|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:06:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:06:54 |
|
Автор: Михаил Крючков (---.nic.ru)
Дата: 12-06-14 03:07
Всем привет!
Скажите, за что инспектор ГИМС имеет право поставить маломерное судно на стоянку? Если можно с ссылкой на соотв. приказ МЧС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.204.---)
Дата: 12-06-14 03:15
нет никакого приказа мчс. а есть КоАП, согласно которому задержание МС возможно только в двух случаях:
1. статья 11.9, попросту - пьянка за рулём
2. 11.8.1 - документы забыл дома
больше никаких задержаний ни за что не предусмотренно, в том числе, если, к примеру, прав нету вообще. только штраф
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Крючков (---.nic.ru)
Дата: 12-06-14 03:47
> Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов,
> необходимых для допуска к управлению маломерным судном
> (введена Федеральным законом от 29.06.2009 N 134-ФЗ)
> 1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право
> управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в
> установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или
> распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, -
> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
> 2. Передача управления маломерным судном лицу, не имеющему при себе удостоверения на право
> управления маломерным судном, -
> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Где тут про задержание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.204.---)
Дата: 12-06-14 04:00
вот здесь:
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования
(в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 285-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(в ред. Федерального закона от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 - 4, 6 статьи 12.19, частями 1 - 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случае совершения административного правонарушения, предусмотренного частью 1, 2 или 3 статьи 12.21.1 или частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если транспортное средство, в отношении которого принято решение о задержании, будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, оно до начала задержания может быть перемещено путем управления транспортным средством его водителем либо лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, в ближайшее место, где данное транспортное средство таких препятствий создавать не будет.
(в ред. Федеральных законов от 02.04.2012 N 31-ФЗ, от 07.05.2013 N 98-ФЗ, от 02.11.2013 N 285-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 7 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.17.1, статьей 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства. После устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства государственные регистрационные знаки возвращаются его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством.
(в ред. Федеральных законов от 10.07.2012 N 116-ФЗ, от 25.12.2012 N 252-ФЗ, от 28.12.2013 N 434-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Решение о задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации или о прекращении указанных задержания и запрещения принимается должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, а в отношении транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти или спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, также должностными лицами военной автомобильной инспекции. Указанными должностными лицами составляется протокол о применении соответствующей меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
4. В протоколе о задержании транспортного средства или в протоколе о запрещении эксплуатации транспортного средства указываются дата, время, место, основания принятия решения о задержании транспортного средства или запрещении его эксплуатации, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В протоколе о задержании транспортного средства указываются наименование органа (учреждения, организации), должность, фамилия, имя и отчество лица, которое будет исполнять решение о задержании транспортного средства.
5. Протокол о задержании транспортного средства или протокол о запрещении эксплуатации транспортного средства подписывается должностным лицом, их составившим, и лицом, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
6. В случае отказа лица, в отношении которого применена мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.
7. Копия протокола о задержании транспортного средства соответствующего вида или протокола о запрещении эксплуатации транспортного средства вручается лицу, в отношении которого применена соответствующая мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
8. Протокол о задержании транспортного средства в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых.
9. Перемещение транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти или спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, на специализированную стоянку, их хранение, оплата расходов на перемещение и хранение, возврат транспортных средств и обеспечение запрещения эксплуатации транспортного средства осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
10. Перемещение транспортных средств на специализированную стоянку, за исключением транспортных средств, указанных в части 9 настоящей статьи, их хранение, оплата расходов на перемещение и хранение, возврат транспортных средств их владельцам, представителям владельцев или лицам, имеющим при себе документы, необходимые для управления данными транспортными средствами, осуществляются в порядке, устанавливаемом законами субъектов Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 252-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
11. Расходы на перемещение и хранение задержанного транспортного средства, за исключением транспортных средств, указанных в части 9 настоящей статьи, возмещаются лицом, совершившим административное правонарушение, повлекшее применение задержания транспортного средства.
