|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:04:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:04:57 |
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 03:54
Вот и закончили с новой моделью в линейке компании Фишроуд...С-пб..Гарден Сити...Представлен первый экземпляр..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 04:07
Корабль!!!но 530 мне нравиться больше,хоть и не в моей ценовой категории,но манит он меня почему-то)))ну и новому кораблю 7футов!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 04:28
Поднимаем капотную часть консоли-передняя дверь- и оказывакся в святая-святых-энергоблок и вся электропроводка...там же идеально встанет любое доп.оборудование и надежно все можно подключить... при желании можно установить дополнительные полки для хранения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 04:32
Место кэпа и старпома...оба сидения-сдвижные...одинаково удобно рулить как стоя так и сидя..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 04:37
Одели тент...показ закончен...пора на базу...первый катер ушел к счастливому владельцу...вот такая премьера...
немного ттх...длина-610...
ширина-235мм
борт-0.9м
килеватость-17 град...
бак встроеный-180 л.
мотор рекомендованный-90л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-03-14 04:43
А что у ней с аэраторами, если лодка позиционируется как рыболовная? И как выглядит ходовой тент, и она под ним?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 04:46
Fishroad
Как позиционируете на рынке этот корабль, каково его предназначение на Ваш взгляд ?
И какой вес конструкции ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 04:53
позиционируюю этот корабль как...рыболовный и как для активного отдыха в понятную погоду...
по рыбалке...места как в носовой части так и в кокпите-более чем дстаточно для дюбого способа ловли...
аэратор можно монтировать в кормовой рундук...в кокпите-такой-же...
вес конструкции-порядка 400кг...
ходовой тент-еще не готов...но думаю поставить сложную таргу с жестким пластиковым верхом и в него будет интегрирован ходовой тент,закрывающий только сидящих за консолью...но могут быть и варианты..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 05:03
Если заявленный вес действительно соответствует весу 400 кг, и длина корпуса - 610 см, то можно предположить, что толщины заложенные в бортах и переборках имеют малые значения. Это в свою очередь скажется на жесткости всего корпуса, и соответственно на ощущениях при движении на волне.
Да надо иметь ввиду ,что килеватость 17 гр не позволит реально отрабатывать волну передней четверти.
Можно предположить, что борта будут заметно "гулять", возможно и консоль будет раскачиваться в поперечном направлении.
Что можете сказать по этому поводу ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 05:10
могу сказать одно...ни у одного катера произведенного моей компанией-не гуляют борта..и количество и качество переборок всегда на высоте...борта и днище полностью пропенены...формовка -при достаточной толщине выполнена безупречно...так что в этом отношении-я совершенно спокоен ..и в этом всегда была фишка Фишроуда..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 05:16
Я почему высказываю такие предположения, потому что "нормальный" вес для такого корпуса, думаю, должен быть что-то ну наверно не меньше 450-460 кг. Такой вес априори обозначит ,что в конструкции применены "правильные" технические решения.
Ну если это не так, то возможно, такая лодочка годится только для хорошей погоды. А это ни как не соизмеряется с обозначенным предназначением - как рыбацкая, т.е. всепогодная.
Или я не прав ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 05:43
правильные технические решения в отечественном судостроении...немного попытаюсь пояснить...при неправльных зазорах... все лишнее как правило заполняется либо гравиколок,либо фанерой с гравиколом.на круг-получаеся огромный лишний вес..либо эти зазоры вообще ничем не заполняются-тогда лодка гуляет,скрипит и впоследствии быстро разрушается...так же при формовании-можно сделать толщину без тщательной прикатки и утверждать о крепости корпуса-в принципе не правильно...и таких нюансов-хоть пруд пруди...так что-...крепость корпуса и его лояльность по отношению к непогоде-гарантирую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 05:50
Fishroad писал
>.......могу сказать одно...ни у одного катера произведенного моей компанией-не гуляют борта..........
>.........борта и днище полностью пропенены........
Ну брат, это слова......
Я же высказал свои сомнения, думаю они не беспочвенны.
Ну и не велика беда - начало, когда-нибудь можно поиметь "гуляющие" борта и облизывающий волну корпус.
