|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:06:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:06:11 |
|
Автор: Товарищ Д. (---.yota.ru)
Дата: 06-05-14 13:21
Готовлюсь вешать мотор на транец, так вот - на моем сопоге - две! кав. плиты.....! Какая из них должна быть ниже на 2 см.сливной пробки транца? (прог2).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: De-86 (178.47.105.---)
Дата: 06-05-14 13:52
И не сливной пробки а днища лодки а высоту все-таки надо подбирать опытным путем но 1.5-2 см это по мануалу оптимальный вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил (р.Илим) (---.83.237.52.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 06-05-14 13:53
Верхняя плита. Если будешь делать по той которая отмечена красным, то забор воды на охлаждения будет не в воде. У тебя как раз где нарисована стрелка происходит забор воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-05-14 13:54
Антикавитационная плита нужна чтоб винт когда крутится не подсасывал воздух.Иначе в воздушном мешке когда винт начинает крутится мотор резко набирает обороты.Так вот антикавитационная плита над винтом.Та которая нижняя.А верхняя это просто брызгоотбойник наверное.Мотор чем выше висит,тем меньше гребет воду на скорости редуктором.Влияет на скорость и на расход бензина.Поэтому правильно выставлять по высоте до появления прохватов.(Подсоса воздуха винтом).Потом опустить примерно на см.Но тут есть засада,что будет хватать на поворотах или при другой установке наклона мотора к лодке.Поэтому лучше немного поездить без присверливания мотора к транцу.Проверяя затяжку струбцин почаще чтоб мотор не утопить.И подкладывая брусочки под струбцину,регулируя мотор по высоте...Методом научного тыка короче его вывесить...Хотя как вешать Ямаху на 2-й Прогресс уже обсосано 800 раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-05-14 13:57
"Верхняя плита. Если будешь делать по той которая отмечена красным, то забор воды на охлаждения будет не в воде. У тебя как раз где нарисована стрелка происходит забор воды." Михаил написал неправильно-забор воды черная пластмассовая решетка прикрывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Товарищ Д. (---.yota.ru)
Дата: 06-05-14 14:18
Проблема в том, что верхняя плита не даст нормально прижаться мотору к транцу. Она еще к тому же с острым углом, в виде капли. Это если брать за основу что кав.плита нижняя.
Вот в чем проблемс....
Забор воды, да - с черной пластмаски на редукторе. А не с верхней решетки. Высоковато для воды.
И еще - на моторе у меня нет струбцин.!!!... только под болты. Поэтому фиксировать по ходу сразу придется.
Померял рулеткой - от загогулин, за которые мотор крепится на транец до верхней плиты - 45 см, до нижней - 55 см.
? Какие будут соображения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Товарищ Д. (---.yota.ru)
Дата: 06-05-14 14:35
Насчет отверстий понял - спасибо, понятно теперь. Но вот насчет того, какую плиту опускать на 2 см ниже дна лодки.....? Мне почему то кажется, что вариант только один и опускать придется верхнюю плиту на 2 см ниже пробки, т.к. иначе мотор не прижмется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (188.244.139.---)
Дата: 06-05-14 14:56
Товарищ Д. писал:
> только один и опускать придется верхнюю плиту на 2 см ниже пробки, т.к. иначе
> мотор не прижмется...
Значит надо отодвинуть мотор от транца проставкой какой-нибудь. Клин-то поставил под мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 06-05-14 15:07
На всех своих корпусах мотор вешал выше киля на 1-2 см. Дает бОльшую скорость, прохватов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 06-05-14 15:29
De-86 писал:
> о
Считаю, что это щели для входа воды для охлаждения выхлопной трубы в сапоге, чтобы горячими газами не перегревался редуктор, вал, сальники редуктора и масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-14 15:47
мамлюк писал:
> Считаю, что это щели для входа воды для охлаждения выхлопной трубы в сапоге,
> чтобы горячими газами не перегревался редуктор, вал, сальники редуктора и масло.
Выхлопная труба находится гораздо выше и охлаждается водой из блока мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: savka74 (91.205.238.---)
Дата: 06-05-14 16:14
У меня висит Я ф40бет на К5М3 на 1-1,5см ниже днища, прохваты есть только при резком старте и при очень крутых поворотах, чего стараюсь не делать. Под струбциной прокладка около 2,2-2,4см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (83.149.19.---)
Дата: 06-05-14 17:19
КАРАСЬ писал:
> ближайшая к винту плита и есть антикавитационная.
+++ ну конечно! крылья на АКП вешаются на какую? на нижнюю конечно! она одна и есть АКП
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-05-14 17:44
Михаил (р.Илим) писал:
> Верхняя плита. Если будешь делать по той которая отмечена красным, то забор воды
> на охлаждения будет не в воде. У тебя как раз где нарисована стрелка
> происходит забор воды.
Иногда поражаешься технической безграмотности некоторых форумчан.... (Михаил, не в обиду)
Антикавитационная плита (АКП), как правильно заметили многие, та, что ближе к винту.
