|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:08:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:08:49 |
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-01-05 00:28
Вчера кулибничал в гараже :)
Ну не только вчера. На самом деле подгонка стартера заняла в общей сложности около 12 рабочих часов.
Первоначальные идеи кронштейнов странных и неудобьсказуемых форм вылились в пару простых как мычание железочек.
Итак. На входе - обычный вихревский венец 1 штука, стартер Магнетон от десятки 1 штука, двигатель Привет-22 - 5 штук :)
Для напрессовки венца потребовалось изготовление специальной оправки - имитатора хвостовика коленвала. Сбалансированый и провереный на ножах венец при взятии в патрон показал кучу разнообразных радиальных биений. Единственная база - ось вращения. Точить эту заразу можно только поджав оправку центром и левым резцом. Иначе не подлезешь, а точить хитрую оправку с левой резьбой прижимной гайки было признано экономически нецелесообразным.
Родная зубцовка маховика была проточена до получения натяга 0.3мм. Венец был посажен прессом с нагревом 250 градусов. Венец чуть выступает вниз от края маховика. Но это мелочь.
Повторная проверка на ножах показала, что баланс маховика от посадки венца не нарушился. Разумеется, если венец самодельный или применяется дополнительный крепеж (штифты или винты) баланс крайне желательно проверить.
Единственное место на моторе, куда можно поставить Магнетон это между карбюратором и бензонасосом. Туда он входит плотно. Упирается в колпак. И защелка колпака может попасть точно на +. Но это единственное место где можно получить зацепление. Заманчиво поставить стартер с другой стороны. Как в свое время писали в КиЯ. Но там мешает флажок. Провода зажигания. Возвратная пружина. Не говоря уж о том, что придется делать венец. И кстати венец там прессовали сверху.
После многочисленных пробных кронштейнов я остановился на двух пластинах которые идут от шпильки картера над бензонасосом и от еще одного болта на этой же плоскости. Толщина пластин 8мм. Материал желательно дюраль. Ну или сталь. В принципе пойдет и текстолит. Но тогда надо будет делать отдельную массу.
Шпильку и болт надо заменить на более длинные. Желательно болт тоже заменить шпилькой. Но это хитрый болт. Центрирующий с втулкой 7мм. Так что его желательно выточить на заказ. Я заказал шпильку с М6 на М8 с центрирующей шейкой на 7мм.
А дальше идут грабли. Если стоит родной карбюратор, то поплавковая камера мешает. Опять не хватает одного миллиметра. И стартер упирается в бензонасос. Точнее в его скобу которая держит крышку отстойника. В этом случае придется или ставить штуцер и насос от Ветерка. Или делать проставку высотой 25мм. На подопытной голове картер у меня неразборный. Точнее не картер, а коленвал. Поэтому я думаю сделать не проставку, а накладной штуцер. Чтобы не уродовать несчастный картер и не натрусить в него опилок при нарезке резьбы. Но в домашних условиях проще из куска текстолита выпилить проставку. Главное чтоб торцы были плоские и параллельные.
Если стоит карбюратор К6xx, то таких проблем не будет.
Теперь самый изюм. Размеры кронштейнов. Толщина как я уже писал 8мм. Ширина 22мм. Форма прямоугольная с подгонкой формы концов по месту. Малое отверстие 6мм, большое 10мм. Межцентровые расстояния:
Для родного карбюратора 36мм это для кронштейна который ближе к карбюратору и 74мм для второго кронштейна. Для К6xx 40 и 79мм соответственно.
Со стороны малого отверстия припуск от центра до края 9-11мм для подгонки к приливам картера по месту. Со стороны большого отверстия от центра до кромки не менее 6мм.
Ловля блох. Форма законцовок подгоняется по месту. Так как у всех 5 картеров у меня оказались немного разные формы приливов. При этом надо добиваться максимально плотного прилегания. Там и фаски придется делать и фигурные торцы. Форма подгоняется исходя из размеров зацепления. Так как модули венца и стартера разные, то необходимо выдержать больший зазор. От торца зуба венца до низшей точки впадины бендикса у меня получилось 1.3мм. Вот примерно от этого и надо рассчитывать. Больше - будут сильные удары. Меньше - будет подклинивать. На изношеном венце с приработавшимися зубцами работать будет лучше. Уж больно венец топорно сделан.
Но это все в идеале. Реально у меня макетные образцы в металле имеют со стороны малого отверстия просто закругленный торец. Радиус соответственно 11мм. Но мне кажется, что если пригнать с учетом формы прилива будет попрочнее.