Да сама по себе пена не всегда дает жесткость, ввиду того, что здесь возникает еще одно обстоятельство- качество заполнения объёма пеной. Человеческий фактор..... объёмы зачастую недозаполнены. И пена не создает той каркасности на которую рассчитываешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 05:57
а я и не говорил что жесткость-это пена...я сказал что в лодке нет лишнего веса-потому как в принципе все достаточто тщательно подогнано..а пена-конечно-это и безопасность и шумоизоляция и дополнительная жесткость к уже имеющейся...как-то так..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 06:08
Да вот еще вопросик, я так понял модель новая, или уже проведены некие "ресурсные" испытания? ...... и можно ознакомиться с результатами ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 06:21
ресурсные испытания будут проводится компанией Ихтиандр...наверное в течении 2-3 недель...хотя-корпус проверен...это обвод и нижняя часть от нашего кабинного катера-поэтому была проведенена необходимая корректировка по развесовке лодки..в остальном-думаю никаких сюрпризов не будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 06:40
Fishroad к сожалению я так не считаю, кабинный вариант, предполагает наличие определенных дополнительных связей, обеспечивающих общую жесткость конструкции.
Я не случайно стал сомневаться в завершенности и продуманности ввиду отсутствия как раз этих дополнительных связей.
Думаю, что потребуется еще достаточное время на доводку корпуса после проведения тестовых испытаний именно катера такой компоновки с открытым верхом.
И кто возьмет на себя эти риски ?
Да, к стати, есть еще один, как я считаю, непродуманный шаг с Вашей стороны:
Ихтиандр, я так понимаю будет испытывать эту лодку в "сладких" условиях, думаю на какой-нибудь речушке ?
Это будет не адекватно заявленным техническим данным.
Зачем делать такой пароходик для реки ?
Сейчас нет ни какой статистики и результатов по эксплуатации.
Как на этот счет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 06:50
Ихтиандр будет тестиповать лодку не на речушке а на достаточно большом водохранилище...а по поводу жесткости и связей-постараюсь сыскать фото силового набора ...думаю вопросы отпадут...умен работают сборщики с опытом работы в других ...больших компаниях С-пб...и я знаю-то Фишроуда с этим все о.кей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 07:00
Думаю фото силового набора - это хорошо, по крайней мере, что то будет видно. Но это будут только фотографии.
Живого ощущения они не заменят.
Для понимания потребуются не предвзятые отзывы незаинтересованной части лодочной братии.
А вот с этим, к сожалению, сейчас худо, таковых (испытателей) при сложившихся обстоятельствах нет...... Лодка новая не опробованная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 07:03
Я понимаю, бизнес.......
и кто то должен стать "подопытным кроликом"
Не хочется упоминать о морали............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 07:06
Да вроде к ним, по моему единственным отечественным судостроителям,претензий по качеству пока не было,и думаю и дальше не будет.
П.С.сам не владею,только "счупал" и отзывы тех,у кого есть их продукция
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 07:15
Сам в последнее время все чаще задумываюсь о пластике,но куча примеров перед глазами и в нете с нептунами и дианами заставляет латать старую кастрюльку,а весь люминевый новодел либо денег стоит нереальных,либо без слез не взглянеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 07:30
Артем, к сожалению Fishroad наверно "пошел" спать.
Что -то не отвечает.........
Однако, что я то, хочу сказать ? Да вот, что: за желанием делать бизнес народ, зачастую, не париться о том, что их конструкция сырая и недоделанная. В былые времена, чтобы очередную посудину вытащить на рынок, нужно было как минимум доказать, что твой продукт употребим........
Ни чета современным строителям (((
Ни как не хочу обидеть Fishroad, хочу просто правильно сориентировать....и чтобы ему начать с того, с чего нужно начать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 07:37
Нет,можно конечно допустить что прикрываясь прошлыми успехами и честно заработанным именем пытаются выбросить на рынок сырую модель,скинув затраты на испытания на покупателя,а потом доделывать,но что-то не хочется в это верить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 07:42
Да, мы подчас привыкли доверятся твердым убеждениям рассказчиков, и не задумываемся о последствиях......
Однако прозрение наступает достаточно быстро, когда ты вдруг выясняешь в какой жопе вдруг оказался......
