|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:59:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:59:25 |
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-01-05 22:11
Господа еще один проэкт на обсуждение:
Казанка 5М4 с стеклопластиковой надстройкой.
5 мест для сидения
3 спальных места
возможность установки 2х рулевых постов, в каюте и один открытый, возможно вместе рулевые импортные.
установка плм с ногой 508 мощностью до 60 л.с. (в последствии будет выносной балкон с площадкой для купания и возможностью подвески 2х ПЛМ)
Топачины по борту для прохода в носовую часть.
Люк
простейшая отделка каюты и спальных мест (будут конечно и дорогие варианты, зависит от суммы).
это то что точно будет.
надеюсь цена не превысит 100000р.
вопроc в том что хотят пользователи какие будут пожелания?
на фото говорю сразу отделки каюты нет, релинги и все такое для виду, конечно сейчас делаются нормальные, лодку спускали 16 ноября а 17 лег снег, зато есть что зимой делать.
проэкт официальный совместный с КАПО(производитель казанок)
мотор на транце 90л.с другого не нашли а времени не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергий (217.107.77.---)
Дата: 14-01-05 22:25
Симпатишно, но ИМХО К5 маловата для такого, внутри будет тесно, вот если бы что то подобное на К2......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (81.195.149.---)
Дата: 14-01-05 22:28
В целом неплохо. Рулевой пост в каюте недопустим при таких размерах, бессмысленно съедает место. Наклон комингса примыкающего к задней стенке каюты надо увеличить,сейчас он почти вертикален. Дизайн окон боковых стенок рубки, увеличив этот наклон, можно сделать в стиле Silwer Star Cabin сейчас кстати почти так , но каких-то неуловимых деталей не хватает. И кронштейн на транце не лучший вариант, хотя почему понятно.
Хотя это уже субъективно.
Григорий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 14-01-05 22:40
Ужасно.
Этот нависающий клюв палубы вообще ни в какие ворота не лезет.
"Дизайн" рубки тоже не вызывает никаких положительных эмоций.
И вообще, пытаться сделать полноценную рубку на столь малом корпусе - занятие бесперспективное.
Заводу бы думать о прочности днища "К-5М4" и возрождении "Казанки-2М" в минимальной комплектации, снижать издержки,
а не пытаться нагородить непонятно что на совершенно не предназначенном для этого корпусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 14-01-05 22:41
оооо! наконец-то извели этот батарееподобный прогибающийся нос!!!!!!!!
симпатично. Но это уже не казанка :)
да и правда, такое лучше бы на базе второй казанки... там простоооорнеее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 14-01-05 22:43
>3 спальных места
Только лучше начинать новый проект с честных характеристик. 140см ширина кокпита на миделе у казана5, 3 человека (не японцы) там только боком.. не вводите людей в заблуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-01-05 22:48
А что, дальше усовершенствования Казанки творческая мысль не работает?
Могли бы что нибудь и для морских условий придумать, Россия морская держава однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 14-01-05 23:04
Там двоим-то тесно,а Вы трое... Но для покатушек не самый худший вариант. И каков вес этой пристроички?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 14-01-05 23:08
Тарас , относительный успех К5м4 В ЕЕ ПРОСТОТЕ и относительной дешевизне. Подобные навороты
- повышают ее ЦТ
- необходимо убрать штатные блоки плавучести / а по хорошему необходима прибавка как мин. еще литров 400
- при ширине не миделе 160 втроем не улечься
- клепаное соединение при существующей толщине металла развалится на первой миле особенно под 90 силами
Напрасно потраченное время , к сожалению!!!
Казанка 2 - тоже узкая под эту тему, если возрождать уж, то Москву 2 на более толстом железе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-01-05 23:09
Завод выпускает только 5М4 поэтому надстройка на нее, а на вторую утеряна оснастка по этому ее не делают .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-01-05 23:16
Уважаемый Виктор казанка сегодня самая продаваемая лодка это первое, разрабатывать чтото другое здорово дороже это второе хотя справедливости ради надо сказать есть казанки с бюджетом тюнинга до $5000, что то морское это конечно но пока раскрутишь пока продашь а сегодня что кушать и на что новые разработки вести, проблемма не в отсутствии новых идей их навалом, отсутсвуют деньги, хотите помочь? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 14-01-05 23:17
...что оснастка на "К-2М" утеряна. Как говорится, кто не хочет, тот ищет причину...
