На спецфорумах тишина ..
В продаже -тишина..
Производители Виндбота-вельботов со стационарами -притихли ..
Остались единичные самодельщики которые делают сами себе лодки и то по одной в год... .для себя.
Я не про производителей --за 1-3 млн рублей за тяжелую лодку с 200-300 л силами.
я опять про народную лодку за пол лимона. до 500 кг веса.
>
> я опять про народную лодку за пол лимона. до 500 кг веса.
У нас загранпаспорта имеют около 15% населения, т.е. 85 процентов доедают последний .... и без соли, а ты "народная за пол ляма", отсутствие среднего класса приводит к тому, что и товаров для него нет.
> У нас загранпаспорта имеют около 15% населения, т.е. 85 процентов доедают последний .... и без соли,
Многие из моих знакомых до получения загранпаспорта несколько лет как владели весьма недешевыми джипами и катерами.
Т.е, по моим наблюдениям за земляками выходит, что приоритет
зарубежных поездок не самый высокий в их шкале жизненных ценностей.
И с гипотезой о 85% доедающих последний ... никак не могу согласиться.
Да и сам Владимир1111 за бугор не стремится, хотя о народной лодке за пол-ляма мечтает серьезно.
До этого года - просто не было отечественного серийного Нормального водомёта.
В обозримом будущем - будет костромской Фиорд - 500 с мотором ВАЗ 2124 и водомётом К-172.
Подробности - выяснять в Костроме или у производителя водомёта.
Предварительные испытания - 4 чел - 62 км час.
Крейсерская - 50 км с расходом 14 литров.
Костромичи - первые и испытали улиточный "инсульт".....
вежливо....отправили обратно ....Производителю.
Да я вот паспорт загран получил в этом году тока. Это совсем для меня не статус среднего класса..в ентом годе если и поеду на юга то в геленджик ..
Народный водомет дешевле 500 тыш все равно никто не сделает.
Прошлая лодка с мотором мне обошлась в 140 т руб. Продал и пожалел ..так как нынешняя моя уже более поллимона вышла . А думал что в триста уложусь ..отказавшись от водометных катеров. Но теперь подумал надо было брать за шестьсот ..водометную .предлагали же.. я думал сэкономит на лодке с подвесным мотором.
> Будем значит ждать народную КС-ку. но чето они у них не дешевые совсем ..
> видимо будут подороже Томи.. юргинских.
Ну жди, жди...
Без обид только. Все эти твои опусы уж очень на нытье смахивают.
Абидна, что за копейку не подгонит.
Нет денег на водомут- осваивай сам "смежные специальности".
В 2000е годы я так же поступил.
Правда вместо водомута у меня колонка амуровская.
По образованию я инженер-радиотехник.
Из консерваториев относящихся к предмету обсуждения уроки труда в средней школе, где самым продвинутым девайсом был сверлильный станок, пацанская возня с мопедами-мотоциклами ну и конечно школа вихревода. Руки есть? Головой не только ешь? Тогда в чем дело?
Берешь Казу, водомут, ВАЗомотор, амуровскую помпу(охлаждение лучше на ней делать) холодильник , болгарка, дрель сварочник и все это собирается в кучу. Обойдется все явно дешевле, чем пол-ляма а это равносильно тому, что сам заработал. Дополнительные шелабушки для состыковки водомута и мотора заказываются на стороне, сейчас это не проблема.
Да, на это потребуется какое то время, но зато прийдет понимание, процесса и его стоимости. Ну или сам у себя в последствии наладь выпуск "народных" водомутных катеров, если процесс легким покажется.
а чо б не сделать еще ....."народные заправки" классная идея ...не? Кто против?
У всех соляра -бензин по 32-36 руб..... а на "народной" - по 3р 62 копейки.
А кто на лексусах и крузерах - нихуа не заправлять.....пусть...гады...отсасывают себе в канистры...из баков Уазиков....Жучек....и Логанов.
> в ентом годе если и поеду на юга то в геленджик ...
Полумера.
В Таиланд, и обязательно среди зимы.
Во Вьетнам тоже хорошо.
Там, помимо солнца и моря, на каждом шагу напоминают, как французов и пиндосов 3.14здили, что тоже греет русскую душу ;-)
> На спецфорумах тишина ..
> В продаже -тишина..
> Производители Виндбота-вельботов со стационарами -притихли ..
> Остались единичные самодельщики которые делают сами себе лодки и то по одной в
> год... .для себя.
>
> Я не про производителей --за 1-3 млн рублей за тяжелую лодку с 200-300 л
> силами.
>
> я опять про народную лодку за пол лимона. до 500 кг веса.
------------
Вовка, дык потому и тишина, что серийные стационары созданы у нас для сношения с ними на воде. Поэтому, если не родился doom-ом 63-им, то и не дергайся в эту стезю. Ты же не понимаешь русского языка, тебе советовали дело. Но ты купил водометный прибор и к своему тощему мотору его приладил. И хочешь, чтобы он тебя радовал?! Если надо лодку за пол ломтя, то возьми нормальный подвесной водомет, не ниже Ямаха 40VEOS, а лучше Ямаха 50, 60 или Тохатсу 50, Мерк 50, 60 двухтактные. А еще лучше Evinrude 50, 60. Вот тогда и расправятся морщины на лбу! На остальные средства бери кастрюлю.
Вова, вот тебе наглядное пособие за 450 тыс. руб., удлиненный Крым. Эти, далеко не хилые Ленинские ребята, очень хвалят именно эту лодку! Потому что она у них не единственная. Есть более широкая и длинная с более тяжелым водометом, но для других целей. Умные люди, ничего не скажешь...
Вот видео. Смотри, не отвлекайся. Special for you.
спасибо..
Это я к тому что мож опять насадку купить. Мотор Тох-50 уже есть. Но думаю Виндбоат -47 будет тяжеловат. или нет ? Непоедет ли он также как Обь-3 с улитко-Ямахой-30.
Хотя тот же Крым весит около 200 кг , в-47 -230 кг.
насадка от 30-ки еще лежит и есть покупатели но добраться до ней никак -зима на дворе. продать добавить и опять 25.
Насадка для 30-ки, насколько я понимаю, т.н. "средней" серии, как и для Т-50.
Может быть, там пару деталей заменить - и к Т-50 подойдет?
Что скажешь, Владимир Междуреченский?
Иван, там совместимых деталей 1/4 часть, примерно. Водозаборник, гайки, шайбы, шпонки, шланг для смазки подшипникового узла, ремкомплект подшипникового узла... Но само тело улитки хоть и похожее по конструкции, но не подойдет совершенно! Отливка под помпу другая, сверловка под нее же и крепления к ноге. Проставка, импеллер, обечайка, вал, корпус подшипникового узла... все другое!
Интересно после такого видео, кто нибудь ещё сможет рассуждать о "дырявых гандонах" и улитках для "лохов'.
Или может кто своё видео о "горных покатушках" джет-баги выложит.
> Ссылка.
> Ссылка.
>
> Интересно после такого видео, кто нибудь ещё сможет рассуждать о "дырявых
> гандонах" и улитках для "лохов'.
> Или может кто своё видео о "горных покатушках" джет-баги выложит.
>
> С уважением.
==========
Великолепно, я в восторге! Наши люди!
Серёжа, больше не надо никому доказывать свою убедительность на лодках ПВХ с подвесным водометом. Если у кого-то в голове "снаряд" засел о дефлорированных булях и вечно измазанных клеем рук до локтей, то его оттуда уже не вытащить. Патамушта снаряд замкнул разум и он забыл, с какой стороны голова, а с какой жoпа...
Да, на этом треке прекрасно будут чувствовать себя не только джет багги, но и 47-52-55-ые Вельботы, все Крымы короткие и длинные, Фантомы... После похода их могут даже в цветмет не принять.
Экшн-камера - красавица! Так как в таких местах нет времени эрзацем вокруг водить.
За румпелем ты?
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата: 08-05-14 17:23
Я к этому отношения ни какого не имею. Просто из сети выдернул.
А ребята похоже из компании "Стихия воды" - занимаются переделкой и доводкой Фрегатов. Пускай ролики и с оттенком рекламы но всё равно красиво проходят.