Высота установки мотора милион раз обсуждалась на форуме, ради интереса поищите в ПОИСКе на сайте.
Оптимально для типичного юзера это на 20мм ниже того угла, где встречаются днище и транец. Сливная пробка здесь не при чём!
Излишнее заглубление мотора (это когда слишком низко висит) приводит к:
повышенному брызгообразованию от ноги,
увеличению сопротивления и, как следствие, падению максимальной скорости
P.S. В погоне за скорстью мотор поднимают выше, чтоб снизить сопротивление от "ноги" мотора, у некоторых индивидов, типа меня, АКП выше транца на добрых 5см, правда и корпус "глубокое V".
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-05-14 18:03
Вот так должно висеть по мануалу.
Рейка 20мм.
Нашёл таки старое фото для наглядности ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.ntc.atom.gov.ua)
Дата: 06-05-14 18:44
Смех-смехом....мне растолкуйте...Что днищем считать - непосредственно днище или киль днища (у П-2 это около 2 см)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.ntc.atom.gov.ua)
Дата: 06-05-14 18:57
Борис, не понял...Если киль не срезать, то АКП должна быть 2-2,5 см ниже киля или днища?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.ntc.atom.gov.ua)
Дата: 06-05-14 19:00
И еще про клин растолкуйте плиз - почему вместо клина нельзя например втулкой нужного диаметра увеличить диаметр того штырька между струбцинами, на который дейвуд опирается???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 06-05-14 19:02
eugenekiev
днища. Киль ампутируют в том случае, если он срывает упор винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-14 19:03
eugenekiev писал:
> И еще про клин растолкуйте плиз - почему вместо клина нельзя например втулкой
> нужного диаметра увеличить диаметр того штырька между струбцинами, на который
> дейвуд опирается???
Потому что нужно как раз наоборот. Прижать мотор к транцу,а не отжать втулкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.ntc.atom.gov.ua)
Дата: 06-05-14 19:09
Судья Дредд писал:
> Потому что нужно как раз наоборот.
Нужно, чтобы АКП была параллельна днищу, верно? У меня на одном из отверстий есть минимальный угол (перепад по длинне АКП миллиметра 4), который клин бы увеличил. Т.е. мне не верхнюю часть струбцины нужно отвести от транца, а нижнюю. На других соседних отверстиях этот угол больше. Так зачем мне клин если можно чуть дейвуд от штырька отвести (миллиметра 3) ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 06-05-14 19:11
eugenekiev
да хоть палку вставляй вместо клина :))), черенок от лопаты например.... Но правильно как писал Судья Дредд.
А мотор поднимается плавно, до появления прохватов на резких поворотах. Это сугубо индивидуально подбирается. Разница может быть всего в 3 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 06-05-14 19:21
Борис писал:
> eugenekiev
> днища. Киль ампутируют в том случае, если он срывает упор винта.
А в чем это выражается-в смысле про упор винта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 06-05-14 19:25
eugenekiev
думаю Нептуну на П2 клин не нужен. ставь АКП в параллель, и с небольшой откидкой, градуса так на 4-5...
vit-dv
мотор визжит - лодка не едет...(как колеса в грязи на машине пробуксовывают)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 06-05-14 19:29
Борис писал
> vit-dv
> мотор визжит - лодка не едет...(как колеса в грязи на машине пробуксовывают)
Ясно,а думал что киль на корме срезают на П 2 для исключения прохватов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (31.129.30.---)
Дата: 06-05-14 20:11
BOBKA писал:
> Вот так должно висеть по мануалу.
> Рейка 20мм.
> Нашёл таки старое фото для наглядности ))
Вовка не нужно показывать картинки с неправильно повешенным мотором ,большинство юзеров примут это за руководство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-14 20:23
eugenekiev писал:
> нептун на П-2
Тут вообще ничего не нужно делать,в смысле клиньев и подъёмов по высоте. Просто навесить и закрепить мотор. Угол откидки подобрать экспериментально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 06-05-14 20:55
eugenekiev писал:
> нептун на П-2
Не читайте про эти клинья - они не про нас. Вешайте как повесится. По тахометру, по прохвату определите оптимальную дырку для штыря и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 06-05-14 20:56
Товарищ Д. писал:
> на моторе у меня нет струбцин.!!!... только под болты. Поэтому
> фиксировать по ходу сразу придется.
Есс-но фиксируй сразу, никаких проблем. На твоей Ямахе по пять крепёжных отверстий для шпилек по высоте? Устанавливай так, что б при варианте "АКП вровень с килем" ты засверлился в средние отверстия. Тогда ты после ходовых испытаний будешь иметь возможность для подъёма/опускания двигателя на 1-2 дыры без пересверливания. Этих регулировок (одна-две дырки) тебе полюбому хватит для нахождения оптимального варианта установки по высоте, коли вариант "вровень" не окажется попаданием в яблочко.
Учитывая малую килеватость П2, можешь засверлиться во вторую снизу дыру. Тогда будешь иметь возможность подъёма на одну, и опускания на три дыры. Но первоначальный вариант установки делай вровень.