Не хочется что то (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 07:50
Всё-таки стараюсь по возможности доверять людям,хоть и обламывали часто,но иначе совсем грустно получается,и появляется желание забраться в какую-нибудь глуш,где нет никого,и там и остаться,лишь бы вода рядом была)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 07:55
да..пора и отдыхать...отходил на прогулку с собакой...продукция Фишроуд не является столь массовым продуктом ввиду его цены и качества...такая же ситуация была с кабинным катером...думаю,что основные продажи начнуться с конца апреля-а до этого времени-все необходимые доводки есст.будут сделаны...а то что первый катер купили сразу-же...ну человек был предупрежден.он питерский и знает,что в любом случае-все недочеты будут устранены нв производстве...ему было достаточно войти в лодку как он понял-это-его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 07:57
Артем
Думаю, что со временем станешь с большей "практичностью" смотреть на окружающую действительность, коли хочешь находиться на волне.
А доверять нужно только.......продавцам ))))))))) и риэлторам )))))))
Шучу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 08:01
Fishroad
я к стати тоже уже успел погулять, правда собаки у меня две..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 08:10
Ну с некоторых пор доверяют только до определённого момента,а вообще в последнее время получается что пока не наореш или в морду не даш,результата не добьешся,а когда вежливо и правильно все делаеш,тебя сразу развести стараются,печально,но по другому чот не получается.Т.С. извини что подгадил малость в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-14 08:15
Batiok писал:
> Две собаки -это большая семья, больше чем семья........
У меня как у старого диверсанта взаимная неприязнь к собакам,по этому у меня кошка,гулять с ней не надо,главное кормить вовремя,и будеш цел и не изодран,ну а жрет она как 3 собаки наверно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (109.110.42.---)
Дата: 17-03-14 08:53
Такую лодку, с большой долей вероятности, я бы купил. Визуально кажется, что в носу низковато и немного полнит.
Концептуально верное решение для тех, кто занимается рыбалкой на открытых водоемах, а так же для тех, кто зарабатывает на тех, кто любит рыбалку.
У нас немало центральноконсольных лодок японского производства, но они чуть другие.
Как мне кажется, и на Онего, на Рыбинке такая лодка очень даже к месту.
ЗЫ. Небольшой совет. Когда фотографируете лодку, дополнительно поместите в кокпит человека средней весовой категории. Это даст наглядное представление о размерах полезной площади, высоте борта и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 17-03-14 12:43
не в первый раз поднимаю вопрос
- хочется видеть видео затопления лодки! особенно фр530 интересует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 17-03-14 19:07
Выскажу ИМХО. Данная концепция америкосами отработана и вылизана до идеала практически (там легион таких лодок, причем от очень авторитетных производителей). Посему идти своим путем нет большой нужды. Никто не мешает использовать отработанные решения - это не называется содрать, просто нет смысла изобретать велосипед. Не знаю сколько стоит такая лодка, но выглядит "бюджетненько", особенно сиденья и внутрянка с электрикой. Сиденье подошло бы больше двойное, с возможностью управлять стоя, опираясь спиной. Неплохо бы предусмотреть козырек на дугах над постом управления с возможностью тентовки (опять же как у америкосов), чай не в Майями живем. Режет глаз увеличенный борт в корме, и если на старшей модели это хоть как то объяснимо (кокпит иначе мелкий совсем), то здесь абсолютно непонятно (экономия на матрице?). Понятно, что обводы продиктованы имеющейся матрицей, но опять же ИМХО, для такой уже немаленькой лодки они весьма компромиссны - 17-ти градусный моногедрон, с довольно полным "носом" и относительно небольшим весом, не лучший вариант, для ветро-волновых условий Северо-Запада (короткая, крутая волна появляется в достаточно умеренный ветер, она не критична для безопастности, но весьма не комфортна). Т.е. не использовано главное преимущество пластика перед металлом - возможность изготовления сложных, но эффективных с точки зрения гидродинамики обводов. А так, я не вижу преимуществ перед теми же Сильверами и Трайдентами со сходными концепциями естественно. Лично я под задачи подходящие этой лодке, предпочел бы РИБ, сопоставимых размеров, и безопасность выше и с обводами там обычно получше. Т.е. непонятно лично мне - зачем? Если что бы было,то в общем может и правильно, а если для конкретных, достаточно специализированных задач, то очень сыро.