Молодцы ребята! Реклама у них, или азарт покорения - мне без разницы. Я вижу, что маршрут для лодки с подвесным водометом высочайшей категории сложности. И надо еще учитывать то, что просмотр видео значительно занижает реальную опасность. Представляю, какой там в реалии ужас, особенно на спуске...
Вот, тоже одна из моих речечек. Мало кто верит, что я по ней езжу.
Ну опять кто в лес, кто по дрова )
Вот Владимир уже задвинул тему про надувастики с подвесной улиткой, а я сча задвину про кастрюлю со стационаром и рубкой )
И поедет тема опять как в прошлом году )
З.Ы. Владимир, а расскажи про водомётные насадки на самые мааааленькие движки? Я тут прицениваюсь к байдарке по типу вот этой (Ссылка.).
Думаю мож водомётик приделать? Цель неспешный проход мелких но не сложных рек, максимум шивер, перекатиков небольших.
Ну опять кто в лес, кто по дрова )
Вот Владимир уже задвинул тему про надувастики с подвесной улиткой, а я сча задвину про кастрюлю со стационаром и рубкой )
И поедет тема опять как в прошлом году )
===========
Не поедет тема. Потому что стационары с рубкой тоже нужны, в основном для покрытия больших расстояний, но без мелководного экстрима. Но предложить создателю темы из серийных образцов нечего. Вельбот с Жигулями в корме отпечатался в журнале КиЯ несколько лет назад и был таков...
З.Ы. Владимир, а расскажи про водомётные насадки на самые мааааленькие движки? Я тут прицениваюсь к байдарке по типу вот этой (Ссылка.).
Думаю мож водомётик приделать? Цель неспешный проход мелких но не сложных рек, максимум шивер, перекатиков небольших.
=======
Самый миниатюрный водомет серийно выпускающийся - это для мотора Ямаха 25 2-х тактный с автомиксом, объёмом, если не ошибаюсь, 395 см. Естественно с насадкой малой серии. В отличии от своего более объёмного 25-ти сильного собрата, он весит 46 кг.
Возможно, миниатюрнее будет новая 4-х тактная Сузуки 20, но если бы я выбирал из них двоих, то выбрал бы Ямаху 25 мини.
> спасибо..
> Это я к тому что мож опять насадку купить. Мотор Тох-50 уже есть. Но думаю
> Виндбоат -47 будет тяжеловат. или нет ? Непоедет ли он также как Обь-3 с
> улитко-Ямахой-30.
> Хотя тот же Крым весит около 200 кг , в-47 -230 кг.
> насадка от 30-ки еще лежит и есть покупатели но добраться до ней никак -зима на
> дворе. продать добавить и опять 25.
При слове Крым ,сразу теплеет на душе и даже заядлые водомоторники не сразу вспоминают про лодки.
Чего то он под водометом не очень ходит,40 сил.А вот мимо летает 5 м плоскодонка,так этот самый Тох-50 6 человек везет легко.Так что Владимир ,пока наши Кулибины -надежда и опора новой России ,учатся делать народные лодки за полляма ,стоит оглянутся на свой Тохатцу,что бы короткое полярное лето не кануло коту под хвост.А вот тут я соглашусь с дВ:любит у нас народ строить водометные лодки из первого попавшегося корпуса.А это ни есть хорошо.Даже отлично сделаная лодка не может оказаться на все случаи жизни.Кое какой опыт постройки плоскодонок имеется .
> Вовка, дык потому и тишина, что серийные стационары созданы у нас для сношения с
> ними на воде. Поэтому, если не родился doom-ом 63-им, то и не дергайся в эту
> стезю.
Вот только не надо так краски сильно сгущать. Если при установке автомотора сильно не накосячить то все ровно будет. Не боги горшки обжигают. А тишина в основном потому, что платежеспособный спрос мал.
Zev, вот совсем не хочу обидеть самодельщиков! Ты же знаешь, в каком я городе живу. Тут лодок на душу населения как в Кабуле оружия на каждого. Каких только нет. Еще 7-10 лет назад стационарщиков половина было. Но, устал народ от вечного техобслуживания. Они вроде ездят тут, но им всегда нужно быть в слесарном тонусе, постоянно что-то делать или исправлять сделанное. Знаю всех своих как облупленных. Катера у них в городе ходят по кругу. Смотришь на речке катер с волчьими клыками на бортах, кричу: "Здорова, Костя!" А в нем уже Серега. И смотрю, они стали нечасто на речках появляться. Оно и понятно, ехать то можно, но то шланг подтекает, то охлаждение кипит, вибрация пошла... Есть отдельные индивидумы которые не жалуются. Но в общем и целом, ботанику не по зубам такая лодка.
А платежеспособный спрос увеличился! Посмотри, сколько машин в городах стало. У вас, в Новосибирске раньше в пять точек мог за день по делам заехать. Сейчас только в две. Тоже и с лодками. Только берут сейчас другие лодки и другие моторы.
> Владимир г. Междуреченск писал:
>
> > А платежеспособный спрос увеличился!
>
> Эт точно.
> Платежеспособным ботаникам нет числа.
----------------------------
Ботаник-тоже человек! Он тоже хочет видеть туман над рекой и нюхать запах тайги! А что в технике дурак, не беда. Есть Альма-матер в виде нашего форума. Вот они тут и матереют...
Самодельщики чего то про вес лодки не хотят писать а мож не знают..
Вопрос .. минимального размера и веса лодка для 2 человек плюс палатка и спининги ... КАКАЯ-,..... Чтоб в одного можно было стянуть с меляка.
Вот у Д.Васи сейчас джет баги типа бешеных табуреток.. около 4 метров. --в одного тягаемо.....
Придеться как я понял иметь две лодки одна сейчас есть -для дружной пьянки в 3-4 человека ...Надо еще вторую для -одного меня со спинингом и палаткой.. -Комплект эгоиста как пишут..
Водометная 3,5- 4,3 метровая табуретка..
Лодка 350 - 400 кг...кантуется специальной "палочкой", у зеландцев она входит в комплект. Это - похоже на ...короткое толстое весло.
без всяких лебёдок....ибо - задать конец обычно незаХрен. :-)))
600-800-1200 вот..тут да....и выезжает дальше....и лебёдкой....до ближайшего леса ....не всегда можно дотянутся.
Ну всё примерно как и в колёсной технике - на квадрике можно заехать.....туда//// где крузер-"сасёт":-)))
На фотке - серийный америкос для маленьких речек. Судя по стеклу, дворникам и тенту...скорее это для Северов.
Если далеко - один + груз, налегке - 3 сидушки.
Водомётов на 30-50 лс - никто не делает...хотя в СССР - было.
Серийный 12 лс и самоделка очень удачная - 30лс....не уступал подвеснику...а по другим показателям - млучше и не сравнивать.
Нашел опять в инете в продаже Обь-5 короткую с виду нетяжелая.. мож купить .... Хотя тока осенью ушел от обяхи ..
Смотрел движки Вебер маленькие удобные .. тоже помечтал..
Еще посоветовали собрать крым плюс комплект двиг и водомет от гидроцыкла там все компактно и мощи много.
но вро ди как гидрики как я понял -это для коротких покатушек на малые расстояния.. надолго от него двигателя бешенного не хватит.. тем более БУ..
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата: 09-05-14 20:06
>>>>Лодка 350 - 400 кг...кантуется специальной "палочкой", у зеландцев она входит в комплект. Это - похоже на ...короткое толстое весло.
без всяких лебёдок....ибо - задать конец обычно незаХрен. :-)))
600-800-1200 вот..тут да....и выезжает дальше....и лебёдкой....до ближайшего леса ....не всегда можно дотянутся.
не кантуется, а важится. и сразу видно что персонаж никогда дела с эти не имел, потому что иначе не молол бы подобной ереси.
>>>На фотке - серийный америкос для маленьких речек. Судя по стеклу, дворникам и ТЕНТУ...скорее это для Северов.
это вообще шедеврально, космической глупости наблюдения. и где он там тент увидел? или я один такой слепошарый? обычная пижонская покатушечная хрень, никакой специализации или утилитарности. и еще с эхолотом - на горной реке очень полезная штука. прицеп вообще бомба - только асфальт, только оборудованный слип.
мне вот просто интересно, этого клоуна васю еще кто нибудь серьезно воспринимает? неужели еще не кончились идиоты?!