> Проблема в том, что верхняя плита не даст нормально прижаться мотору к транцу.
> Она еще к тому же с острым углом, в виде капли. Это если брать за основу что
> кав.плита нижняя. Вот в чем проблемс....
Ерунда. Ни на одной лодке не доводилось видеть, что б верхний брызгоотбойник при полном поджатии ноги упирался в транец. А высота установки АКП обычно вровень или чуть выше киля. Т.е. брызгоотбойник априори должен был бы упираться, но этого не происходит, т.к. производителем есс-но предусмотрено ограничение поджатия до разумного значения.
В общем - не сЦы, и удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.ntc.atom.gov.ua)
Дата: 06-05-14 21:19
arkie писал:
По тахометру,
> по прохвату определите оптимальную дырку для штыря и всё.
Спасибо! Таха нет, отверстие оптимальное определено на звук мотора и скорости по ЖПС. Но при этом АКП ниже днища на 45-50 мм и есть небольшой угол наклона...Есть смысл подымать и угол выравнивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 06-05-14 21:35
eugenekiev
твой мотор легко позволяет:
напилить реек 3-5 мм толщиной и подкладывать их по одной под мотор пока не начнет срывать винт на резких поворотах, или просто срывать с упора. Причем начнет срывать так, что это начнет тебе мешать...
Чем меньше нога в воде - тем меньше ее сопротивление. Пробуй, не понравится - рейки выбросишь.
Угол откидки так же подбирается опытным путем. У меня на Оке4+Вихрь 30 получилось нормально идти только на последней дырке(макс откинут)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 06-05-14 23:17
eugenekiev писал:
> Но при этом АКП ниже днища на 45-50 мм и есть небольшой угол наклона...Есть
> смысл подымать и угол выравнивать?
Для Н23 на П2 высота подвеса автоматически получается оптимальной, т.к. прохваты начинаются при максимальных углах откидки мотора. По линейке ничего выставлять не нужно, смотрите обороты или скорость, если нет таха, а также прохваты на поворотах и волне. Вся игра даёт максимум 200 оборотов, один раз сделать и забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 06-05-14 23:41
Борис писал:
> eugenekiev
> твой мотор легко позволяет:
> напилить реек 3-5 мм толщиной и подкладывать их по одной под мотор пока не
> начнет срывать винт на резких поворотах, или просто срывать с упора. Причем
> начнет срывать так, что это начнет тебе мешать...
> Чем меньше нога в воде - тем меньше ее сопротивление. Пробуй, не понравится -
> рейки выбросишь.
Всё так, кроме одного-рейки вообще не нужны)))))))))
Хотя вру, нужны, разных толщин-просто чтоб первый раз вывесить мотор вровень с килём и засверлиться под болты во вторую дырку сверху. После чего рейки выкинуть-больше они не понадобятся:))
Моторы эти висят на 4 болтах-и всё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Товарищ Д. (---.yota.ru)
Дата: 07-05-14 00:53
Александр\Москва писал:
> Товарищ Д. писал:
>
> > на моторе у меня нет струбцин.!!!... только под болты. Поэтому
> > фиксировать по ходу сразу придется.
>
> Есс-но фиксируй сразу, никаких проблем. На твоей Ямахе по пять крепёжных
> отверстий для шпилек по высоте? Устанавливай так, что б при варианте "АКП
> вровень с килем" ты засверлился в средние отверстия. Тогда ты после ходовых
> испытаний будешь иметь возможность для подъёма/опускания двигателя на 1-2 дыры
> без пересверливания. Этих регулировок (одна-две дырки) тебе полюбому хватит для
> нахождения оптимального варианта установки по высоте, коли вариант "вровень" не
> окажется попаданием в яблочко.
> Учитывая малую килеватость П2, можешь засверлиться во вторую снизу дыру. Тогда
> будешь иметь возможность подъёма на одну, и опускания на три дыры. Но
> первоначальный вариант установки делай вровень.
>
> > Проблема в том, что верхняя плита не даст нормально прижаться мотору к транцу.
> > Она еще к тому же с острым углом, в виде капли. Это если брать за основу что
> > кав.плита нижняя. Вот в чем проблемс....
>
> Ерунда. Ни на одной лодке не доводилось видеть, что б верхний брызгоотбойник при
> полном поджатии ноги упирался в транец. А высота установки АКП обычно вровень
> или чуть выше киля. Т.е. брызгоотбойник априори должен был бы упираться, но
> этого не происходит, т.к. производителем есс-но предусмотрено ограничение
> поджатия до разумного значения.
> В общем - не сЦы, и удачи.
Поклон тебе, мил человек. Все доступно и понятно объяснил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.ntc.atom.gov.ua)
Дата: 07-05-14 01:20
arkie писал:
Вся игра даёт максимум 200 оборотов, один раз сделать и
> забыть.
Т.е. 100 оборотов винта умножим на шаг 0,22м, получим прирост скорости 22 метра в минуту или около 0,35 км/ч((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