P.S. Мне довелось прокатится на СиаЧазере близком по размерениям и концепции. Так там вес 900 кг., 140 л/с ПЛМ, полностью пенозаполненная конструкция (плавающая даже будучи попиленной на куски), идеальный по эргономике пост управления, нецарапающееся покрытие внутри кокпита и ход такой, что и лодки большего размера позавидуют, сам удивился, насколько он мягко шел по волне. Естественное возражение - цена, ну дак на финтифлюшках можно и сэкономить, а лодка в любом случае не массового спроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 17-03-14 19:33
Автор: Fishroad писал
Дата: 17-03-14 19:04
> ........да нет...это у него горят глаза-катер новый увидел...
Фишроад, коты котами, а вчера кто- то обещал силовой набор показать.........
Мы ждем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 17-03-14 19:59
все совершенно верно подмечено...итак
лодка не слизана,но за основу взята именно концепция американских лодок-которых куча...и,правильно отмечено-вылизаны они до совершенства...и стоят они денег неподьемных для большинства...
сидения-действительно бюджетны...но...можно ставить любые,дорогие,кожаные и нет-на вкус и цвет.....по поводу большого дивана-думал...были предложения,однако-возможность сдвигать каждое-под урпавление-сидя-стоя-на мой взгляд оказалось более важным. хотя возможность такая есть и довольно простая....
затем....крыша и тент....это будет однозначно-такая тарга с жестким верхом-достаточно непростая конструкция и не дешевая-но я занимаюсь этим....и все это будет как доп.опция....думаю в течении 2-3 недель установлю на след.катер...
по поводу обвода-это на фотографии нос почему-то показался полным-на самом деле это не совсем так...17 градусов и не более...можно делать обводы более килеватые..но вижу как подобные лодки на северо-западе ходят на малом ходу в троллинге и как ложаться на борт-почувствовав человека около борта-поэтому-17 градусов и более чем поразительная устойчивость к крену-конечно все за счет некоторой потери мягкости хода на волнении...
затем-носовая скула...сам ходил на открытых моделях с отрым носом-все прекрасно-волну режем,проваливаемся в нее-но как только ветерок -все в лодке...кому это?
ну и на конец-цена и регионы ее обитания-485т.р....и лодка видится на Ладоге,Онеге,Рыбинке и на подобных акваториях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 17-03-14 20:01
обещал ссыскать-значит сыщу-на самом деле в телефоне фото-доберусь вечером до дома-кину на комп...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 17-03-14 20:22
Fishroad писал:
> по поводу обвода-это на фотографии нос почему-то показался полным
Да не показалось, я вашу лодку старшую внимательно рассматриал - долбить будет точно. У меня даже где-то фото есть - фас, как раз в ГарденСити делал.
-на самом деле
> это не совсем так...17 градусов и не более...можно делать обводы более
> килеватые..но вижу как подобные лодки на северо-западе ходят на малом ходу в
> троллинге и как ложаться на борт-почувствовав человека около борта-поэтому-17
> градусов и более чем поразительная устойчивость к крену-конечно все за счет
> некоторой потери мягкости хода на волнении...
> затем-носовая скула...сам ходил на открытых моделях с отрым носом-все
> прекрасно-волну режем,проваливаемся в нее-но как только ветерок -все в
> лодке...кому это?
На самом деле это отмазка, без обид. Грустно смотреть на пластиковый корпус, повторить который совершенно не сложно из АМГ. Но это беда большинства современных производителей. Типа нахуа заморачиваться сложной матрицей, да еще ведь наверняка и платить кому то за разработку придется. А средний покупатель, по большому счету далек от этого. Обидно ему будет только в случае прямого сравнения с более удачной лодкой. Все остальное притянуто за уши. У Темпа советского обводы лучше, чем у Вас. А валкость 6-ти метровой лодки, при подходе к борту это уже больше из области фатальных недоработок, а не того, что килеватость на миделе больше 17 гр.
> ну и на конец-цена и регионы ее обитания-485т.р....и лодка видится на
> Ладоге,Онеге,Рыбинке и на подобных акваториях...
Время покажет, все же продукт специфический.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.235.---)
Дата: 17-03-14 20:26
Фишроад, если написал
>......лодка видится на Ладоге,Онеге,Рыбинке и на подобных акваториях...