Почему любая тема про водометы перерастает в ругань улиток и стационаров.
Хотя так же любая тема про пластик перерастает тоже в ругань люминия с пластиком..
.............около 4 м.
мотор - от гидрика по моему Кавасссаки 4х тактн.
водомёт - не знаю какой.
СкоТТ - сделал для таких лодок водомёт... стоит -6800$.
К-172 в розницу - 120 руб.
3.8 м ...
cраный сузуки-.автомотор - их есть на масковских автопомойках в избытке. 50 руб штука или 25 руб - блок.
водомёт - К-172.....
сегодня катались...целый день...:-)))
Автор: Сергей Ша (---.nsplus.ru)
Дата: 10-05-14 13:26
.дядя Вася - <<
водомёт - К-172..... в розницу - 120 руб.>>>
- есть и мастер сварщик умеющий работать под приёмку военпреда
- есть и знакомый автоэлектрик - бог который всё это подключит.
- есть и друг SKR, который в состоянии проконтролировать что бы это всё было правильно в кучу собрано.
А - ( Владимир1111 <<<я опять про народную лодку за пол лимона. до 500 кг веса.>>> ) - как не было так и вряд ли предвидится.
Интересная особенность - нужно сидеть на передней банке Обязательно - ВТРОЁМ. :-))))
потому как - маторчек за кормой скока в граммах?
160 000 гр? или не....? пустая лодка - веси при мерно столько же...
и как же - ЦТ и дифферент ???????????
PS
где то есть ролик на ходу - на Енисее...по моему... и там тоже ТРИ.
оно и понятно -если будет Два....могуть обозвать "........@
а ТРИ - это сразу .......брутально- сурово...:-))))
Интересно - на ролике радиус поворота...примерно как у "бейлайнера" 40 футовика....иначе - поедет мотором Вперёд. :-))))
Cама то лодочка ... очень интересная ,и стекло - под дворник и тент заточено....НИЧЕМ не уступает америкосу.
и наверняка очень востребованная не хватает пустячка - "соточки" внутри на полу....ну и третий там -ну разве что ......"живая консерва"...как говорят беглые каторжники из Сибирский лагерей...
и будет " востребованный Сибирский Железный гидроцикл". :-))))
> Почему любая тема про водометы перерастает в ругань улиток и стационаров.
> Хотя так же любая тема про пластик перерастает тоже в ругань люминия с
> пластиком..
А мне на деревяшке с винтом какого цвета флаг вешать?
Владимир1111 писал:
> Смотрел движки Вебер маленькие удобные .. тоже помечтал..
>
> Еще посоветовали собрать крым плюс комплект двиг и водомет от гидроцыкла там
> все компактно и мощи много.
> но вро ди как гидрики как я понял -это для коротких покатушек на малые
> расстояния.. надолго от него двигателя бешенного не хватит.. тем более БУ..
Вчерась решил прокатится .Городские парни скидывали лодку на воду,где у меня на берегу привязана лодка.Из далека наметанный глаз сразу зацепился за лодку.Подошел ,поприветствовал ну и полюбопытствовал на счет лодки.Фанера обклееная стекловолокном на полиэфиной смоле.Набор весь наружу (неокультурено)видать будет достраивать ,но сами обводы понравились.Заглянул под низ;плоскодонка с малой килеватостью в носу.Сразу стали "сватать" лодку,дескать вот человек в городе делает на заказ.Во общем классные лодки.Я махнул пальцем за спину;-а вон та моя работа.Ну вообщем когда два мастера встретятся ,обычно им есть о чем поговорить.Парень сказал ,что будет ставить водомет,я сначала на сузуки подумал,дескать улитку в заместо винта поставит.Он сказал ,что будет стационар.Естественно ,как любой строитель,он расхваливал свой труд,уверял что такая конструкция дюже надежна.Я конечно сомневаюсь ,что обычная фанера обклееная стеклотканью выдержит частые удары с булдыганами.Но так как я на таких лодках не ездил ,то и спорить не стал.Долго все пересказывать.Так же возят с собою ",компаноуды ",короче ремкомплект для лечения боевых ран,короче после этих слов меня еще больше одолели сомнения.Да и дело не в прочности фанеры,а как поведет себя стеклоткань,когда хрясь об камень....
Собственно это я к чему?Владимир нас много окружает людей,которые что то умеют делать руками,только поискать надо хорошо.Так что если не устраивает тохацу с улиткой ,выбирай какую ни будь самоделку поскорей,а то интересных тем на форуме мало!
Если попытаться укласться в полляма,то отечественный двигатель,водомет ,ну и лодку подходящую искать.А не мастырить на то что Бог послал.Все эти "люминьки" некогда сделанные хороши,но для других целей;большие реки,водохранилища ну и естественно мотор с винтом.Так вот разглядывая с низу эту композитную лодку ,стало понятно,что парень ее сделавший не по наслышке знает об обводах,ну и материалы доступны по деньгам,с его слов.Фото одну видел твоих песчаных рек,думаю что такая лодочка там была бы в самый раз.А если грамотно распланировать и просчитать,то и мини каютку-убежище можно сделать,для поездок в пасмурную погоду.Не давно у меня не было компьютера ,и про форум этот я и не догадывался и считал ,что все эти стекла ,тенты ,рулежки лишний "хлам" в лодке ,который занимает место в лодке.Но сейчас укоренился в мысли,что придет время и у меня будет как у людей,естественно с моим почерком .
У нас насколько я помню из детства ..были в поселке деревянные лодки со стационарами и винтами.. лет 30 назад видел . сейчас видел тока пару штук и то одна весельная а другая с маленьким моторчиком -не глиссирует..
> н Еще 7-10 лет назад стационарщиков половина было. Но, устал народ от вечного
> техобслуживания. Они вроде ездят тут, но им всегда нужно быть в слесарном
> тонусе, постоянно что-то делать или исправлять сделанное. ...
>... . Оно и понятно, ехать то можно,
> но то шланг подтекает, то охлаждение кипит, вибрация пошла... Есть отдельные
> индивидумы которые не жалуются. Но в общем и целом, ботанику не по зубам такая
> лодка.
Ну что ж.
Начнем раскладывать по полочкам.
Лет 7-10 назад.
Осмелюсь предположить что двигло от ГАЗ 24 или от космича.
Ну не те это двигатели которые безгеморно на водной технике ходят.
Не для ботаника по определению.
Далее, У всех у них было 2х контурное охлаждение (намек ясен?)?
А если и 2х контурное то вода откуда бралась? Не из водомета ли случаем(засосали гавнище со дна и забили нах весь наружный контур)?
Вот отсюда и все танцы с бубнами и укоренившееся мнение, что стационар ну не очень на лодке.
Что имеем в остатке?
Кто то взял не совсем подходящий двигатель, не очень грамотно произвел конверсию, остальные повторили...
Идея стационара скомпроментирована и в народе бытует мнение что стационар не айс. Ну и еще может и ваши особенности свою роль сыграли. На твоих фото реки ну явно не для жестких корпусов.
> Идея стационара скомпроментирована и в народе бытует мнение что стационар не
> айс. Ну и еще может и ваши особенности свою роль сыграли. На твоих фото реки ну
> явно не для жестких корпусов.
преимущество стационара - копеечная стоимость в сравнении с подвесными. движитель может быть любым - колонка, турбина или чпв. Зависит от акватории использования.
дык что двухконтурное охлаждение -это хуже чем одноконтурное ..
почему юргинцы на томях делают -одноконтурное..
Почему не сделтаь отстойники-фильтры.
Почему движки от ваз-6 ходили тоько один сезон а вот узамы и змз ходят до сих пор.. смотрел седня обьявления лодки 2003-2006 годов с родными движками ездют..и ездют.. вечные узамы...
Вот, Володька, народная лодка! Весит мало, цена 350-400 руб. Для твоих "ласковых" меляков-самое то!
От крыльца моего отъехали три хомячка общей массой 300 кг, 100 литров топлива, 100 кг водки и оружия, итого 500 кг. На глисс вышли средне-натужно, но удалились бодро.
> дык что двухконтурное охлаждение -это хуже чем одноконтурное ..
> почему юргинцы на томях делают -одноконтурное..
> Почему не сделтаь отстойники-фильтры.