12. В случае прекращения производства по делу об административном правонарушении по основаниям, предусмотренным пунктом 1, пунктом 2 (за исключением случая недостижения физическим лицом на момент совершения противоправных действий (бездействия) возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности), пунктами 3, 7 части 1 статьи 24.5 настоящего Кодекса, расходы на перемещение и хранение транспортного средства возмещаются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, а транспортное средство незамедлительно возвращается его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством.
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 252-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Ссылка.
© КонсультантПлюс, 1992-2014
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-06-14 04:45
СергейС Краснодар писал:
> вот здесь:
> Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и
---------------------------------------------------
ЧОта я невкурил, причем тут транспортные средства и пешеходы???
Речь то идет о маломерных судах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.204.---)
Дата: 12-06-14 04:56
Боб-51 писал:
> СергейС Краснодар писал:
>
> > вот здесь:
> > Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и
> ---------------------------------------------------
> ЧОта я невкурил, причем тут транспортные средства и пешеходы???
> Речь то идет о маломерных судах.
_______________________________________________________
многабукафф? ниасилил?))))))
1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9...применяются задержание транспортного средства, .
и далее по тексту. так виднее?)))) про какие транспортные средства говорится в статьях 11.9 и 11.8.1 сам осилишь? или тоже, процитировать надо?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-06-14 05:11
Три года назад мне было любопытно и я разобирал этот вопрос. Статья 130 ГК РФ относит суда для внутренного плавания к объектам недвижимости и любые ограничения их использования могут быть наложены только судом. Я сделал запрос в ГИМС с просьбой разъяснить: относится ли маломерное судно к судам для внутреннего плавания. Получил ответ, что да, любые суда подлежащие регистрации есть суда для внутреннего плавания, вне зависимости их юридической принадлежности (юрлица или физики), пассажировместимости и использования (коммерческое или личное/частное). Т.о. инспектор не имеет права ограничить вас использовать. Он имеет право отстранить судоводителя от управления судном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.204.---)
Дата: 12-06-14 05:31
George123 писал:
>. Т.о. инспектор не имеет права ограничить вас
> использовать. Он имеет право отстранить судоводителя от управления судном.
__________________________________________________
это ты сам придумал? инспектор мало того, что имеет право задерживать судно, это входит в его непосредственные должностные обязаности. хотя можно много самому себе нафантазировать. до той поры, пока лодку на штрафстоянку не утащат. причём строго в соотвествии с законами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-06-14 05:57
Здесь оговорочка необходима, ты имеешь право защищать своё имущество доступными средствами, то есть препятствовать например буксировке своей лодки, и сам можешь не рулить на штрафстоянку, всё точно так же как с авто, дословно не знаю,номер статьи не помню, но видел как хозяин защищал свой корапь, в конце концов отстали и уплыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 12-06-14 06:11
Защищать ты можешь от пьяного деревенского мужика.
Остальное-сопротивление при исполнении служебных обязанностей,что чревато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-06-14 06:52
Судья, нужно читать не только свои обязанности, а ещё и права, о которых к сожалению мало где пишут.
Если твою машину хотят увезти эвакуатором, но ты отказался из неё выйти и не вступил в рукопашную с инспектором, то никто ничего предъявить не сможет, с лодкой так же. Эвакуировать машину с водителем или пассажиром внутри нельзя, инспектор может только попросить выйти из машины.
Насильно высадить тебя из лодки не может никто, буксировать с пассажирами и хозяином лодки тоже противозаконно, ибо если хозяин лодки что-то нарушил, то пассажиры в любом случае нипричём и т.д.
О правх много написано Леонидом Ольшанским и многими другими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 12-06-14 06:59
Нюансов не знаю.Вполне вероятно,что если запереться наглухо в салоне авто или каюте катера и ждать там второго пришествия,то государевы люди,потомившись,уедут прочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-14 07:16
В мае сдал на права. Задержание маломерного судна и помещении на штрафстоянку ТОЛЬКО при алкогольном (или ином) опьянении судоводителя, не владельца. До устранении причины задержания. Других причин нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-06-14 09:43
Игорь Кронштадт писал:
> В мае сдал на права. Задержание маломерного судна и помещении на штрафстоянку
> ТОЛЬКО при алкогольном (или ином) опьянении судоводителя, не владельца. До
> устранении причины задержания. Других причин нет.
