|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:41:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:41:21 |
|
Автор: DeadlyDan (---.nojabrsk.ru)
Дата: 02-06-14 00:25
Здрасте всем. Спустил на воду лодку первый раз в жизни. Накатал 3 моточаса. Возникли вопросы, на которые моей теоретической подготовки не хватает. Помогайте, плз. Лодка Волжанка 47 классик, мот. Ямаха f60. Первое - на полностью "выжатой" газюльке обороты максимум 5500. Маловато? Второе. Задняя передача вкл. оч. тяжело, с характерным скрежетом шестерен как на авто с не полностью выжатым сцеплением. В самой газюльке и тросах проблем нет. Отсоединял трос в движке - все ходит легко. Третье. Датчик эхолота установлен на спец. Площадку приваренную к транцу, нижняя кромка датчика ниже кромки кормы на 5-6 см. При выходе на глис в районе датчика образуется "бурун" выше колпака двигателя, и спадает на колпак. На это забить, или что сделать? Поднять датчик? И еще - при выходе на глис эхолот перестает показывать реальную глубину - последнее показание " залипает"
И еще . Условия - как ехали. 50 л. Бенза + 4 человека 100+130+80+50 вещей кг 20. На глис выходит 4000 -4500 оборотов в зависимости от того кто где сидит. Скорость по течению 4000 оборотов 40 км, 5000 - 50 км , против течения макс. Обороты 5500 скор. 48 км. Мот. висит АКП + 1.5 см. от киля. Буду спасибо за советы и рекомендации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kavi (85.114.162.---)
Дата: 02-06-14 01:02
Насчёт мотора не знаю. Здесь есть спецы по ним. По датчику-прочитай инструкцию к эхолоту. Я ставил сам (Lowrance 4x dsi, лодка Салют 480). Его диаметральная середина должна быть в линии с днищем и строго ему параллельна. То же начитался здесь про "буруны" и "петухи" от него и переживал. Ничего подобного у себя не обнаружил. Глубину показывает где то до 40 км.ч. на глиссе, затем сигнал пропадает и соответственно показание "залипает". Датчик привинтил так же на спец. площадку на транце. И моё мнение, моторы средней мощности лучше ставить самому согласно инструкции (лучше на английском). Поиграешься с бумажечками на разрыв при установке троса (как в инструкции к мерку написано, меня это аж зацепило) зато потом понимаешь что к чему и винить некого :) Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Куша с мобилы. (83.149.37.---)
Дата: 02-06-14 01:06
Насчёт задней передачи, нужно включать резко но без фанатизма. Так как нет сцепленья.И смотреть чтоб обороты были холостыми по инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 02-06-14 01:08
Накатал 3 моточаса
не маловато ли для обкатки?
АКП + 1.5 см. от киля.
так выше киля, или ниже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (2.95.228.---)
Дата: 02-06-14 01:12
Для начала закончи обкатку. Полный газ тебе еще рано давать.
Как, собственно, и предельную нагрузку. Лучше до десяти м/ч на легкой лодке походить. Читай мануал.
Винт если штатный (обычно 13-й), то на этой тяжеленной лодке полных оборотов не выдаст.
Задняя (читай мануал) должна включаться резким уверенным движением. Если тянуть нежно-плавно, так и хрустит, как ты описываешь. В лодочных моторах не ставят сцепление...
По эхолоту - поиграй с углом наклона датчика немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 02-06-14 01:17
Да,меня тоже всегда поражали такие режимы обкатки.(
Куча народа,три часа,тапку в пол,тут же вопросы-почему не едет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 02-06-14 01:28
DeadlyDan
ну а про навеску мотора, все вытягивать приходится клещами....
С другой стороны если "первый раз", то:
1. Мотор новый, не грузи его сильно, пока по мануалу полностью не закончишь обкатку, мануал еще раз на всякий разный прочти.
2. Про высоту навески мотора пока не обкатаешь тоже забей.
3. Твоя загрузка до конца обкатки 1-3 чела.
4. Та кнопочка, что на рукоятке машинки, она не только для того, чтобы поднимать мотор на стоянке, это очень нужная функция мотора, трим. Нажимая "вниз" при старте ты облегчишь выход на глисс. Как выйдешь на глисс начинай давить кнопочку "вверх" и давай газу... Как лодка начнет дельфинировать(прыгать, шлепать носом), чутка ей нос нажатием кнопки "вниз" и прижми. То положение когда дельфин еще не начался, но вот вот вот начнется - и есть лучшее положение откидки мотора. В зависимости от загрузки и скорости придется кнопочкой играть, искать это "лучшее положение".