> Почему движки от ваз-6 ходили тоько один сезон а вот узамы и змз ходят до сих
> пор.. смотрел седня обьявления лодки 2003-2006 годов с родными движками
> ездют..и ездют.. вечные узамы...
Владимир1111 писал:
> дык что двухконтурное охлаждение -это хуже чем одноконтурное ..
> почему юргинцы на томях делают -одноконтурное..
> Почему не сделтаь отстойники-фильтры.
> Почему движки от ваз-6 ходили тоько один сезон а вот узамы и змз ходят до сих
> пор.. смотрел седня обьявления лодки 2003-2006 годов с родными движками
> ездют..и ездют.. вечные узамы...
Владимир, вот ей богу, качните в качестве самообразования книгу Мухина и Синельникова "Автомобильный двигатель на катере" . Там очень многие вещи популярно и доходчиво разжеваны. Лично я благодарен судьбе, что мне пред началом моего рукоблудия на тему стационаров мои знакомые мне ее подогнали, Очень знаете ли помогло не наступить на грабли и уверовать в последствии, что автомотор на лодке вовсе никакой не расходник и источник гемора. А просто мотор,
который раз в сезон надо обслужить. Кстати, в ней же одноконтурная система охлаждения обсирается по полной, и не просто огульно, а вполне аргментированно и доходчиво. А про юргинцев... ну что сказать, ребята сэкономить чуток захотели за счет упрощения конструкции, гарантийный срок кой как отходит, а дальше пусть юзер ипецца(как всегда по нашему).
Отстойники- фильтры ну как то выправляет несколько положение.
Но ведь это получается вещь такая, которая постоянного присмотра требует, чуть клювом щелкнул, забился, мотор закипел, когда еще ботан на это внимание обратит... Так и до клина довести недолго.
Еще один аргумент против. Какой ты хитромудрый фильтр-отстойник не ставь, все гамнище поднятое со дна он не отфильтрует, ну или каждый час-другой при езде по мелям лазь его чистить надо будет(но такие никто не ставит) часть этого гамна неизбежно будет оседать в блоке, , надеюсь понятно, что я намекаю на необходимость регулярной промывки блока при такой системе? Один знакомый на водомуте на базе ГАЗ по колыме ходил, У них выработалось правило раз в 2 года блок на промывку отдавать, одноконтурная система с забором охлаждения из водомута. Так, что про одноконтурную систему с забором из водомута можно сказать следующее:
Сначала сами упорно ищем приключения на свою жопу , потом ей же начинаем усиленно вилять, жалуясь на нелегкую судьбу и скрипящий позвоночник, попутно мажа ее всевозможными обезбаливающими. А может лучше сначала чуть побольше потрахаться на этапе изготовления и впоследствии кататься и горя не знать?
У меня к примеру водозабор расположен в 50 см от транца и посередине между килем и бортом. Тоесть гамно со дна по определению тянуть не будет. Размер его 50х100 мм. Но есть одна небольшая особенность. Водозаборник- накладка изнутри днища.
А в самом днище под ним просверлено очень много маленьких "дырдочек" диаметром 3 мм, выполняющих роль фильтра. Часто с поднятой колонкой чуть ли не на брюхе ползаю по песку и по траве. Отстойника, который ставят на Амур нет. Эксплуатация с середины 2005 года.
В холодильник до сих пор не заглядывал, ибо даже намека на перегрев до сих пор не появлялось.
> дык что двухконтурное охлаждение -это хуже чем одноконтурное ..
> почему юргинцы на томях делают -одноконтурное..
> Почему не сделтаь отстойники-фильтры.
> Почему движки от ваз-6 ходили тоько один сезон а вот узамы и змз ходят до сих
> пор.. смотрел седня обьявления лодки 2003-2006 годов с родными движками
> ездют..и ездют.. вечные узамы...
Обыкновенное обслуживание, регулировки, замены масел, и т.п. На форуме часто пишут, что ВАЗовские классические движки не слишком подходят к катерной работе. А у меня совершенно другое мнение и статистика. Три года работы в прокате более сорока двигателей – вполне достаточно, чтобы сделать выводы.
Антиспамфильтр не пропускает все полностью, приходится повесть на главы разбивать, Мать, мать, мать.)))
Просто при конвертации я учитывал особенности работы моторов на катере, и адаптировал их к этой специфике. Благо станочным парком я располагал. Более того. По отношению к автомобильному варианту они ещё и форсировались....
Вывод: -Просто кошек надо уметь готовить(с).
И тогда от них не будет ни шерсти, ни вони.)))
Ну и еще про космич пару слов киздану по сравнению с ВАЗом.
У ваза бошку снял- одел прокладку заменил, а иногда и без замены прокладки все зшибись, бегать продолжает. У космича гильзы вставные, могут нед поверхностью блока чуть выше торчать, чуть ниже....Ну короче говоря,- квалификация сборшика на порядок повыше должна быть, недаром, сейчас от космича мотористы шарахаются...
Ну и так... Что то на философию потянуло...
Ну неужели я непризнанный гений?
Катаюсь на стац. движках уже Х.З. сколько времени, которым через несколько моточасов очень много народа неминуемую смерть
на первых моточасах предрекакли.
Сижу желтый жидкость коньяк пью.
Просто немного на грудь принял и тут Остапа понесло(с)
А вообще то осознаю пройденный путь и прочую херь....
Пару девайсов с ВАЗиком себе сколхоэил.
Ну понятно, что доволен после вихрей, как слон после бани.
Но с другой стороны... Все куевые предсказания куда-то мимо пролетели... Предсказывали моим поделкам недлгую жизнь...
Но до сих пор они меня только радуют... Ну что еще сказать,,,
еще раз напомню, по профессии я никак с железом не связан был.
Вбухал стационар, когда иномарка неподъемной казалась, и до сих пор на нее перебираться ну нет никакого желания(в основном финансы романсы поют ну в смысле того, что не поимею очень уж резкого увеличения потребительских качеств соответственно вложенным деньгам.) . Самое главное, руки чистые стали. Ничего не течет и не кипит ухе лет несколько.(хотя в этом отношении некоторая тонкость была. В свое время я на самом движке нехило сэкономил, купив Б/У
движку. Но вот к башке ну никто не прикасался во время капиталки,
клапан прогорел, каюсь, было дело, но факт остается фактом, остальные клапана как дерьмо в проруби болтались.
Да, виновать,я в чекмс то, не доглядел в свое время,
короче говоря, за любой техникой и имуществом, присмотр обязательно нужен!!!
Василиса, хватит из себя строить водометного гуру, ты не водометчик ты брызгающая гноем изо рта, падшая пожилая особь полуженского рода не способная родить даже выкидыш. Выкладывая картинки надеешся найти клиента на джетбахи, чтоб воплащать свои бредеи в жизнь за чужой счет? Начиная с первого числа я перетряхнул своими руками всю 47 лодку, которую ты пытался исзувечить своей неграмотностью и кривыми руками и пусть не с первого, и не совторого, и даже не с третьего раза, но мне удалось решить все проблемы от которых не смог избавиться ты.
Ответь:
Зачем ты снял стравливающий клапан и прокладку с крышки расширительного бачка?
Зачем ты поставил патрубки на ВВХ большего чем нужно сечения, к тому же дряхлые как твой растянутый анус не способный сдерживать кал?
Почему ты не поставил нормальную прокладку между колектором и карикатурой на глушитель который ты сделал не учтя его объема, задушив при этом двигатель?
Зачем ты приварил реданы в корме, ты думал воздух подсасывает с бортов и от сюда кавитация?
Зачем ты присопливил на криАналины пластину под водометом, ты думал воздух подсасывает сзади и поэтому кавитация?
А теперь вопрос не потеме:
Почему ты снял капот с моей лодки и поставил его на лодку S_Borodы?
Почему ты потратил почти половину (4800 из 10000$), выданных мной тебе на покупку двигателя от кодьяка, на винты к своим говноболотникам и прочее не относящееся к моей лодке барохло?
Почему оставшееся 5200$ мне пришлось забирать у человека не имевшего никакого отношения ни к моей лодке, ни к нашим с тобой договоренностям?
Почему ты поставил мне сиденья загаженные твоими грязными пакшами после того как от них наотрез отказался хозяин первой лодки 380?