На владельца может быть наложена ответственность как на лицо предоставившее управление судном, в данном случае транспортным средством. И при этом инспектор не имеет ограничивать использование собственником своего имущества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис-СПб.ру (176.99.71.---)
Дата: 12-06-14 19:18
Горыныч писал:
> Здесь оговорочка необходима, ты имеешь право защищать своё имущество доступными
> средствами, то есть препятствовать например буксировке своей лодки
кмк, если бухой мужик будет защищать свой катер, гимсы сразу вызовут водную полицию, которая этого мужика скрутит и доставит в ближайший отдел, а я еще и поаплодирую, глядя на это
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-14 22:48
Денис-СПб.ру писал:
> Горыныч писал:
>
> > Здесь оговорочка необходима, ты имеешь право защищать своё имущество
> доступными
> > средствами, то есть препятствовать например буксировке своей лодки
>
> кмк, если бухой мужик будет защищать свой катер, гимсы сразу вызовут водную
> полицию, которая этого мужика скрутит и доставит в ближайший отдел, а я еще и
> поаплодирую, глядя на это
========
Офигеваю над тобой, наблюдая как ты аплодируешь, когда в квартиру (тоже недвижимость=лодка) мужика пьющего пиво вламываются менты, и утаскивают его прочь, а дом опечатывают.
Не надо кхм-аплодировать, надо законы знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-06-14 00:37
Ну да. Представляю новость. Пьяный водитель квартиры насмерть зарубил виндами отдыхающих.
Надоела уже эта "демократия". Пьяный, управляешь техникой - под суд за попытку преднамеренного убийства (пассажиров и окружающих). С конфискацией имущества которым управлял в пользу гос-ва.
А то лишили прав за пьянку, ок, ездит без прав пьяный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис-СПб.ру (176.99.71.---)
Дата: 13-06-14 00:39
мужик, пьющий на катере - преступник, он подвергает жизнь других людей (находящихся на катере и рядом, на самого мужика мне насрать) смертельной опасности, законы надо знать - согласен полностью
а гимс или полиция, скручивающего этого бухого мужика, нарушающего закон и отправляющего его корыто на штрафстоянку - сто раз правы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-14 00:50
Гимс или полиция - две разные организации, и "скручивать" не каждая имеет право.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Medwed (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-14 03:54
управлял сегодня моторной лодкой без номеров и без судового билета. гимсовцы выписали штраф по их словам минимальный 500р с моей стороны хотел отделаться предупреждением т.к. не мог поставить на учет из за праздников.а с другой стороны они правы и хорошо что отделался только штрафом в 500р .а как Вы думаете ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 13-06-14 04:18
Я думаю,что строго наказывать вплоть до изъятия плавсредства нужно за пьянку и заплыв в зону купания, причём можно даже не гуманными методами, а если человек забыл дома документы, то 500 рублей вполне демократично, мне например учёба гораздо дороже обойдётся, а возить ссобой кучу ксерокопий на право владения геморно. Я правда никогда ничего не вожу и никому не плачу, не люблю я паталогически всякие проверяющие, надзирающие и прочие органы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (---.55.212.96.kavarnasat.net)
Дата: 13-06-14 04:53
А, купальщиков к которым и вы относитесь за пределы вашей зоны движения: расстреливать в воде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.42.---)
Дата: 13-06-14 05:07
George123 писал:
> Три года назад мне было любопытно и я разобирал этот вопрос. Статья 130 ГК РФ
> относит суда для внутренного плавания к объектам недвижимости и любые
> ограничения их использования могут быть наложены только судом. Я сделал запрос в
> ГИМС с просьбой разъяснить: относится ли маломерное судно к судам для
> внутреннего плавания. Получил ответ, что да, любые суда подлежащие регистрации
> есть суда для внутреннего плавания,
Это частное мнение не очень грамотного человека. Он не объяснил, как может быть одно и то же судно ОДНОВРЕМЕННО зарегистрировано ГИМС МЧС и Речным Регистром (именно ему поднадзорны суда внутреннего плавания)?