5. Как обкатаешь мотор, кричи, будем играться далее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DeadlyDan (---.nojabrsk.ru)
Дата: 02-06-14 01:32
Для vdv. На " легкой лодке" это в смысле без пассажиров? По передачам. Передняя и задняя включаются по разному? Это нормально? Мануал читал, про загрузки не слова, винт штатный , нужен другой ? В мануале написано - обороты 6000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DeadlyDan (---.nojabrsk.ru)
Дата: 02-06-14 01:40
Для Судья Дредд. Я честно говорю я чайник. Поэтому мот. обматывал как в "книжке написано" после 2 часов можно макс. Обороты не более 5 мин. Поэтому не попробовал макс обороты когда шел по течению, не было тахометре 2 часа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DeadlyDan (---.nojabrsk.ru)
Дата: 02-06-14 01:48
Для Борис. Спасибо, Вы меня поняли. На глис выходил с полностью поджатым мотором. Далее тримом на максимальных оборотах его поднимал. Обороты повысились с 5400 до 5500 скорость с 45 до 47 . Поднял на 3 деления по штатному тахометру (цифровой) как понять на скока можно еще поднимать мот тримом, боязно. Не в смысле дельфина, теоретически , знаю что это, а в смысле не поступления воды для охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 02-06-14 02:02
DeadlyDan
тримом можно поднимать сколько угодно. Не обязательно(и не надо) это делать на максимальных оборотах, вышел на глист, и отжимаем мотор. Возможны два варианта, которые дадут понять что далее поднимать не стоит:
1. Начнется дельфин и мозг начнет передвигаться в трусы. Небольшой дельфин еще жить можно, но нах, чутка поджали, совсем чутка, эдакая граница, вот вот начнется - идеальное положение, лодка как бы "дышит". Напомню - оно разное от скорости, размещения груза и количество груза(человек в лодке).
2. Винт просто сорвется с упора - завоет мотор, скинется скорость.... Скидываем обороты, поджимаем, ловим упор, едем далее. Такое происходит в случае перегруза носа лодки, или малого диаметра винта, винт не держит упор. Дельфина добиться в этом случае не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 02-06-14 02:10
13 винт слишком легкий для этого комплекта, должен перекручивать однозначно. Ищите косяк с установкой мотора, а лучше фото как висит на транце. Датчик ставьте вровень с днищем и насколько возможно дальше от редана т.е. правый нижний угол площадки.
Для ориентировки мои вчерашние замеры ...редукция моторов практически одинаковая Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 02-06-14 02:15
DeadlyDan
по "эхо".
Провести эксперимент:
Демонтировать датчик с площадки, или где он там торчит. В задней части лодки, поближе к транцу и килю найти место, где есть один слой метала(дно), без сварных стыков, только лист дна...
Плеснуть в лодку 2-3 ведра воды, чтоб это место было покрыто водой. Приложить датчик к этому месту и выйти на глубокое место и попробовать, работает ли через дно(пробивает ли).
Если работает, отпиши, если нет, то придется датчик на его креплении как то поднимать/настраивать, чтоб и брызги к минимуму, и чтоб контакт с водой был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 02-06-14 02:23
У Южного человека точно такой комплект,кстати, как у тебя . С родным винтом перекрут с отсечкой у него был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 02-06-14 02:39
SAA
Леша, мотор еще "не разошелся", ну и тримом пока нос не отжали нормально. Полетит лодочка :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (2.95.228.---)
Дата: 02-06-14 03:00
DeadlyDan писал:
> Для vdv. На " легкой лодке" это в смысле без пассажиров?
Да. Впрочем, про это уже написали. И без груза тяжелого.
> По передачам. Передняя и задняя включаются по разному? Это нормально?
Да. Там даже разное количество зубьев зацепления, если мне не изменяет склероз. Но принцип одинаков - уверенное, быстрое движение руки.
> Мануал читал, про загрузки не слова, винт штатный , нужен другой ? В мануале написано - обороты 6000.
У меня напарник на Салюте (тоже тяжелое корыто) до 5800 раскрутил только в одну харю, без груза - только с бензином и акку.
Хочешь 6000 - либо уменьшай шаг (диаметр), либо ставь сталь.
Но это уже только после обкатки. А лучше - на второй-третьей сотне, когда мотор в силу войдет. Пока обкатываешь, почитай про подбор винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 02-06-14 03:05
С мотором точно что то не так, или висит не правильно или винт тяжеловат. У меня 49тая с 60л.с. и при тех же условиях крутит 6000 и скорость 55 км ч. Так что на твоем более легком комплекте есть куда стремится.