У тебя нет духа ответить на эти вопросы, как нет ничего от мужика, с тобой все имеют дело только один раз и то по незнанию.
Да и кстати ты не ценишь проявленного к тебе прощения и это зря...
Переведи на солнечные батарейки. Или на биогаз, два старых пердуна с мешком бобовых будут сами себя катать пока задница не устанет:)))
ДВ, ты её продать никак не можешь что ли? Ещё и включённый фонарик зачем-то в кокпит уронил:)
> Василиса, хватит из себя строить водометного ..................
>? Начиная с первого числа я
> перетряхнул своими руками всю 47 лодку, которую ты пытался исзувечить своей
> неграмотностью и кривыми руками и пусть не с первого, и не совторого, и даже не
> с третьего раза, но мне удалось решить все проблемы от которых не смог
> избавиться ты......
Вот наглядный пример.
Задумка была хороша но исполнение, как частенько у нас бывает слегка подкачало. Хорошо, что у Кулешмана хватило сил , терпения и средств довести комплект до ума.
В противном случае у катерка была уготована судьба каждые несколько лет менять хозяина и распространять мифы, что стационар не айс.
Ну и как говорится: хочешь, чтобы все было сделано хорошо, делай сам.
Ну или не ищи за копейку канарейку(это не про Тимофея).
Твою мать...
Не приклеилась очень хорошая цитата. Антиспамфильтр почему то ругается. Есть тут на нашем форуме сообщение от Коваленко Михаила
Про ВАЗоклассику на катере Чибис.
Дата: 11-11-07 01:13
Тема: Катер с ВАЗовским мотором(на этом же форуме)
Кому не лень, почитайте. Если 2мя словами, то 40 мАторов
года 3 отпахали на черноморском побережъе в режиме коммерческой эксплуатации Таская плюшки-парашуты на черноморском побережье
без каких либо поломок, только регулярное ТО.
Вывод: кошек надо уметь готовить, и не будет от низ ни шерсти, ни вони.
Zev, цитата про вкусных кошек приклеилась два раза, не переживай, всё нормально!)))
Объясни мне, зачем на Черноморском побережье 40 водометных катеров? Там что, типа, мелко?
Объездил много морей, нигде в прокате водометных катеров не видел...
> zev А где твои темы про строительство лодок..гдето были вро ди бы ..не найду
> .. есть там наверное и фотки интересные.. и видео бы увидеть.
Тема называется
Мечта идиота-2, или продолжение нашего ответа Ямахе.. Поиском найти несложно.
Правда уже сейчас капот приделал и мотор на впрысковый ВАЗ поменял
(охлаждение и выхлоп тоже попутно переделать пришлось, конфигурация изменилась)
А видео изначально не не было.
Идет лодка по воде практически так же как с подвесником, ничего уникального там нет.
> Объясни мне, зачем на Черноморском побережье 40 водометных катеров? Там что,
> типа, мелко?
> Объездил много морей, нигде в прокате водометных катеров не видел...
Владимир, просто речь зашла, что автомотор на катере ну не жилец.
Те катера колоночные были. А по большому счету, как говорится:- мальчик, девочка, какая в ж... разница, что мотору крутить, винт или водомет.
Сделай изначально все правильно, а не как сосед сделал.
И наступит щастье...
> Типа безопасно.Чтоб не порубить винтом в капусту купающихся,таская
> бананы,ватрушки и тд
==============
Вон где смысл водометного катера нА море!
Типа, гидролыжа по балде не больно бьет!
> doom-63 писал:
>
> > Типа безопасно.Чтоб не порубить винтом в капусту купающихся,таская
> > бананы,ватрушки и тд
> ==============
> Вон где смысл водометного катера нА море!
> Типа, гидролыжа по балде не больно бьет!
Владимир, смысл в том что отходя от берега на малом, где водолазов много, их не покромсает. А на такой скорости корпусом не так больно.
У нас на озёрах по правилам около 300 метров перпендикулярно берегу нужно идти не более 10 км\час. Хорошее правило и для пляжей и для простого берега - чтоб не размывало.
> а чего такие ...злые ? :-)))
> во какая шалабушка - для лодочных сьёмок!!!!
>
> "Это они такие злые - потому что у них в детстве велосипеда не было" (c)
> :-))))
Это чёрный юмор.
Шалабушка красивая, дорогая, но нафига...? (я про лодку:))
> doom-63 писал:
>
> > Типа безопасно.Чтоб не порубить винтом в капусту купающихся,таская
> > бананы,ватрушки и тд
> ==============
> Вон где смысл водометного катера нА море!
> Типа, гидролыжа по балде не больно бьет!
--------
Это шутка! Нет на морях никаких водометных катеров с вазовскими двигателями! Они там нужны как козе 5-я нога...
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 11-05-14 22:06
Владимир г. Междуреченск писал:
> Нет на морях никаких водометных катеров с вазовскими двигателями!
Вот никогда не понимал людей , которые бьют себя пяткой в грудь за то , что можно опровергнуть .
Я всегда говорю в таких случаях : "Многие не в состоянии за свою ж... ответить , а вы хотите за чужую..." ))
........А, то что с ними вечно-постоянно ипутся, так это чистая правда:)...........
Если все нормально сделано ,то ипутся не с ним, а потому что.....
На водомете хотят залезть туда,куда на винте и не думают,соответственно и ипутся потом,он же(водомет) не верх совершенства,то же ломается,а если этому усиленно помогать,то и ипатся чаще придется.Я на одной лодке три года в разных местах был,и не ипался совсем,а вторую засадил через два километра,и это не говорит о том,что стационар плохо,просто так получилось.
> Тема называется
> Мечта идиота-2, или продолжение нашего ответа Ямахе.. Поиском найти несложно.
> Правда уже сейчас капот приделал и мотор на впрысковый ВАЗ поменял
> (охлаждение и выхлоп тоже попутно переделать пришлось, конфигурация изменилась)
> А видео изначально не не было.
> Идет лодка по воде практически так же как с подвесником, ничего уникального там
> нет.
Стоп,стоп!!!!Прибор от ВАЗ а на Машку не класть.Пускай каждый выбирает сам,что ему милее.
Кто на вихрях поездил ,тому не надо объяснять.Как тут метко замечено ,надо постоянно слесарную потенцию в тонусе держать.ТО перед отъездом сделать,не забыть насос для продувки карбюратора ну и мешочек с шалабушками(не припомню уж все ,из памяти стало стираться).Раньше ведь как думал;как доехать,а сейчас мысли что буду делать,что сразу,что потом.?
> Владимир г. Междуреченск писал:
>
> > Нет на морях никаких водометных катеров с вазовскими двигателями!
>
> Вот никогда не понимал людей , которые бьют себя пяткой в грудь за то , что
> можно опровергнуть .
> Я всегда говорю в таких случаях : "Многие не в состоянии за свою ж... ответить ,
> а вы хотите за чужую..." ))
------------------
Напиши нормальным, русским языком, что хотел сказать. А то, не понятно!
Наверно, ты видел на Черном море водометный катер с переделанным ВАЗ, УЗАМ, или что? Возможно и видел, не отрицаю. Я не видел. Я видел в Междуреченске страуса, а в Эмиратах белого медведя в зверинцах. Но это же не норма жизни, согласись?
Мнение о ненадёжности стационара с водомётом "самоделка" складывается из того что половина лодок собрана технически необразованными рукожопыми "мастерами". Если всё правильно то всё сводится к замене масла,шприцеванию и сливе воды на зиму. Остальное зависит от эксплуотации , как правило все поломки из за "водятела".
> ипутся - не ипутся
>
> Ну ладно, что то делают постоянно.
> Ключами-железяками гремят, газуют-глушат, по течению плывут, и опять ключами
> гремят, газуют-глушат.....
>
> (и говорят что то периодически, то громко, то потише)
>
> А, так конечно ездиют.
---------------------
Ты крайне тактично написал, но очень точно!
Был в нескольких "стационарных" поездках и они были все либо подпорчены, либо испорчены вдрабадан. С подвозом запчастей, с последующей установкой и испытаниями вместо рыбалки, а то и эвакуацией судна.