Не связывались бы вы с заводом.
Пластиковые лодки, судя по всему, у вас неплохо получаются - вот их и делайте.
И большую, и маленькую.
А еще лучше бы делать лодку в размерениях моего "Сомика". Такую бы точно ждал оглушительный успех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-01-05 23:29
Ошибаетесь завод сейчас работает над клееклепаным соеденением повышающим прочностьи читайте первый пост внимательней мотор допустим 60 лыс а 90 поставили т.к. не было другого и это испытания. Далее центровка и так была максимально нарушена девяностым мотором и ничего (купаться холдно было бы), лодка будет запениваться по бортам для непотопляемости, по узости лодки ну есть то что есть на заводе за этой 5М4 очередь с марта месяца так что пока она будет продаваться долго, кстати пристают с подобной надстройкой на амур но людей не хватает.
Возрождать чегото мы не собираемся наше предприятие занимается только пластиком весь дюраль это КАПО хотя мы сними и сотрудничаем официально, а 5М4 они выпускают в малом количестве т.к оснастка палубы изношена а на восстановление как всегда нет денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-01-05 23:32
Вот и похоже, что с этого дерьма никогда не вылезем, всегда нет денег, и хочется кушать, значит опять Казанки и , как новинка, оглушительные"Сомики", по поводу продаваемости Казанок, так у нас они не продаются вообще, мне пару лет назад предлагали абсолютно новую, в упаковке, по цене завода, потому как пролежала два сезона мертвым грузом, чут было не взял, позарившись на дешевизну, но бог миловал, вовремя опомнился. Если у вас нет денег, то вы ничего путнего и серийного не сделаете, надо искать спонсора, но тогда продукция будет непомерно дорога.
ЗЫ Жаль никто , с голодухи, не займется выпуском старых советских автомобилей, тоже раскупались бы в лёт.Я бы взял , для поездок по городу "Москвич 401"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 14-01-05 23:46
Тарас, для подобных надстроек / какой у нее вес?/, нужно имееть БОЛЕЕ ЖЕСТКИЙ сам корпус.
Я говорил не о центровке лодки , а о недопустимом повышении Центра тяжести.
60 сил для этого корпуса - ОЧЕНЬ МНОГО. Будет он просто клепаный или клееклепеный. Даже на 40 км/час на волне в 0,3 уже не комфортно. А с 60-тидесяткой она бежит до 62.
Штатные блоки плавучести не держат на поверхности лодку с мотором /без экипажа/. Борта не дают 400 литров. А это значит , что лодку по безопасности не удастся СЕРТИФИЦИРОВАТЬ.
Каюта / рубка - это атрибуты крейсера, но крейсер с такими обводами - это, к сожалению, Запорожец с надписью Мерседес.
Не представляю, для каких целей можно приспособить 4,5 метра с каютой. Для рыбалки - точно нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-01-05 23:50
Уважаемый Виктор я ориентируюсь на продажу лодок по россии а не конкретно во владике могу уверить что по России такая казанка будет пользоваться неплохим спросом, пластиком мы занимаемся 15 лет и сейчас на предприятии порядка 130 человек и все кормятся только с этого производства. Специально для Вас могу предложить катер из углепластика с применением всех новейших технологий, размерениями примерно 6х2м бюджет примерно $2 000 000 деньги вперед. Люди желающие получить нечто эксклюзивное приходят к производителю приносят деньги и говорят что хотят сейчас мы выполняем пару таких заказов. Из своего бюджета мы сами планируем новые разработки и решаем что производить изучив естественно спрос и мнение покупателей так что прежде чем сказать не надо совсем, предложите что то свое подобных размеров и с подобным бюджетом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 14-01-05 23:53
Тарас сказал:
>
> Ошибаетесь завод сейчас работает над клееклепаным соеденением повышающим прочность
Это, безусловно, радует.