Давай вернемся к разговору о проведении ресурсных испытаний.
Если обозначено, что это будет делать Ихтиандр, то давай теперь спросим самого Ихтиандра............
Готов он проводить испытания на Ладоге, Онеге, Рыбинке. ?
Я бы сюда добавил и наше Куйбышевское вдхр. (не худший вариант)
Что на это скажет "товарищ Крупский ?"
Я серьезно........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 17-03-14 20:28
не буду спорить....время конечно покажет....с обводом-старшие братья ходят и на Ладоге и на Онеге-нет жесткости такой....люди довольны....и слизан обвод этот у беллы...еще давно...а по поводу валкости на борт-посмотрите на Сильвер Кабин....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 17-03-14 20:32
Звоните Ихиандру-пусть расскажет честному народу-где,как и при каких обстоятельствах,на каком моторе и кем будут проводиться тестовые заезды лодки...в среду четверг-она будет у него в ангаре для установки мотора....да,думаю он все выложит на форум...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.235.---)
Дата: 17-03-14 20:39
Так, Фишроад свою версию ответа изложил.
Но что-то не слышно Ихтиандра.
А ведь я задал вопрос, который наверно в первую очередь предназначался именно ему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta (---.pergam.ru)
Дата: 17-03-14 21:41
Такой диалог. Будто бы подсудимый с прокурором разговаривает.. Не помню чтобы новую лодку так обсуждали интересно)) впрочем хорошо что производитель прислушивается и вежлив. F530HT - маленькая мечта)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 17-03-14 22:03
Батек.Действительно слишком пристрастно.Как-будто Фишроуд тебе чем-то обязан.А от способа формовки(контактная или рубленое волокно со смолой)вес очень даже зависит ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 17-03-14 22:19
да нет...нормально все это...Ихтиандр вечером отпишется-говорит-клиенты у него толпой-сейчас не может..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 17-03-14 22:19
Друзья, что значит пристрастно ?
Конечно Фишроад мне ни чем не обязан, так же как и я ему.
Однако, если человек здесь положил свою рекламу, он же наверно понимал, что это специализированный форум.......
И вопросы здесь вправе задавать любой и на своё усмотрение.
А вот по ответам на эти вопросы мы будем судить о производителе и его товаре.
Так ?
ПС
Думаю, любого производителя, здесь формирующего о себе мнение надо приучать к более подготовленному с технической точки зрения диалогу.
Как известно покупатель всегда прав. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (2.93.98.---)
Дата: 17-03-14 22:30
Я как покупатель продукции FishRoad всем доволен. И качеством лодки и отношением производителя к покупателю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 17-03-14 22:36
Fishroad писал:
> не буду спорить....время конечно покажет....с обводом-старшие братья ходят и на
> Ладоге и на Онеге-нет жесткости такой....люди довольны....и слизан обвод этот у
> беллы...еще давно...
Скажите, а сколько старших братьев ходят по Ладоге-Онеге? Люди и на Прогрессах ходят и довольны. А вот сравнить бы с чем, тогда можно и утверждать.
> а по поводу валкости на борт-посмотрите на Сильвер Кабин....
А что на него смотреть, такой же моногедрон, как ваш, только не 17, а 18 градусов, что в данной ситуации не принципиально. Он конечно валкий, но опять же не настолько, да и сравнивать, лодку открытую с лодкой с высокой кабиной, не слишком правильно. Только вот идет Сильвер по Ладожской волне весьма жестко (а владельцы молчат, не жалуются)))))), по какиким таким причинам ваша лодка пойдет мягче?
Я против лодки вашей ничего особо не имею. Но факты притягивать за уши смысла нет. Чудес то не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 17-03-14 22:44
Расхожая фраза.Покупатель всегда прав.Для того что-бы понять насколько покупатель прав, надо побывать в шкуре продавца которому покупатель пытается вынести мозг.Эта фраза не относится здесь ни к кому.Так мысли вслух))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 17-03-14 22:56
Володь, я так не считаю.
Пусть со мной многие могут не согласиться, но это мое мнение.
И не надо защищать здесь кого-либо из продавцов.
