|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:35:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:35:26 |
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-05 13:56
Ща точно заклюют.
Вопрос к Ивану.
В правилах общения запрещена реклама. Почему не запрещена антиреклама?
Это я типа про отечественные товары.
Хотелось бы надеяться, что я не покажусь консерватором и противником критики. Ну тут блин такая тонкая грань. Как просто с критики сползти на критиканство и оплевательство.
За державу обидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-05 16:20
Совершенно верно,критика должна носить конструктивный характер,и быть максимально конкретизирована. УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 09-01-05 16:40
Ну, явные маты и бестолковое злопыхательство я и так удаляю.
А вообще, считаю очень полезными критические высказывания.
Потенциальный производитель может точнее оценить потенциальную покупательскую аудиторию,
например, понять, что на владельцев "Ауди" с "Бэйлайнерами" ему лучше не рассчитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-05 22:59
Я и говорю что грань тонкая.
Присутствует тенденция принижения отечественных товаров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 09-01-05 23:05
Внимательно осмотрел пару десятков последних тем в форуме. Куда ни глянь, все оффтопик, флуд, критиканство и прочий разврат. Ну и проскольку про МБ-23 ничего умного я сказать не могу, то придется стойко молчать, ожидая лучших времен. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 09-01-05 23:08
Герасим & Му-Му сказал:
>
> Внимательно осмотрел пару десятков последних тем в форуме.
> Куда ни глянь, все оффтопик, флуд, критиканство и прочий разврат.
Но ты-то все понимаешь, нахрена раскачивать лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 09-01-05 23:37
Кстати заметил, на другом форуме одну особенность, которая мне понравилась. Там модеры весь офф удаляют потихому, через недельку после того как интерес к данной теме пропал. И страсти не кипят, и форум в целом соотвествует тематике...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.catv.ext.ru)
Дата: 10-01-05 08:23
Расскажу, как я "осваивал" отечественный Нептун.
Покатали меня как-то на весьма приличном катере по Волге.
Восторг был настолько силен, что быстренько был куплен домик на берегу реки, старенький Крым и новый Нептун. Денег после покупки домика осталось немного, на нормальный мотор не хватило, а желание покататься на своей лодке было велико. Никто из родственников и друзей никаких навыков в использовании лодочных моторов не имел. Это потом я узнал, что оказывается бывают лодочные стоянки, где обитают водномоторники...
Можете представить мое удивление, когда я зашел на сайт КиЯ и в разделе "стоянки" не обнаружил никаких полезный соображений о том как правильно сделать слип, пристань, а нечто совсем другое...
Для пробного запуска мотор был запихнут в бочку. Инструкция благополучно осталась дома... В течение дней трех завести его не удавалось никакими силами... К тому времени для ухода за домом и участком была приобретена бензопила, бензокосилка ручная, и по причине ее бесполезности бензокосилка с колесами самоходная. Все эти агрегаты запускались на раз и не требовали никаких настроек и регулировок.
Мне повезло. У одного из проезжающих рядом мотоциклистов кончился бензин, я подарил ему литров 10 горючки, а он помог завести мотор. Оказалось какой-то винт на моторе был закручен до упора и горючее в мотор не поступало.
Мотор полчасика поработал в бочке, прилично загадив какой-то грязной пеной окружающую бочку территорию. С помощью местного тракториста Крым был спущен на воду, повешен мотор и все мое семейство отправилось в плавание. На берегу мотор завелся сразу. На приличном отдалении от берега его шум изрядно надоел. Мотор заглушили. В тишине выпили бутылочку шампанского, расслабились и собрались домой.
Мотор заводится отказался. После часовых дерганий за веревочку, попыток подкрутить все что крутилось, он завелся. Ну может обороты были чуть повышенные. Я решил ничего больше не крутить, а побыстрее добраться до дому. Дернул ручку "вперед", дал газу, но лодка никуда не поехала...
В процессе телефонных переговоров с друзьями был найден человек, объяснивший мне, что "нужно поменять шпонку". Хорошо, что весь ЗИП мотора и инструкцию я бросил в лодку. Там же валялся и топорик. Я не буду описывать процесс замены шпонки на середине реки. Из этого ничего кроме утопления топорика не вышло... На веслах кое-как добрались до берега... С помощью булыжника выбили шпонку. Кое-как завели мотор, который работал очень неустойчиво и при попытке добавить газа постоянно глох... Больше моя вторя половина на лодке не ездит...
Буду я «рекламировать» отечественные моторы? Пока там стоит карбюратор и злополучная «шпонка» - Ни в коем случае!
Надо сказать, что потом я освоил и карбюратор, «шпонку», даже научился «выставлять зажигание». Я знаю, что делать, если он не заводится. Надо вывернуть свечи, прокалить их и клизмой аккуратно впрыснуть бензина в цилиндры. Но при первом удобном случае я расстанусь с Нептуном без всякого сожаления. Я не хочу возить с собой клизму, набор всевозможного инструмента. Мне не нужны навыки слесаря карбюраторщика.