> на заводе за этой 5М4 очередь с марта месяца так что пока она будет продаваться долго,
>, а 5М4 они выпускают в малом количестве т.к оснастка палубы изношена
> а на восстановление как всегда нет денег.
"Очередь" и "выпускают мало"... Такое только у нас возможно.
Все, до меня дошло.
Оснастка на днище и борта у них относительно новая, т.к. "К-5М4" освоили в 1989г.
А вот палуба в точности от "К-5М2" унаследована без изменений, поэтому оснастка как минимум на 10 лет древнее.
Понятно. В принципе, сотрудничать с ними благородно и прибыльно, только делайте
палубную секцию ОТКРЫТОЙ ЛОДКИ, и будет вам успех. Не нужна на этом корпусе рубка, не-ну-жна :-|
> кстати пристают с подобной надстройкой на амур но людей не хватает.
Вот на "Амур" перспективно с рубкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 15-01-05 00:03
Завод производящий амур не хочет сотрудничать по этому мы с ним не работаем но все возможно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 15-01-05 00:08
жаль :(
амур с красивой рубкой это наверное было бы здорово.
а казанка... хоть и симпатично, а баловство. Брать-то будут, спору нет. Извечный вопрос нафига.....
а это.... оснастку они потеряли... а сделать это какие-то неподъемные деньги?
или как обычно, желания нету?
вторая-то с рубкой..... да и без рубки.... как горячие пирожки бы полетела, при разумной цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-01-05 00:08
Тарас сказал:
>
> Завод производящий амур не хочет сотрудничать по этому мы с ним не работаем но все возможно
...значит, у них оснастка палубы еще не износилась. Но ничего, время работает на вас ;-) Щютка.
А если серьезно - подумайте над открытой пластиковой палубой для "Казанки".
Напрашиваются два варианта: "Классик" с носовым багажником и "Фишинг" с модными консолями.
Последний точно попрет на "ура".
А если прямо на заводе камуфлировать, то неплохие перспективы экспорта на Украину открываются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.gov.ua)
Дата: 15-01-05 00:22
У нас уже есть лодки подобные. Консоли от Юмс ставят на казанки 2-ые. Да и на другие ставят, после срезания излишков металла.
У Стаса Киева прикольная лодочка, да и другие на фотках у него тоже стоят уважение.
А по камуфляжу - э то вариант не проходной. Обводы не те, что у Бастера:))), а так можно бы Диммону предложить, но только с Сузукой!!!!:)))
С уважением ко всем киевским водномоторным братьям.:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-01-05 00:26
Slava сказал:
>
> У нас уже есть лодки подобные. Консоли от Юмс ставят на
> казанки 2-ые. Да и на другие ставят, после срезания излишков металла.
Это понятно. Тюнинг от Копачевского радует глаз.
Но ты же понимаешь, что масштабы у них не те. А если бы мощный авиазавод
гнал осовремененную продукцию большой серией - эффект был бы совсем другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 15-01-05 01:04
Я даже знаю почему самая продаваемая. Больше ничего нету. Зуб дам, в в Энске самая продаваемая местного изготовления Обь-3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тадик (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 15-01-05 01:22
... они и так распухли, и болят :о)))
Тута Яму 70-тую предлжили занедорого... здерживаю себя из последних сил... точнее тока приборы красивые, плюс замена консоли, да пачка винтов здерживают :о(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-01-05 01:41
Если к Вам не прижимаются в метро,это не значит,что метро не существует! Виктор, в приморье живёт значительная часть водномоторников,но не подавляющая! Если у Вас только Иван ездит на жигулях,это не значит,что гр !@#$%^ый автоваз обанкротился. И у Казанок и у Тазиков ОГРОМНЫЙ рынок потребления,к сожалению.Всё ИМХО. УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.gov.ua)
Дата: 15-01-05 02:11
Сорри, если накапал!
