень давняя фишка, больше 10 лет точно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (83.149.19.---)
Дата: 19-06-14 00:31
То ваз копейка, а то япошка. Попробцю утопить ключ. Если не заведется, поаробую сказать япошка.конишиуа))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 19-06-14 02:00
Глянул в англоязычный мануал на 2т Тохатсу - это перевод неверный: не сцепление, а "удушение", т.е. воздушная заслонка (Manual choke lever). Сцепление будет clutch.
Между тем на ДУшке возле ключа надписано Push to choke (т.е. нажать для получения того же самого эффекта) - очевидно, там какой-то электропривод, будь то управляющий той же самой воздушной заслонкой или обогатителем, впрыскивающим топливо вместо перекрытия воздуха (как у меня на Mercury 90 ELPTO).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 19-06-14 02:35
VladF писал:
> То ваз копейка, а то япошка. Попробцю утопить ключ. Если не заведется, поаробую
> сказать япошка.конишиуа))
удивишся.....
я товарищу с Сузой ДТ40 когда сказал что ключ утопить можно...... вообщем жизнь его изменилась.
;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 19-06-14 02:37
dandreye писал:
> очевидно, там какой-то электропривод, будь
> то управляющий той же самой воздушной заслонкой или обогатителем, впрыскивающим
> топливо вместо перекрытия воздуха (как у меня на Mercury 90 ELPTO).
=================================
Глянул каталог Тохи 90 А. Воздушные заслонки на всех трёх карбах ,управляемые соленоидом. Что говорит об однозначной необходимости нажатия ключа при пуске холодного мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин с ноута (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-06-14 02:40
Эх.....такой ритуал обломали...было как в шаманском танце(небось еще и с заклинаниями)....теперь все скучно и обыденно :-))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (83.149.19.---)
Дата: 19-06-14 05:57
Эт че получантся, при поднятии ентой скобы под колпаком, все три возд.заслонки перекрываются? чето сомневаюсь, там и усилия то особого не надо прикладывать, и ход малый. сдается мне смысл в другом. А мануал совсем бездари переводили? почему они пишут про сцепление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 19-06-14 06:02
Млин,ты читаешь что тебе пишут? ((
*Скоба* тупо подтягивает трос газа,увеличивая обороты.
Воздушными заслонками управляет электромагнит. Электромагнитом-утопленный при запуске ключ. Ключом-юзверь,который никак не поймёт о чём речь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (83.149.19.---)
Дата: 19-06-14 06:05
Не кипятись.все давно понял. Просто меня мануал походу зацепил,переведенный, вот и лезут мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 19-06-14 06:08
Если всё давно понял-откуда такие перлы?
>Эт че получантся, при поднятии ентой скобы под колпаком, все три возд.заслонки перекрываются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura80 (---.98.roitl.com)
Дата: 19-06-14 06:17
Не обольщайся насчет ключа у меня то же хреновенько на холодную заводится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginm.net)
Дата: 19-06-14 10:07
VladF:
Вот тут пару недель назад тёрли нюансы касательно нажатия ключа и рычага газа на нейтрали, которые определённо будут полезны (если, конечно, сама система в рабочем состоянии):
Ссылка.
Хотя так как у Вас заслонки, а не обогатитель, вероятно имеет смысл лишь удержание утопленным ключа при одновременной прокрутке двигателя стартером (в моторах с обогатителями можно и просто нажимать-отпускать).
Там же и несколько других перлов перевода в качестве примера. Увы, некоторые мануалы или по крайней мере некоторые их страницы, очевидно, переводили люди, достаточно далёкие от предмета нашего интереса, если не от каких бы то ни было агрегатов вообще: иначе не знаю, как можно попутать столь разные по назначению choke и clutch.
Касательно лёгкости управления воздушными заслонками от руки - так это, вероятно, как раз так и задумано, чтобы их и электромагнит мог тоже сдвинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 19-06-14 16:13
Судья Дредд писал:
> Если всё давно понял-откуда такие перлы?
>
> >Эт че получантся, при поднятии ентой скобы под колпаком, все три
> возд.заслонки перекрываются?
А это не перл, а на самом деле так.
>скобы под колпаком!!!
Действительно, под колпаком есть штатная скоба, готорая дёргает ту же самую тягу дополнительных воздушных заслонок, что и электромагнит. Это же механический подсос при отсуствии ДУ(или неисправности аккумулятора, просто у старой ямахи он поключён тягой ещё к пимочке подсоса на поддоне, а у Тохи-просто под колпаком, видимо, потому что режим такого запуска-нештатный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 19-06-14 16:16
VladF писал:
> Эт че получантся, при поднятии ентой скобы под колпаком, все три возд.заслонки
> перекрываются? чето сомневаюсь, там и усилия то особого не надо прикладывать, и
> ход малый. сдается мне смысл в другом.
А ты не путай дроссельные заслонки в карбах(которые, собственно, и управляют газом) и дополнительные обогатительные воздушные заслонки на впуске карбюратора. На них, кстати, усилия вообще никакого-мизинчиком все три дёргаются.
У тебя никогда карбюраторной машины не было,штоль?:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-14 16:42
oleg_sar писал:
> Действительно, под колпаком есть штатная скоба/////
===============================
Да,каюсь-перепутал. Думал он снова про рычаг на ДУ завёл речь,обзывая его скобой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (---.electroshield.ru)
Дата: 19-06-14 17:42
Автор: ura80 (---.98.roitl.com) писал
Не обольщайся насчет ключа у меня то же хреновенько на холодную заводится.
Юрий, а каков твой алгоритм танца с бубнами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 20-06-14 05:43
Ну что, завелся с первого раза. Ключ втопил, щелчок слышен с мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura80 (---.98.roitl.com)
Дата: 20-06-14 06:21
VladF писал:
> Юрий, а каков твой алгоритм танца с бубнами
В том сезоне заводился раза с пятого после ночи.В этом сезоне спускался 1 раз завелся с третьего раза. Что будет в отпуске не знаю. Поменял свечи мож лучше заводится будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