Где в определении понятия "маломерное судно" встечается термин - СУДНО ВНУТРЕННЕГО ПЛАВАНИЯ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.42.---)
Дата: 13-06-14 05:13
Денис-СПб.ру писал:
, гимсы сразу вызовут водную
> полицию, которая этого мужика скрутит и доставит в ближайший отдел, а я еще и
> поаплодирую, глядя на это
А если это будет происходить во внутреннем море - например, в Финском заливе, то, скорее всего, подъедет не водный ОМОН, а Береговая Охрана. И можно зависнуть на 48 часов...
А тем, кто советует лучше знать законы, следует их хоть раз открыть и самостоятельно с карандашиком прочитать. А не пересказывать досужие разговоры бабок у подъезда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 13-06-14 05:45
serk 12, возможно, я никогда за буйки не заплываю, их же для чего-то кто-то поставил, возможно даже для моей безопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (---.55.212.96.kavarnasat.net)
Дата: 13-06-14 06:47
А, где пляжи дикие и не обозначенные? Раз в дельте перед выходом в море: чуть не рубанул одну голову, хитрого подвоха который забыл купить (наверное из-за бедности или отсутствия мозговой активности) буёк! Думал утка ныряет и сейчас улетит, а скорость 70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doctor (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-06-14 06:51
Мдя скоро чтоб на воду выйти надо адвокатом быть.
Доеб-тся можно и до табуретки.
гимсы сразу вызовут водную
> полицию, которая этого мужика скрутит и доставит в ближайший отдел, а я еще и
> поаплодирую, глядя на это
Хорошо что ещё далеко не везде так.
Скоро строем ходить наверное будем.
Я лично (не повод для подражания) обычно всегда неколько рюмок коньяка выпью и на рыбалку, на воде за успех общего дела ,но берега всегда вижу и никогда повторюсь никогда мне не гимс ни другие не предъявляли за это.
Если кто-то считает меня преступником могу сказать только одно - идите в жопу и следите лучше за "своими ногами"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 13-06-14 16:57
СергейС Краснодар писал:
многа букафф? ниасилил?))))))
>
> 1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и
> управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью
> 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9...применяются задержание транспортного средства,
> .
> и далее по тексту. так виднее?)))) про какие транспортные средства говорится в
> статьях 11.9 и 11.8.1 сам осилишь? или тоже, процитировать надо?))))
----------------------------------------------
Так бы сразу и сказал! А чО орать то на меня?))))))))))))))))))))))))))))))
P.S. А букаф действительно мого!((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-14 17:13
Так маломерное судно зарегистрированое в Гимс это транспортное средство или объект недвижимости???
Я так понял, что если транспортное средство, то задержать могут,
если недвижимость - то не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-14 17:52
Поиск выдал такую бумагу.
Вопрос был о том, что если лодка недвижимость то надо доверенность от нотариуса, если тр.ср-во то от руки.
А сейчас вообще отменили рукописные доверенности. Они нужны на воде?
Ща попробую вложение поменьше сделать, а то неудобно смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-14 17:56
Во такая бумага.
Так кто знает, доверенности на лодку сейчас нужны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (95.106.109.---)
Дата: 13-06-14 18:04
По моему ,проще не давать повода для создания таких тем! Вести себя прилично и все будет нормально,даже если приняли для настроения и находитесь в здравом уме,я сомневаюсь что инспектор обратил бы на это внимание без явного вызывающе-хамского поведения на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жэнёк (---.obit.ru)
Дата: 13-06-14 23:50
а вот мне интересно было всегда.. есть мужики соседи по лодке сидят на якорях рядом.. на кольцо сазанчика таскают и уже хорошие, что без алкоскопа видно)) в этом случае если гимс подьедет, - чего им будет? просто на якоре сидят.. никого не трогают))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|