А вообще, то лучшее враг хорошего.
У тебя двигатель и лодка в паре с ним идеальна (скорее всего почти идеальна).
У нее есть свои задачи с которыми она справляется.
Не парься. Пройдет пару лет, детвора подрастет и купишь ты что-то на 6 метров и повесишь нормальное двигло.
Твои желания скорее напоминают "вырастание из штанишек".
Вижу на задний план начинает уходить экономия, шум, вес...:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.est.estpak.ee)
Дата: 15-01-05 03:22
что значит нет денег?!
почему не пишите проекты? Почему не берете кредиты? Деньги всегда есть. Нужно просто, чтоб кто-то поверил в перспективность производства
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.est.estpak.ee)
Дата: 15-01-05 03:32
а то угловатая какая-то, несовременная. Дизайн стекол изменить и заднюю сторону рубки, её как топором обрезали.
За 100 тыщ никогда бы ни купил в данном исполнении
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexander197 (212.26.158.---)
Дата: 15-01-05 03:41
мысль первая - красотишша, втроем спать - конечно, нет, чай, с питанием у нас все в порядке, равно как и с физическими нагрузками, что я, что напарник около 100кил мяса... Но вдвоем же заночевать можно. Красотишша.
Мысль вторая, отрезвляющая. А зачем нам казанка? А чтоб рыбу ловить. А как мы с такой версии вдвоем-то ловить будем? а никак. Не, не красотища. Для рыбалки не годицца.
Хотя есть о чем задуматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 04:02
расчитывалась чтоб сидел взрослый человек в кресле (как в микроавтобусе)
и оставалось место сантиметров 10-15 более точно отвечу завтра или в понедельник на работе там все геометрические данные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 04:06
Дизайн будет изменен скорее всего стойки между окон будут скрыты сплошным тонированным стеклом. Ну на счет внешней подвески мотора все наверное понимают мало места приходится удлиннять кстати и на ходовых не хило сказывается лодка более стабильно идет только кренится от реактивного момента (90 коней все же)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 04:14
Если у предприятия есть лишние деньги значит оно теряет темпы развития, деньги всегда нужно использоват на все 100 важно правильно использовать кредиты и распределять бюджет а в перспективность производства верим мы сами иначе его небыло бы.
Андрей 23 я Вас поддерживаю но и вполне понимаю и людей из владика сам езжу на праворульке садится на ваз после нее мука но надо развивать и свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 04:22
grom они (завод) ведь лучшие в мире бомберы делали ( Ту160)представляешь какой это завод, если каждомы жителю россии продать по одной казанке врядли это спасет КАПО и для них этот бизнес станет окупаемым, поднять оборонку это стратегическая цель и казанками сложно тут помочь как это не прискорбно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 04:25
На счет открытой модификации думаем, а на Украину чтоб экспортировать надо ее Авророй назвать ( в свете последних событий)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 04:31
Как выше говорил над дизайном работаем но это уже косметика, при размерах казанки сам понимаешь на первй план выходит более менее просторная рубка компановка ее так сказать чтоб спать можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАГНЕТО (212.32.207.---)
Дата: 15-01-05 04:51
А можно сделать со семной рубкой ? Было бы удобно,да и продавать можно отдельно,чтоб дешевле было .Транец надо делать 508 .Я бы со временем поменял бы свою 5М4 ,на такую. Работаете в нужном направлении молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.catv.ext.ru)
Дата: 15-01-05 04:54
Расскажите новичку как проектируются такие лодки.
Делаются небольшие деревянные модели, есть какие-то компьютерные программы?
Сколько, в среднем, делается моделей или макетов, чтобы получился товарный образец? Как рассчитывается прочность конструкции?
Мне кажется, достаточно несильно ткнуться торчащим носом в какое-либо препятствие, чтобы получить "дорогостоящие повреждения". Как стыкуется пластик с металлом. Не будет ли он "рассыпаться " при столкновениях? При морозах? Т.е. зимой пластик сожмется сильнее металла и потрескается в местах крепления. Применяете ли Вы вакуумную технику?