Ребята-владельцы катеров здесь обижаются, но такова суровая правда на этот момент. Самые мастеровитые умеют "кошек готовить" и ездят без проблем. Но раз так легко и просто сделать народный катерок с мотором из завязанной узлом после аварии иномарки, то почему тогда на этом рынке потребительских нужд зияет дыра? Только не надо говорить, что бабушка поехала за хлебом, помяла крыло и... сдала 3SFE в авторазбор. Видимо, не все так просто в этом конструировании... На словах легко, а на деле очень не просто!
Люди одержимые своей идеей, меняют мотор за мотором, Благо он ничего не стоит на вторичном рынке. Авторазборы перезатарены ими в Новосибирске, цена реально смешная... Но на моторах не написано, что они пережили, какой сдвиг у них внутри после крэша.
Желаю успеха сомодельщикам катеров с конвертируемым автомотором. Но помните, ниша этого сегмента на рынке пустая! А почему пустая, вы сами знаете.
> Мнение о ненадёжности стационара с водомётом "самоделка" складывается из того
> что половина лодок собрана технически необразованными рукожопыми "мастерами".
> Если всё правильно то всё сводится к замене масла,шприцеванию и сливе воды на
> зиму. Остальное зависит от эксплуотации , как правило все поломки из за
> "водятела".
Сюда ещё добавить железяки и хохорюшки не те что надо, а те что под рукой или по дешевле. И сам двигатель не понятно откуда, как уже писали.
И вот вам готовый стереотип.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 12-05-14 01:42
Владимир г. Междуреченск писал:
> Напиши нормальным, русским языком, что хотел сказать. А то, не понятно!
> Наверно, ты видел на Черном море водометный катер с переделанным ВАЗ, УЗАМ, или
> что?
Именно , что не видел , поэтому и не буду утверждать , что их там нет : "Нет на морях никаких водометных катеров с вазовскими двигателями!"(с)
Просто я помню человека , о котором писал zev . Речь шла о лодках , которые работали в сфере развлечений , с вазовскими моторами , емнип , спаренными . Вот только на какой движитель работали они - не скажу .
Работали , со слов человека , нормально .
Интересно когда китайцы займут эту нишу....
Почему пишут что на те же катера Томь надо делать заказ за полгода и потом ждать когда тебя включат в очередь а потом еще стоять в очереди.. даже за те бошие деньги за которые они их продают ...с одноконтурным охлаждением и ВАЗодвигателем или ЗМЗ.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 12-05-14 02:19
Андрей_матайский писал:
> Раньше ведь как думал;как доехать,а сейчас мысли
> что буду делать,что сразу,что потом.?
Уже писал , но повторюсь - не трудно : ещё до покупки Амура был изрядно "запуган" владельцами такого катера на предмет склонности УЗАМа к перегреву , из которой следовал вывод о непригодности этого мотора к судовой роли . Лично знаком с двумя владельцами , которые по этой причине выкинули космичи и поставили подвесники .
По этой причине , ещё до первого спуска , вылизал всю систему охлаждения , которая прежними хозяевами вниманием явно не балована была . Также подверг её некоторым доработкам , найденным здесь , в голове , и в тырнете , сама суть которых не предполагает сколь-либо значительных материальных и трудозатрат .
В общем , за 5 сезонов я никогда не думал - заведётся мотор или нет . В любой момент , в любом состоянии или нестоянии , я садился в лодку и ехал .
Конечно , этим фактом никого здесь не удивить , но то , что космич способен на такое , в моём окружении нередко вызывало удивление . Реально люди приходили смотреть на него , как на экскурсию )).
Просто , если один раз привести мотор , а точнее , даже не его , а его обвес , в то состояние , в котором он должен быть , то потом можно "только масло менять".
Ведь даже те поломки , что случались , не всегда относились к самому двигателю : в прошлом году например , у катера заилился сапун безобака , который выведен под брызгоотбойник , соответственно , в него иногда попадает вода .
С похожей неисправностью , кстати , маялся и сосед , на новой недешёвой лодочке , у готорой был подзабит бензопровод .
Уже на момент покупки был готов вкрячить в катер 3S , если что-то пойдёт не так . Но созрел только к концу четвёртого сезона , и то только по причине недостаточной грузоподъёмности катера .
Владимир 1111, расскажу свою короткую историю.
Я спал и видел стационар-водомет.
Построил, первый выход в Сургуте, сразу после ледохода, испытания.
Первый проход отличный, подошел к берегу, выпили шампани. Отхожу, а лодка не идет. Обороты берет, разгонятся не хочет.раз-два, ни как.
Думаю ладно, разберусь в гараже. вытаскиваю лодку, а там к водозаборнику присосало перчатку под водой.
убрали, лодку на воду, опять поехала.
Сделал себе вывод, что в тайге пришлось бы нырять, доставать прилипшую хрень, и так мне тоскливо стало, что продал я лодку сразу по возвращению в гараж.
Теперь подвесной водомет, Как у тебя был, Яма 30.
и про стационар больше не думаю.
Как представил , как траву со стационара выковыривать :))
> Андрей_матайский писал:
>
> > А пидальки для кого придумали.Была же тема про Ка-Хем по моему,там на фото
> > доступно видно было какой принцип очистки от плавающих понталон.
>
>
>
> Не верю....... Станиславский
> :))
>
> Да стоит этот механизм как "самолет"
Да не придумывай )
Стоит копейки и работает нормально. Просто незаменимая вещь, чтоб не нырять каждый раз за травой или пакетом. Побултыхал педалькой и всё.
... и минусы:)
Слухайте, стационарщики, просвятите!
Что делать если водомёт щебня мелкого хапнул и есть незначительные повреждения РК, но такие что гружённую лодку на глисс уже не вытягивает или бенза стал кушать много?
Такая ситуация вообще вероятна?
> Что делать если водомёт щебня мелкого хапнул и есть незначительные повреждения
> РК, но такие что гружённую лодку на глисс уже не вытягивает или бенза стал
> кушать много?
> Такая ситуация вообще вероятна?
На "правильном ВД" маловероятна.Незначительные повреждения влияют на максималку.Как правило это забоины входной кромки лопасти,которые лечатся напильником 5 минут.
Ну и накрайняк,запасной винт никто не отменял..
> GarryV писал:
>
> > Что делать если водомёт щебня мелкого хапнул и есть незначительные повреждения
> > РК, но такие что гружённую лодку на глисс уже не вытягивает или бенза стал
> > кушать много?
> > Такая ситуация вообще вероятна?
>
> На "правильном ВД" маловероятна.Незначительные повреждения влияют на
> максималку.Как правило это забоины входной кромки лопасти,которые лечатся
> напильником 5 минут.
> Ну и накрайняк,запасной винт никто не отменял..
Это я понял.
Интересует сам процесс ревизии или замены.
Корму "сушить" надо? Гаек много крутить надо? Как быстро можно поменять РК?
Я немного не понял зачем куда то лезть через сопло?Если у подвесника винт засадить,то его можно поправить не снимая?
С камнями бороться надо решеткой,в моем варианте -в процессе доработки.Щебенкой мелкой и винт гидроцикла не сильно бъется,как и все винты ,в прочем.Если не обращать особого внимания на расход и скорость(КПД водомета),то можно сделать практически не убиваемый комплект.
> Я немного не понял зачем куда то лезть через сопло?Если у подвесника винт
> засадить,то его можно поправить не снимая?
> С камнями бороться надо решеткой,в моем варианте -в процессе доработки.Щебенкой
> мелкой и винт гидроцикла не сильно бъется,как и все винты ,в прочем.Если не
> обращать особого внимания на расход и скорость(КПД водомета),то можно сделать
> практически не убиваемый комплект.
Ну чтоб снять старый и поставить новый. Я об этом.
А винт я и прям на моторе рихтовал. Врубил передачу, подложил под загиб чего-нибудь (обух топора, молоток или камень) и вперёд без фанатизма.
Короче я понял!Стационар,это уже большой двигатель и лодка не маленькая,ну естественно и в ручьях на ней делать нечего.Что бы не нырять под днище,не корячить корабль на косу,надо сразу заказывать решетку правильную и пропеллер качественный , а кромки на любом забиваются.Заметил ,что стационары свои хвалят владельцы импортных моторов(пускай и не дешевых),а так же кто может и любит возится с двигателями.Остальные в жесткой опозиции.
Владимир г. Междуреченск писал
> Конечно, есть! При выходе на пенсию с удовольствием возьмут на подработку в
> любую школу, ДОСААФ преподавать автодело или труды.