В тоже время я понимаю, что есть любители повозится с мотором, собрать-разобрать пару раз карбюратор, поменять у него зажигание на «восьмерочное», приспособить стартер от газонокосилки… Ничего плохого в этом нет, любой на отдыхе занимается тем, чем ему интересно. Более того, я уверен, что вложив энное количество собственного времени и труда из Нептуна можно сделать «конфетку». Но я не буду этим заниматься. Как-то проведение досуга не ассоциируется у меня со слесарными работами.
Будет нормальный отечественный мотор (ладно, пусть даже с карбюратором правильно отрегулированном на заводе, только без шпонки) сделанный для отдыха, а не для изучения «матчасти», я его буду «рекламировать» везде и всюду. Но только «по факту» а не авансом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-01-05 00:10
С товарами напряженка. Принижать вихрь - итак уже принизили до упора. Практически в день выпуска первой серии. Нептун особо не хают. А все остальное это не товар, а в основном или винтаж или антик или классик.
С лодками примерно та же картина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-01-05 00:22
А карбюратор отрегулировать ты не пробовал чтоб так не согрешать со свечами?
То, что ты описал - типичная техническая безграмотность. Никого не удивляет необходимость на машине давление в шинах проверять и подкачивать при необходимости. Регулировать обороты ХХ и опережение. Карбюратор чистить и регулировать. А почему замена шпонки и регулировка карба на подвеснике вызывает такие напряги? Чем принципиально отличается отношение к авто и отношение к лодке? И не надо говорить, что машина нужна для дела, а лодка для отдыха. А если бы ты жил в Венеции или в Вилково и на работу ездил на лодке? В любом случае и то и другое - траспортное средство и отношение к нему надо строить исходя из того, что надо ехать. И желательно безопасно и еще обратно вернуться. Ты же не поедешь на машине на последнем литре бензина или на машине в которой все стучит и шины травят. А поездка на неотрегулированном ПЛМ считается в порядке вещей.
А вот бензопила и всякие косилки это инструменты. И изначально сделаны примитивно. Чтоб человек абсолютно несведущий в теории двигателей мог ими пользоваться. При их проектировании не оглядываются на мощность, экономичность и вряд ли твоя жизнь будет зависить от того, заведется бензокосилка или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной. (194.186.9.---)
Дата: 11-01-05 00:58
"За державу обидно."
Но "дым отечества нам сладок и приятен"! Насколько я помню, форум не хаит отечественные алкогольные напитки, шашлык, и многое другое. Список можно продолжить. И хаит буржуйское: отсутсвие желаемой халявы в Шарм эль Шейхе, усложнённые правила въезда в Штаты. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-05 08:39
Просто наблюдения
На Фишинге, много разговоров про лодки и моторы. У меня создалось впечатление, что общаются там в основном потребители. "Я дёрнул мотор 5 раз, он не завёлся, буду брать другой"
На Мотолодке моного людей, для которых чтение журналов Моделист Конструктор и т.д., было увлекательным занятием. И руками сделать что то в кайф.
Начал тему чтобы высказаться про незаслуженное огульное хаинье всего отечественного. Рассказ Баси мне очень понравился. Вспомнил свои первые шаги в увлекательном водномоторном мире. Мои ошибки выработали некую инструкцию поведения на воде. Типа: На чужом и незнакомом моторе только вверх по течению, питьевая вода обязательна и водка тоже. Одежды и верёвки в лодке много не бывает, много ещё можно продолжать. Что касается Нептуна у Баси, то он сам себе злобный буратино. Это как в дальнюю поездку по тундре на незнакомой машине. Я не оправдываю рабочих, не настроивших карбюратор. Но у тестя, газонокосилка отказала после 0,5 л бензина, он уже хотел новую покупать, оказалось жиклёр забился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (213.141.242.---)
Дата: 11-01-05 10:42
А что толку хаять наши моторы, каждый прежде чем купить наверняка много раз подумал, если уж взял так делай из него "конфетку", не такая это уж большая сложность, нужно только немного посидеть и инструкцию почитать всю, а не только обложку от нее, а общие принципы работы ДВС нам еще в школе преподавали. И тогда в 99% случаях вернешься домой под мотором а не на веслах. Ну разумеется необходимый ЗИП в лодке иметь надо, кстати основная масса необходимых запчастей стоит копейки. А если такой расклад не устраивает тогда копи деньги на иномарку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris (---.citytel-net.ru)
Дата: 11-01-05 17:29
Дык, в том то и дело, что как ни корячиться, конфетка один хрен не выходит.
Кир, ты конечно, прав, насчет, регулировки ХХ и опережения и т.д. Тока мотор то новый, спрашивается, а ... ли с ним на заводе делали вместо регулировок? Про шпонки я вообще молчу, это какой мудвин придумал латунный штифт 5 мм? Мотор выпускается хрен знает скока лет, и хоть бы одна падла догадалась исправить просчет.