Что с пожароустойчивостью пластика?
Возможно это элементарные вопросы, но если вы скажите пару слов про "кухню" проектирования и производства, будет интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (---.eltc.ru)
Дата: 15-01-05 05:18
>grom они (завод) ведь лучшие в мире бомберы делали ( Ту160)>представляешь какой это завод, если каждомы жителю россии продать по >одной казанке врядли это спасет КАПО и для них этот бизнес станет >окупаемым, поднять оборонку это стратегическая цель и казанками сложно >тут помочь как это не прискорбно.
Т.е. переводя с русского на русский, производством казанок совковый менеджмент пытается покрывать издержки полумертвого предприятия.
Вот именно в этом вся суть, мы то наивные думаем что они лодки делают.
Нас "пугают" дорогими оснастками утерянными с годами(сданными в металолом), или как в Самаре линию по производству "Прогрессов" продали(передали)держитесь на стульях................ в Оренбург. Не знаю насколько уж достоверная информация, но какая есть и если это так.........
Ну уж пусть напугают ценой этих самых остнасток, сори тут я уж не специалист, но в принципе думаю что это это совсем не сумашедшие деньги. А ситуация выгодная в принципе для тюнингистов взять за штукарь с хвостиком(а может и без хвостика) казана, что то там приладить и на выходе $5000, и ведь наверное покупают.
Тарас, камень не в Ваш огород, Ваш вариант лично мне понравился, и в принципе он меня совершенно бы устроил, но...
А но очень простое за 90000р можно преобрести сварной АМгшный , пусть и голый корпус, с 15ю градусами на транце и вот ради этого я готов и под тентом поспать, особенно летом.
А так весьма интересный вариантик.
Санёк
Деньги дают не абстрактному предприятию, а вполне конкретному(не путать с "чито конкретному") человеку, какое предприятие за ним бы не стояло. Денег в нашей стране сегодня "буран", но вкладывать их в производство будет только не нормальный, достаточно посмотреть на хронологию событий с ЮКОСОМ например, на местном уровне, местные юкосы, но это уже политика:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 15-01-05 05:55
Было бы неплохо поглядеть продольный разрез, и поперечный на миделе, а то есть сомнения по ТЕСНОТЕ!!!! А идея классная, лодка с каютой для семейного отдыха!! В этом плане лодка "Николь" конечно ЛУЧШЕ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-01-05 06:36
Ты знаеш, Слава, если я его и приобрету, то скорее всего оный будет не в замен, а в придачу к уже имеющемуся..... читаю я эти дискусии "2 VS 4" и мне самому интересно становится, хотя я сам пользовал 2-т в течении пяти лет: сначала на мопеде в школе, апосля на новой Яве - 3.5 года (как при последнем падении(за две недели до свадьбы) живой остался, один господь знает...., мама говорит, что я в рубашке родился (абсолютно серьёзно, оказывается это реальный термин)... но всё ж таки интересно)...
Проблема у нас только одна, но глобальная: специфические условия пользования лодки и мотора, а также отсутствие возможности заправится с воды...... но откровенно говоря мне самому интересно, что бы я предпочёл: скорость(а стало быть возможность обгонять уток) или тишину, малый расход, отсутствие вибраций и гимора с заправками-маслами...... короче думаю....... но всё ж таки склоняюсь к наличию двух моторов.......
ЗЫ: нафиг мне два мотора ?????? и бъю себя по рукам, и сам понять не могу, зачем задаю себе такой вопрос..., короче - ШИЗА :о(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-01-05 07:01
А меня интересует другое,что это за суперпредприятие,на котором 160 человек и которое не придумало ничего лучше чем городить вот такой огород?!
Лучше бы наладили выпуск нормальных лодок от 4 до 6 метров,без изысков в обводах-моногедрон от 12 до 20 градусов и различные варианты кокпита.