Владимира понять можно,у него любовь со стационарами не сложилась(тему выкладывал).Как только в такую лодку залезет,так с ней сразу приключение какое случается.То масло закипит,то двигатель заклинит,то кастрюля об булдыганы начинает стукаться распугивая всех лососей во круге.И начинается экзамен на профпригодность к слесарному развлечению.А подвесник японский что?Хоть жара,хоть снег на колпаке лежит,заводится годами безотказно и мозг не выносит своими капризами и не выламывается как девочка.А так конечно халява манит,я бы тоже не отказался от дешевого стационара ,но не сложилось,не судьба.
Да, все бы ничего, но этот КПД половину лодки занимает. Включая слесарный ящик, на очень даже всякий случай.
Ох и злой я на эту концепцию! Совсем не из-за конкуренции! У стационарных катеров свой покупатель, своя река, своя вода... Но что-то вспомнилось как по пояс в воде осенью три часа какую-то хню делали.
> Да, все бы ничего, но этот КПД половину лодки занимает. Включая слесарный ящик,
> на очень даже всякий случай.
КНАПА +ВАЗ=85 см. Если боьше,то дипломатично скажем недостаточно тщательно проработана компоновка. Половиной лодки не пахнет, или нефиг на воде 2х метровым огрызкам делать.
Не уподобляйся Васе, тебе это не идет.
Три года назад коды я задумался о водомете, мне все писали что стационар ставят из-за экономии денег, но сколько я не пытался найти что то экономичное по цене .. так и не нашел. всегда выходило очень дорого, либо примерно -1979 года выпуска.
На сновмобле форуме мужик предложил очень недорогую лодку обь-5 2006 г выпуска. всего за 360 000 руб.. Я посчитал по запчастям..
Корпус стоит около 30-40 т руб.(обь-3.1) водомет - 40-50 т руб.. итого 90 т руб. .. А за что все остальные более 200 т руб. Двигатель УЗАМ с навесным -??????????????
Вчерась созванился с еще одним продавцом для интересу --такаеже обь-5 с родным узамом за 250 т руб .. на ходу в отличном состоянии. На форуме КиЯ нашел владельца оби аш 2002 года выпуска и аш сродным ДИЗЕЛЬНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ ВАЗ .. который материли на всех форумах и тут тоже более 10 лет назад ..
Он доволен.. ХЗ кому верить..
Смотря где корпус стоит так дёшево,сейчас редко где можно найти кастрюлю в действительно хорошем состоянии за такие деньги,учитывая корявость новоделов,может конечно для водомета сложность обводов и не играет роли,и современные корпуса чисто под них лучше, для подвесника с винтом наоборот,то что боле менее нормальное стоит нереальных денег,а из относительно доступного...лучше поискать совкокастрюлю
> Три года назад коды я задумался о водомете, мне все писали что стационар ставят
> из-за экономии денег, но сколько я не пытался найти что то экономичное по цене
> .. так и не нашел. всегда выходило очень дорого, либо примерно -1979 года
> выпуска.
>
> На сновмобле форуме мужик предложил очень недорогую лодку обь-5 2006 г выпуска.
> всего за 360 000 руб.. Я посчитал по запчастям..
> Корпус стоит около 30-40 т руб.(обь-3.1) водомет - 40-50 т руб.. итого 90 т
> руб. .. А за что все остальные более 200 т руб. Двигатель УЗАМ с навесным
> -??????????????
>
> Где экономия в стационарах??
Лично вам никто никакой экономии не обещал.
Она проявляется в снижении эксплуатациооных расходов.
Ну и, если делать все самому лично. Для вас лично за бесплатно никто ничего делать не будет, ибо коммунизм еще пока что не наступил.(Человек вроде бы взрослый давно пора уяснить элементарные вещи).
Ну и не забываем закон рынка, каждая вещь стоит ровно столько, за сколько ее готовы купить.
А если ценообразование таким привлекательным кажется...
То в чем вопрос то? Бери сам и делай на продажу, озолотишся. Вот только не ной, некрасиво.
.............. Но что-то вспомнилось как по пояс в воде осенью три часа какую-то хню делали................
Зато хоть есть что вспомнить,а на подвеснике?Где был?-не помню,Что делал?-то же не помню,Все просто хорошо :)))))))А со стационаром речку в два счета всю запомнишь:))))
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 13-05-14 15:48
Владимир г. Междуреченск писал:
> Да, все бы ничего, но этот КПД половину лодки занимает. Включая слесарный ящик,
> на очень даже всякий случай.
> Ох и злой я на эту концепцию! Совсем не из-за конкуренции! У стационарных
> катеров свой покупатель, своя река, своя вода... Но что-то вспомнилось как по
> пояс в воде осенью три часа какую-то хню делали.
Три часа - ниачём : у меня знакомый всё лето на берегу просидел , ожидая запчастей на свой мерк .
Владимир1111 писал:
> Где экономия в стационарах??
Амурку я взял за 120 . Плюс 10 за то , что не в своём городе (перевоз).
Итого 130 .
5 тыр - на капиталку движка . Из материалов по наведению марафета , самые существенные - ~15тыр на ЛКМ . Остальное - мелочёвка на уровне тюнинга любой лодки . Бюджет конвертации вместе с движком планирую не больше 50-и .
Остальное - своя работа , сильно растянутая во времени .
Да - она тоже денег стоит , но какая разница , как зарабатывается лодка : что денег заработать и отдать , что напрямую сделать . Это даже выгоднее выращивания дачниками огурцов и помидоров , которые к моменту созревания на базаре ничего не стоят )). Никто же не отрицает , что это делается , скорее , для души .
Только у денег есть свойства расходоваться на другие , более важные цели .
> На форуме КиЯ нашел владельца оби аш 2002 года выпуска и аш сродным ДИЗЕЛЬНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ ВАЗ ..
> который материли на всех форумах и тут тоже более 10 лет назад ..
> Он доволен.. ХЗ кому верить..
Тут вот в чем дело.
Была статья в "КиЯ", где обещали скорость этой самой дизельной "Оби-5" 60 км/ч и расход 12 литров на 100 км.
Это оказалось враньем, что, собственно, и возмутило общественность очень сильно.
Реально скорость была не более 43 км/ч, ну и расход, соответственно, больше двадцатки,
что, в принципе, тоже не...уево, если бы не было изначального вранья.
Покупатели-то, отдав нехилые деньги, рассчитывали именно на 60 и 12...
И, кстати, ситуация с новым российским подвесником "Импульс" уж очень смахивает на вышеописанную.
Такие золотые горы обещают, наплевав на законы физики...
> а на подвеснике?Где был?-не помню,Что делал?-то же
> не помню,Все просто хорошо :)))))))
Есть еще один вариант.
На следующий день выйти , осмотреть все валуны, через которые проскочил окуевшим взором.
Почесать озадаченно затылок, задаться вопросом, а накуя я сюда и как забрался то,!? и как отсюда теперь трезвому выбираться? Все это дело зафотать и выложить сюда,скромно умолчав о мотивах заезда и количестве побитых интейков.:))))
На водомет тогда вешать докатку... а на ней потом с винтом как выбираться из мелководных дебрей. ?? Или возить с собой резинку с подвесником.. и в случае поломки бросить лодку и ехать на резинке..
> Лодок и моторов должно быть несколько.
> Хотя бы один резервный мобильно-недорогой вариантик на случай >такой вот жопы.
Или одна со стационаром, где все можно быстро починить))).
Починить например сэкономив на двигателе пусть будет двигатель какойнить Газ или УЗАМ . Возить с собой что ??? генератор, карбюратор, насосы, и тд. или запасной подвесник ??
Когда у меня 08 двигло стоял,то я возил с собой коммутатор, бобину, крыльчатку помпы, датчик холла (не потребовались), ну и комплект ремней (один ремень заменил на воде за 5 лет эксплуатации).