Точная установка зацепления достигается опытным путем. Отверстия фланца стартера 12мм. Этих пределов вполне достаточно. Стартер ставится на кронштейны сверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-01-05 00:37
Ну тебе уж и все ветры и мокроты сразу :) Чертежей нету пока. Все на глаз. Вот сделаю не в алюминии, а в стали. Покручу, позавожу не 5 минут на аккумуляторе соседа, а какое-то количество раз спокойно. Вот тогда и будет счастье. А пока этого достаточно. Кому нужно - тот поймет и сделает. Там неправильно сделать малореально.
Теоретически, если удасться запустить говносканер, могу эскизы в карандаше насканить.
И цифровик мне не у кого взять. Так как заходы в гараж достаточно спонтанные и без определенного плана проведения работ. Да к тому же обычно в 10-11 вечера до 4-5 утра. Цифровик на месяц никто не даст. Да и как опыт показал когда я беру цифровик на неделю-две я никак не попадаю поснимать то, что хотелось бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-05 05:55
Чтоб не мучиться с разными модулями.можно посадить на Магнетон шестерю со старого Волговского бендикса,Андрей Н-2 делал,сошлось 1в1.На Магнетоне шестерня стачивается под напресовку волговской. УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-01-05 23:46
Тут нюанс есть. Диаметр больше у шестерни. И вся эта конструкция по ходу не влезет под колпак. Поэтому я на эту тему не заморачивался даже.
Опять ловля блох и миллиметров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 11-01-05 20:30
"Диаметр больше у шестерни" - про какую шестерню речь? Если про газовскую напрессованную на хвост , то - да, она увеличит межцентровое на 1,5мм , но сам я ищу шестерню, которая больше газовской на два зуба при том же модуле. Модуль лучше соблюсти, 2,11 сьедает 2.5 венец довольно быстро, работает с ударами... Уже готовый Магнетон, с газовской шестернёй, буду ставить если только сложится удачно 3хцилиндровый Привет. При батарейном зажигании П22 и от обычного стартера своего заводится нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-01-05 20:35
Газовская шестерня уже имеет в центре отверстие? С каким натягом прессовал. Как прессовал. Если 1.5мм, то это все мелочи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 11-01-05 22:21
Шестерня газовского бендикса не может не иметь отверстия, в которое ещё и бронзовая втулочка впрессована... После удаления этой втулки у меня два раза было отв. по 16.00мм диаметра. Вал-шестерню магнетона убил сошлифовав зубья и далее до нужного диаметра. Натяг уже не помню(0,2- 0,3) , но заходный поясок делал. Потом на газовой плите нагрел, и молоточком осадил. После убрал всё лишнее и всё!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimon_TT (80.73.164.---)
Дата: 11-01-05 22:46
А я отдал ГАЗоновскую шестерню и вал шестерню от МАГНЕТОНА токарю, он мне всё посадил за 300 рублей. Вчера поставил стартер с заменённой шестерней, венец не менял( он не сильно пожрат), свечи не выкручивал что бы поддать нагрузку. Крутил пока не сел аккумулятор. Работает хорошо. И ещё, из Чехии мне прислали заводскую вал-шестерню с модулем 2,5. Она один в один схожа с той, что сделал токарь. Остаётся узнать сколько она будет стоить и что выгоднее заморачиваться с посадкой или закупить готовые вал-шестерни с модулем 2,5. Устанавливая стартер в прошлом году я не знал о не соответствии модулей, те же кто теперь будет заниматься установкой имейте это в виду. Отдавая токарю венец для посадки на маховик, лучше дать ему и вал шестерню стартера. В купе думаю будет дешевле. И вы будете уверены в том что шестерня не пожрёт венец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 12-01-05 00:27
Вот тебе ,Кира, и слова от Димона_ТТ, и ключевое "ЖРЕТ", и заморочки в этом нет никакой. Мы с Дмитрием год назад были уверены, что модуль одинаковый, ошибались и тебе не стоит наступать на те же грабли. В любом гараже неисправных газовских бендиксов - как грязи, набери и к токарю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 12-01-05 00:51
На шестерню с модулем 2.5 был озвучен ценник в 79 евров. А за 300р токарь должен вообще в жопу давать. А как снимается ВШ с магнетона? Легко или надо что нибудь распрессовывать или расклепывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 12-01-05 00:57
Всё предельно просто, шестигранником выкручиваешь бризантные болтики, и снимаешь стопорочек пружинный, фиксирующий вал-шестерню. Я, Дима и Паша прошли этот путь успешно. Детальки все сделаны очень точно и разборка - сборка без молотка и зубила. Получи удовольствие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|