Идея фикс,полнейшая ерунда.
Брать наверное будут,у нас все "патриоты",правда патриоты из-за нехватки наличности,а не по убеждениям.
Выносной транец очень спорен(прочность).
Про то что "завод работает на клепками"-это Вы Боцману рассажите,он несомненно оценит.
В.А. правильно все сказал,а он на этих казанках не один года отходил....И не в "устье Камы" а по Ладоге.
зы:ничего личного,все имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 15-01-05 17:16
стучи по рукам сильнее)))) жабу вырасти позеленее))) Деньги жене отдай))))
С уважением,надеюсь, смайликов достаточно поставил)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 17:16
Съемный верх это значительное удорожание вся палуба с рубкой формуется с одной матрицы, максимум это большой сдвижной люк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 17:20
Федор а когда ты лишних тридцать человек к нам на работу принял и гамму изделий до одной лодки урезал, я таких данных не давал, может еще какой источник есть ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 15-01-05 17:34
1. Устье Камы - это водохранилище 120 км в длину и 70 км в ширину. Волна до 3-х метров регулярно.
2. Прежде чем обижать производственников 18 лет с нуля развивающих производство, попробуйте сами что - нибудь организовать с отгкузкой от Питера до Благовещенска на пару млн у.е. в месяц. И тазик не обижайте - то что он может, могут только гидроциклы. Приезжайте на бот шоу в Питер убедитесь. Критику уважаю конструктивную и аргументированную.
3. КАПО в 2004 году произвело 1400 Казанок про заявке 3000. Главная проблема - пресс штампующий переднюю запалубленную часть( она рифлёная). Этому прессу 80 лет и он постоянно выходит из строя. Пресс с авиапрограммы трогать боятся. Главное условие завода было исключить эту деталь. Чертежи на К-2 месяц назад на заводе нашли, есть шанс возобновить производство. Для справки: в 1982 г на КАПО работало 42 000 чел, в 2002 - 6000 чел. В ОКБ ТНП было 46 чел, осталось 2 !!!!!! БЕДА!
4. Мы не идиоты, ориентироваться исключительно на завод не будем, под размеры этой надстройки разрабатываем своё стеклопластиковое днище и опять ЭЙРСЛОТ (ну маньяк я с 30 летним водномоторным стажем).
5. Процесс проектирования и производства подробнее разместим на своём сайте.
6. По кредитам за меня ответили, добавлю, что с такими процентами и короткими сроками зарабатают только банкиры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.kgts.ru)
Дата: 15-01-05 17:34
Очень кортко и быстро:
-вакуум применяем
- пожароустойчивость это от смолы зависит, та скоторой мы работаем имеет европейский сертификат на применение в области судостроения иестественно соответственно соответствующую пожаростойкость и прочие параметры. стеклоткань не горит.
- повреждения пластика ремонтируются гораздо дешевле чем аналогичные из металлов, кусок стеклоткани/стекломата, смола место повреждения просушивается ставится заплатка все шпаклюется, красится , можно обратится в любой автосервис ремонтирующий бампера иномарок.
Мы работаем исключительно стеклотканями что повышает безопасность в случае столкновения и нарушения геометрии герметичность нарушена не будет кусок материала из корпуса выломать на получится разве что отбойнам молотком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom_spb (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-01-05 05:12
ооооооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!
неужто есть надежда на вторые казанки????????????
хоть слабая, пусть хоть опять за пузырь продадут кому-нибудь, кто сможет и захочет делать......
а рифленая казаночная палуба - изрядное г. сплошной перевод металла. Это ж по какой обкурке они такое придумали... бррр.. ужас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 16-01-05 06:18
.
.
Eugeen!!!!
Ты достал!!! :-))))
Сколько? Сколько?
Да не сколько!!!!!!!!!!!
Производителю это до фени!!!!!!!!!!!!!!!!
Они об этом даже НЕ ДУМАЮТ!!!!
Делают методом ТЫКА!!!!!!!!!!!!