У меня водомет на относительно большой лодке стоит. 22 фута. Стационар. В первую очередь для меня это возможность залезть туда, где винту придет конец очень быстро. Да это не экстремальный комплект как у Владимира, это грузовик ) Но закинуть 6-8 человек на мелкую речку со всем шмурдяком самое то.. для такой лодки преимущество подвесника уже не имеет значения, ибо мотор 200+ весит ого-го и его не потягаешь ))
Лодка в основном живет на водохранилищах и ладоге. Но в отличие от пластиковых тапков спокойно уходит в реки и протоки. 20см в статике и 10 на глиссе позволяют очень многое. Дно без подшивки полиэтиленом пока, но в средней полосе основные препятствия этл песчаные или галечные мели и бревна-ветки. А с этим и штатное днище справляется на 5+. В прошлом сезоне я нескодько раз садился на мель. Пару раз ходом. Из потерь только время на стащить и пару царапин. На винте это была бы жопа ))) Ока, Клязьма, Созь, верховья волги - вот ариал обитания моего катера. При этом я спокойно выхожу на открытую воду в любую волну и погоду. Только стоит как параход целый - но за все нужно платить )
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 13-05-14 18:01
Иван писал:
> Лодок и моторов должно быть несколько.
> Хотя бы один резервный мобильно-недорогой вариантик на случай такой вот жопы.
Владельцам импортных моторов - не помешает )).
Мне понадобилось полторы недели времени и , повторюсь , 5 рублей денег , чтобы решить проблему , возникшую изначально и единожды за 5 сезонов . Зачем мне вторая лодка ? Тем более , что мне было , с кем уехать на отдых , но я отказался в пользу решения своей проблемы .
Владимир1111 писал:
> Починить например сэкономив на двигателе пусть будет двигатель какойнить Газ или
> УЗАМ . Возить с собой что ??? генератор, карбюратор, насосы, и тд. или
> запасной подвесник ??
На этих моторах внезапно ничего не ломается так , чтобы нельзя было вернуться назад . Но навесное желательно отревизировать .
zev писал:
> Когда у меня 08 двигло стоял,то я возил с собой коммутатор, бобину, крыльчатку
> помпы, датчик холла (не потребовались), ну и комплект ремней (один ремень
> заменил на воде за 5 лет эксплуатации).
Тож вожу с собой всё это - место не занимает , но так спокойнее . За 5 лет один раз менял коммутатор , один раз располовинился шкив генератора (эта поломка - из экзотических : она мне и на берегу ни разу не стречалась) , поэтому потребовалось убить и запасной ремень , и один раз накернился бензонасос , но вернулся без него ;-)) Потом поставил электрический .
на большой то лодке можно в запасе возить пол мотора. а на легкой около 4 метров много не повезешь. Да и запчасть взятая с собой может быть тоже бракована ..-это про наши российские запчасти на наши моторы.. как я лет 7 назад покупал релюшки на ваз-10 помню стоит в магазине коробка и там их навалено даеш денги береш одну идеш к машине ставишь и если не заработала берешь вторую и так можно раз пять сходить и самое интересное те что проверил и они не работают продавцы потом назад в эту коробку ссыпают.. мож кто не вернет......или как.....
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-05-14 18:40
Ты просто , наверное , не в курсе , какое дерьмо поставляют в запцацки иномоторов . Жрать хотят все - начиная от китайцев в подвалах , и кончая последним звеном в этой цепочке , причём последние не рис и не хлеб с водой .
Буквально вот вчера - Опель астра с пробегом до сотни : генератор не выдавал заряд как положено потому , что стоял не очень "правый" ремень Gates с нарушенной геометрией , то ли изначально , то ли в результате износа , хотя на вид был свежим . До кучи выяснилось , что когда-то меняная "неоригинальная" интегралка потихоньку сажает аккумулятор . С нашими такого никогда не было .
И их хоть понюхать можно , надо только знать куда смотреть . Или показать спецу .
Про "возить полмотора" - уже сказано , что мимо : датчик , коммутатор и бобина с бензонасосом никак не тянут на полмотора .
> на большой то лодке можно в запасе возить пол мотора. а на легкой около 4 метров
> много не повезешь.
Владимир, читая тебя сразу на ум сравнение идет.
Есть женщина- загадка, а есть х.. проссыш.
Так и про тебя можно сказать .
Хочу не знаю чего и задешево, а если и что-то под эти требования попадает, то начинается:- а чего там такого, корпус кАпейки мотор чуть ли не даром... всера-а-авно до-о-о-рого.
При чем тут легкая 4метровка под подвесником? Тебя кто-то в ней пол автомотора заставляет перевозить или стационар туда вкрячивать?
> По поводу ценообразования
> Ссылка.
>
>
> ЧТО ЭТО.............
Кастом. С 2мя импортными морскими дизелями и водометами. Длинна, м 8,5 Ширина, м1,9
Высота борта, м 1,4.Пассажировместимость 7-8 чел.
Причем дизеля явно не с разборок. А так же есть биотуалет и камбузный отсек. Вполне себе нормальный ценник.
Эх были времена;заезжает охотник на промысел вверх по Хору .Один мотор на транце толкает лодку,второй про запас в носу лежит .Сломался один ,так в кусты его нах,на втором уже до конца добирается.
Ну и каков КПД стационара ?Конечно если взять 80-100 лс двигатель с прямой трубой и эксплуатировать его на крейсерских оборотах,а 40 двухтактник с улиткой на полных ,то конечно путевой расход ГСМ будет виден без приборов.Но такой ли уж большой разброс?В городе сузуки 40 джет -стоит 133 тыс.А если к пошерханому (дешевому) агрегату прибавить остальные шалабушки и довести до кондиции ,то много бабала в карманах останется?
> Починить например сэкономив на двигателе пусть будет двигатель какойнить Газ или
> УЗАМ . Возить с собой что ??? генератор, карбюратор, насосы, и тд. или
> запасной подвесник ??
Целесообразность содержания двух лодок.........
Одна большая -с винтом для кучки рыбаков и на пару дней подальше.
Вторая -для одного-двух ..без винта..
Но как раз если большая врятли сломаеться --ненадо поднимать лодку и залазить под нее а толпа есть.
А поменьше --в одного ежели вдруг придеться лезть водкомет ремонтировать а толпы нету ее поднять..
Как хранить зимой лотку со стационаром на открытом воздухе.....
...........Как хранить зимой лотку со стационаром на открытом воздухе...............
Лучше накрыть каким-нибудь тентом.
.......в одного ежели вдруг придеться лезть водкомет ремонтировать а толпы нету ее поднять.. ........
Жаль что раньше я не снимал на видео все подряд.,а то показал бы как поднимал корму синей лодки носовой лебедкой через сук на березе.Было интересно посмотреть как осока цепляется за решетку.
Владимир, ты ни маленькую один, ни большую толпой один фиг не поднимешь без лебёдки и оснастки типа сук (большой сучок) или домкрата. А если поднимешь, то спину потом лечить будешь. Тебе это нужно в сотнях км от населённого пункта в тайге?
Сломать можно все,если к вопросу со стационаром подойти должным образом,то и чинить ничего не надо будет.Тут все больше говорят о часто ломающихся стационарах ,собранных ...в России интузиастами,и о вечном двигателе в виде подвесного водомета,но купленного где то за пределами Родины.
Будем пытаться достичь тех высот,которые покорились подвесному водомету,время покажет какой тип водомета более предпочтительней в Нашей Стране.
Самое интересное,что раньше были крикуны;стационар с полутонелем и винт в нем-Л-3,Л-6 и люди на них ездили И не часто с ними деды на косах возились.Видать спецы были или из за простоты ломаться не чему.Тоже одно время мечтал о таком по причине их мелкопроходимости.
Конечно будут стационары,когда будут нормальные,комплектные моторы,а пока проще два барашка закрутил и вципившись в румпель погнал.За бугром же гоняют.
Водомёт позволяет осуществить желаемое и добраться до определённой точки на карте ,а на улитке или стационаре -вторично. Тут большее значение имеет характер реки ,на мелкие таёжные речки на "кастрюльке" особо не залезешь ,ну а на большой воде с приличным порогом Ка-Хем нужен. Я себе собрал то что нужно именно мне под мои хотелки и реки .
вторую лодку то веть покупаю.. Без корабля в сезон не останусь лежит в гараже новый не собранный еще правда, в прошлом месяце пришел тент на лодку и мелочевка, осталось поставить мотор все прикрутить -приборы, тент, дистанцию, сидухи, столик и др мелочь.. ну и обкатать двигатель..по инструкции. ииии на рыбалку ..
еще обмыть надо не забыть..