А насчет конфетки... Я лет десять на Нептуне отъездил, то понос, то золотуха. Конфетка ....... получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-01-05 18:00
6мм. Только я совсем не понимаю как люди могут рвать его на ровном месте. Ладно я на своем крокодиле 5x45 штифт ломаю. У него плечо такое, что можно голой рукой сломать. Да и то ломается только если часто с переднего на задний и обратно переключаться. Но как можно порвать штифт на нептуне!? 6мм с маленьким плечом. Только если сослепу или спьяну выехать на берег. Или врубить на холостом мотор. Дать не менее 2500 оборотов и потом врубить ход. И то и другое противоречит здравому смыслу и инструкции по эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.northnet.ru)
Дата: 12-01-05 16:50
"Я дёрнул мотор 5 раз, он не завёлся, буду брать другой"
Тёща купила сыну метлу с Нептуном. Тот оформил себе права, курсы прослушал.Дождались моего приезда и говорят неплохо бы на лодочке сходить шашлык пожарить. В то время я один раз в жизни пассажиром пересекал на лодке Волжское море. При запуске присутствовали подвыпимшие местные водномоторники, которые указали на отсутствие воды из какой-то контрольки. Конценсус нашли быстро, и пока я ходил в багажник за поллитрой дырочки мотора и ноги были совмещены и карбюратор отрегулирован, а мне объяснено за что дергать, чтобы лодка поехала. За три ходки я вывез народ, поели, попили и я решил поучится водным гонкам. Прохождение поворота заносом вызвало у меня бурю восторга, но когда с полного хода я сбросил газ и случайно обернулся назад, то увидел что меня догоняет Цунами.Каким то образом от нее я сбежал с "мокрыми штанами". Потом я решил лихо развернуться с пробуксовкой задних колес, но почему то лодка накренилась и стала черпать боком воду.Страшно.Но первый выход закончился благополучно и под конец я передал полученные знания родственнику.(Извините за лирическое отступление)
Холостой родственник с приятелем через неделю берет лодку и катать девчонок (пионервожатых) в лагерь за 7км. вниз по течению Волги. Заглох мотор. Дернул веревочку, не заводится. Дернул 2 раз- веревка в руках, отвязалась.Но для того чтобы привязать ее к маховику надо иметь знание матчасти, как говорит Иван Георгиевич, а они даже колпак не сняли. Весла были. К ночи догребли. А лодку после этого продали, "мотор не заводится".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-01-05 16:58
Спросите дядю Васю - к нему регулярно приносят в ремонт "наглухо заклиненные" новенькие Тохасы.
Расклинивание занимает 2 минуты и 100 баксов.
Причина - по крайней чайниковской дури забвают поставить нейтраль после глушения мотора кнопкой.
После чего гребут, гребут, гребут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-05 17:17
И это лишний раз подтверждает,что любой уважающий себя,человек,хотя-бы инструкцию,должен прочесть,перед тем,как поставит свою,а возможно и чужие,жизни в зависимость от своих знаний и умений.Кстати,при получинии прав надо сдать принципы работы подвесного двс. УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.dialup.co.ru)
Дата: 12-01-05 18:08
Ну инструкция к Нептуну, это отдельная песня.
Попробуйте поменять шпонку "по инструкции".
Если человек сидит в лодке посередине реки, и видит Нептун третий раз в жизни, то разобраться как найти и поменять эту шпонку не так-то просто.
Все сидящие в лодке (кроме меня) были одеты в спас.жилеты. Погода была изумительная.
До берега было не больше 50 метров.
Но уж больно лениво было грести веслами...
Мне кажется, что Нептун рассчитан на человека, который либо умеет управляться с аналогичными моторами, либо у него есть кто-то, кто может показать. Как первый мотор новичку он не годится. Отрицательные эмоции гарантированы.
Ивану: Я не думаю, что в инструкции к импортному мотору не написано про холостой ход.
Кире: Если в Крыме я один, шпонка ломается редко, если человека 4 то запросто. Иногда от берега удается отойти только с 3-го раза. Или заводить заранее прогретый мотор на скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-05 18:15
Как показывает практика,некоторым и тоха,как первый мотор не подходит. Насчёт первого мотора Нептун спроси у Филиппа,он с него начинал и остался доволен. УДАЧИ! Хотя,может у него инструкция другая? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (195.91.176.---)
Дата: 12-01-05 18:26
А что такие проблемы со шпонками на Нептуне.У меня в сезон максимум одна и то если постараюсь.А езжу на латуни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (81.195.92.---)
Дата: 12-01-05 22:22
Мысль дурацкая потому, что все наши знания и навыки исправлять дерьмо ЗА производителя - это своего рода спорт... Или острая необходимость в следствии отсутствия $! Наши производители таковыми по большому счету и не являются. Это жалкая породия, так сказать отрыжка застойных времен...
Мы же понимаем, что среди людей не все являются рукастыми и молоткастыми, много ботаников, все больше женщин. И ... инвалидов (:>)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|