Если ломается добавляют, если не ломается урезают!!!
.
Мотивирую!
.
Зимой 2002-3 года, точнее 26 декабря.
Я с приятелем приехал в Нижний Новгород покупать Нептун-500, который присматривал зимой 2003-4 года Федор Л.
Приехал покупать Я!! Но купил приятель! :-))))
Так как за СУТКИ!!!!!!!!!
Ни кто НЕ смог ответить на один вопрос!!!!!!!!!!!!
Сколько весит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только расчетная масса!!!!!!!!!!!!
Зато показали все чертежи :-))))))))
У них весов НЕТ!!!!! И им они без надобности!!!!!!
ВСЕ производители ОДИНАКОВЫЕ!!!!!
Хотят бабла!!!!!!!!!!
.
Я уверен что 90 сил на НЮ казан повесели НЕ просто ТАК!!!!!!!!!!
:-))))))))))))))))))))))
.
Все вышесказанное ИМХО!
С уважением к конфе!
Мечтающий о новом Бастере!
.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 16-01-05 06:26
Мне в принципе нравится , немного непонятно с носом, эстетически спорен, может это такая крыша для лебёдки , когда лодка на трейлере?Спорен вопрос с заходом в лодку через нос , предется наносить антискользящее покрытие. Выносной транец вообще супер, мечта любого казаночника.
На Украине будет продаватся на ура , как неназови . Это Россияне с лодками как в шоколаде - балованые.
Имхо для этой лодки более удачным ( коммерчески) был бы проект хард топа попроще - типа как у бастера , с возможностью снятия и установки в нужный сезон.И продажа его как конструктора.Большинство владельцев лодок - рыбаки , и предпочли бы комфорт в ущерб эстетике , А учитывая популярность казанок спрос на простенький хардтоп был бы не слабым, хотя тут пластик видимо не лучший вариант.Сам ломаю голову над созданием такого для своей К2м.
С регулярной постоянностью наблюдаю исполнение вот таких заказов( фото) и это если учитывать что стоимость такого проекта в несколько раз выше предпологаемой стоимости " новой казанки с пластиковым верхом".
На данном форуме Благодоря Ивану , собрались самые грамотные в водомоторном деле люди , а больше им быть просто негде , но из-за избыточных познаний они слишком критичны , и составляют лишь десятую процента от всех водомоторников.
Мнение остальных99.9% может быть непредсказуемо ( как показали события на Украине:))))) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 16-01-05 06:45
Алекс!!!! Не гони и фильтруй. Бабки я зарабатываю продавая тяжёлые грузовики SCANIA. А трачу их на развитие производства в России. Вес этой лодки в сборе сейчас не укажет НИКТО. Сначала нужно провести испытания ( эксплутационные, ресурсные, сертификационные и др.) и затем внести поправки в конструкцию. 90-й Мерк там случайно, нам его дал заказчик для установки на летающий тазик. Кроме него есть плм 15, 115, 150 и Ветерок 12. А самолёты сначала проектируют, рассчитывают, строят, ломают на специальных весах, если сломали при меньшей нагрузке - добавляют силовах элементов, если при большей - убавляют. И так делают во всём мире.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Engin (---.gascom.ru)
Дата: 16-01-05 17:15
Весьма одобряю. Если вам удастся остаться в рамках выше названной стоимости это будет великолепно. Да, и на форуме слишком много людей выезжающих не по нужде-необходимости, а по желанию-хотению. Таким это точно не покатит.
Во Владике даже б/у (в инете во всяком случае) менее 3000 баксов нет, а тут как ни крути новое и с документами.
Я бы себе взял именно в пределах 3000 - 3500 баксов в Якутске.
Всяческих успехов в такой работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.catv.ext.ru)
Дата: 17-01-05 06:49
А как Вы продаете нечто не прошедшее никаких испытаний?
И какая цена будет после полного цикла испытаний?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 17-01-05 07:28
Не гони! Фильтруй!
..............слова-то какие...чисто-конкретно директорские......