А с датчиком эхолота что б не было проблем я просто сделал его регулируемым по высоте и оптимальное положение можно найти поиграв вверх, вниз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 02-06-14 03:30
Борь, не в обкатке скорее дело, у меня сразу как можно было дать полные обороты так и 6000 выкрутил, да и сейчас наработки часов 30 всего. Может у ТС винт не 13".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (31.13.144.---)
Дата: 02-06-14 05:16
Эхолот вклеить в днище. Нормально будет казать.
При правильной высоте навески, родной винт должен крутиться ок. 5800 об., с учетом килеватости. Ехать должна около 58-и.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фадеич (194.213.12.---)
Дата: 02-06-14 16:55
По датчику эхолота. Однозначно приклеивать к днищу и только на обычный пластилин который твердый так называемый советский. Два раза клеил на стекольный герметик (черный) результат гораздо хуже. Также пробовал вешать снаружи очень сложно избавиться от брызг и не пропадания контакта с водой. Поставил на пластилин и очень доволен результатом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (95.153.198.---)
Дата: 02-06-14 17:24
SAA писал:
> У Южного человека точно такой комплект,кстати, как у тебя . С родным винтом
> перекрут с отсечкой у него был.
============================================================================================================= У меня перекрут с отсечкой на 6200 об.мин. получается на Соласе нерж. 11.1/8х13 при 2-х тушках и полном баке (60 л.) АКП вровень с килем , думаю поднимать еще на одну дырку можно смело . ТС - ты мотор сам устанавливал или нет ? Проверь , сняв колпак - полностью-ли открывается заслонка дросселя при нажатой до упора ручке газа на машинке дист. управл . если нет - регулируй тросом . ====================================================== ========================================================Алексею (SAA) что там с фото тента ???????????????? ===============================================================================================================По датчику эхолота - вклеил внутри лодки на автопластилин (лорик 5 элит дси) никаких проблем днорисует вполне приемлемо и без всяких брызг .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (95.153.196.---)
Дата: 02-06-14 17:50
Нет не попробовал , т.к не купил еще , Баллистик не продается - меняется что то , придется просто покупать еще винт . Вот смотрю на твои замеры и думаю теперь - какой же размер брать - 10 3/8 или 11.1/8 ???? ТС - извини что флудим в твоей теме .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (85.26.165.---)
Дата: 02-06-14 18:01
В двадцатых числах у меня будет возможность потестить сталь 11 1/8 на 14"( он стоит на ямахе 50+ Волжанка 47 фиш, крутит 5300-5400) и еще на пробу буду брать Солас люминь 11 на 14" и 11 на 15".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (95.167.112.---)
Дата: 02-06-14 18:42
Я датчик эхолота садил на автомобильный герметик в внутрь, все отлично показывает, был на штанге за лодкой - забирал 100 оборотов.
Любые соприкасающееся с водой части ( транцевые плиты, датчик эхолота, защиты винта и т.д) будут тормозить лодку. Мотор ставил, что бы АКП была ровно с днищем.
Скорость в одного с родным 13 винтом, 60км\ч при 6000 об.
Очень сильно груженый 54-57км\ч при 5600-5700 об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-06-14 19:13
DeadlyDan, часов через 30-40 ваш мотор накинет сам сотню. Сотню, как минимум, у вас отбирает низко висящий датчик эхолота. Удивительно, но это проверенный факт.
Вот и получается, что у вас новый мотор крутит 5600 по факту. Почитайте, здесь у половины владельцев F60 столько же на тахометре. К тому же, я так понял вы сильно не откидывали движок, т.к. боитесь перегрева. Откиньте его по рискам, чтобы был не пенёк, а столбик☺. Т.е. не на 3, а на 6 и больше. И, возможно, получите свои искомые обороты.
Также, если мотор на 1,5 см ниже обреза днища, его можно смело поднимать в обрез.
Проверьте ещё есть ли свободный ход тяги дроссельной заслонки. И обратите внимание на бензин, которым вы заправляетесь.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DeadlyDan (---.nojabrsk.ru)
Дата: 02-06-14 20:46
Спасибо всем откликнувшимся.
Южный человек:
Мот. вешал сам. Про регулировку троса и открытие заслонки кажись понял, буду смотреть.
Дмитрий (Sam): По датчику понял - буду перевешивать выше, не поможет попробую вклеить. Про "пенек и столбик" тоже понял, буду пробовать. Мотор (АКП) _выше_ киля на 1.5 см. А вот бензином хуже, у нас весь бензик из газового конденсата- т.е. очень х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-06-14 23:35
Остаток хода дроссельной заслонки выбирается не тросом, а маленьким рычажком с наконечником, там увидите. Но недостающие 500 оборотов вы так вряд ли получите☺.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|