Странно, что у чисто-конкретно фильтрующего директора имеющего предприятие более чем с сотней рабочих, не нашлось каких-то 4-5 килобаксов на сороковник/полтинник.Тем более если планируется производство такого сильвероподобного казана.....Хотя бы для испытаний могли бы купить......А потом продать и выать по сникерсу каждому работнику фирмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег. Николаев (---.212-1-64.ukrpack.net)
Дата: 17-01-05 07:32
Тарасу: Скажите а не с вами ли я встречался на выставке 25 ноября в Москве (Руспартенариат 2004) в Центральном Доме Художника?
С уважением,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 17-01-05 11:48
А нет ли у уважаемых тюнинговщиков сбацать проект катамарана с двухмоторной установкой на базе двух корпусов от казана? Там и рубка пошире могёт быть. и в поворот без наклона будет ходить? И парус примандить можно. И реллингов в два раза больше и материалов - как например уплотнителей для стёкол от троллейбуса(хороший потенциал для большей маржи). А главное оснастка для палубы не нужна:))))))))))))))))))))
А вообще конечно все это похоже на современные уазы. Они вместо того, чтобы машину нормально сделать - каких-то плассмасочек поналепили - и думают, что соответствуют современным реалиям - сделали длиннобазный уаз - так надо было три моста тогда влепить!
Посмотрел я на эти новые уазы - ни одной прямой линии не нашел, не говоря об их параллельности или отсутствии щелей в кузове. А про коробку - можно вообще промолчать.
Зато на дверях "современные пластмассовые ручки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-01-05 13:03
... а ты сам попробуй в етой стране производство наладить. Правильно люди говорят, не будет оборонный завод нифига менять. Смысла нету. Перестанут брать - выкинут нахер из заводской программы и все. Тем более что ужас оборонки под названием "разоружение " уже закончился. Кто основное производство сохранил , тот в следующие несколько лет будет в полном шоколаде.
И вааще, интересный у вас подход, господа! Люди спрашивают "как лучше сделать" - а тут только крики что все херово. Конструктивнее, господа, конструктивнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 17-01-05 13:18
Да нет, понятно, что слава богу, что кто-то вообще что-то делает.
Моя точка зрения заключается лишь в том, что как раз с казанкой как таковой ничего не надо делать - пусть будет какая есть. Все остальное - это тюнинг, конкретно под чьи-то запросы а не производство лодок.
Лучшие образцы тюнинга казанок, неманов и прочих наших родных кастрюль были неоднократно показаны на этом форуме. К производству лодок как таковых подобный тюнинг имеет косвенное отношение. Поэтому ИМХО нет особого смысла изобрететь велосипед с деревянными колесами но хромированным рулем и седлом на аммортизаторах.
С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-01-05 13:21
Напомню, я посоветовал делать открытый вариант пластикового верха.
А для каютного этот корпус просто мал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 17-01-05 13:32
Как раз было бы шикарно для того же военного производителя для создания дополнительных рабочих мест усовершенствовать например Москву-2 - сделать её прочнее в два раза и килеватость под 19 градусов - и при отсутствии комплектации - просто голый корпус со стеклами, даже без рулевого управления!
А потом как конструктор пусть каждый сам бы комплектовал - кому что надо. Все сейчас можно купить и фирмы тюнинговые все могут.
Такой продукт расхватали бы вмиг по всей стране. Я вас уверяю. забуго еще можно было бы этим железом торговать. И затраты окупились бы со временем.
Мне кажется этот подход наиболее практичным, чем завешивать недостатки корпуса красивыми наклейками, ручками и прочими приблудами. Какой-то заскорузлостью фантазии веет от этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антоха (---.Perm.rt-comm.ru)
Дата: 17-01-05 19:02
Slava сказал:
>
> А по камуфляжу - э то вариант не проходной. >
А если красить, например, в оранжевый цвет?..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тарас (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 17-01-05 20:35
Модификация с открытым корпусом планируется но позже, не хватает рук наверное к середине сезона опытный образец будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