Тем более ни кто ни разу не создал обстановку нетерпимости к оппоненту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 17-03-14 23:15
Я-же искренне написал что это ни к кому не относится.Просто я сам бываю в продаванах иногда и некоторые уверовав в то что они всегда правы пытаются высушить мне,или моим работникам, мозг.Чаще это случается осенью и весной в период обострения.Хотя отношения между продавцом и покупателем регулирует закон,а не эта фраза.Ну,а к лодкам от Фишроуда испытываю уважение,и к его терпеливости,и ни разу не слышал от владельцев ничего дурного.Думаю и у этой лодки будет все хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.165.---)
Дата: 18-03-14 03:08
Fishroad писал:
> ну и на конец-цена и регионы ее обитания-485т.р...
==============================================
Да уж.((( Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.208.---)
Дата: 18-03-14 03:43
Batiok писал:
> Давай вернемся к разговору о проведении ресурсных испытаний.
> Если обозначено, что это будет делать Ихтиандр, то давай теперь спросим самого
> Ихтиандра............
> Готов он проводить испытания на Ладоге, Онеге, Рыбинке. ?
> Я бы сюда добавил и наше Куйбышевское вдхр. (не худший вариант)
> Что на это скажет "товарищ Крупский ?"
> Я серьезно........
...и к нам пусть завернет :-) отчего же на шару не прокатиться :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 05:54
механизм таков...сначала продольно поперечный набор ставится,приформовывается,затем запенивается,затем пенятся пустые места-на фото они видны,затем выравнивается плоскость и заформовывается поверх единой площадкой и красится гелем...гиморой еще тот-но очень надежно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 05:57
Фотографии были сделаны больше для сборки,нежели для всеобщего обозрения...но раз попросили-пожалуйста и не обессудьте за ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 18-03-14 06:04
ОК !
Вопросы:
1. Это и есть корпус 610 ?
2. С чем связано отсутствие продольной симметрии в силовом наборе вот в зоне красной стрелки и там еще кое где ?
3. Существует ли зазор между элементами силового набора и палубой, я имею ввиду половой частью кокпита. Или пол укладывается непосредственно на этот силовой набор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 06:08
именно он и есть...
ассиметрия сделана для того,чтобы выпустить большой кабель канал внутри силового набора с выходом именно в месте красной стрелки...
вкладка укладывается прямо на силовой набор с проклейкой гравиколом...зазор-0.5см...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 06:11
консоль ставится на ровный пол на гравикол и клепку...и изнутри все швы проклеены тоже гравиколом..снять-проблемка...но можно...на фото внутри консоли это видно...дыры исключены
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 06:14
0.5 см зазор-для исключения всевозможных выгибов и шишек...и собстенно для склейки...лишний клей заполняет все неровности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 06:17
после склейки через технологические отверстия пенится еще борт и необходимая жесткость лодки обеспечена..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 18-03-14 06:18
если острых вопросов более нет...пожалуй минут через 10 вон с той красивой собакой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 18-03-14 06:19
Ну более менее понятно, благодарю.
Следующий ход за Ихтиандром.....
Будем ждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 18-03-14 06:24
Так то оно так, да больно информация по весу в 400 кг за 6 метров длинны смутила......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 18-03-14 12:18
Fishroad писал:
> добрался до компа...сыскал какие-то фото силового набора
а фотографий фр530 нету?
интересно - как он внутри!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BigAndrey (---.vectis.ru)
Дата: 18-03-14 19:10
Крышка-сидушка носового рундука из чего? Не придет ей писец, если наступить на нее ногой, если залазить на нос или с носа?
На вид уж больно тонкая. Толщина стенок рундука тоже не вызывает доверия, по крайней мере на вид с фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 18-03-14 19:28
рундуки тоже изготовлены так, что не гнется, не бренчит...все необходимые усиления в нужных местах присутствуют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 19-03-14 04:06
Я вам отписал на форуме катеров и яхт, но добавлю тут свои мысли.
Добавьте банки- рундуки перед рулевой консолью и на корме перед транцем.
Если рыбачить втроем - вчетвером то куда людей посадить?
Лодка открытая, регион у нас северо-запад. Вы правда думаете что нормальный комплекции мужик в теплой одежде засунет свою задницу в это отформованное кресло?
Нужна скамейка но с поддержкой чтобы рулить стоя.
Под рулевой консолью нужна ниша для ног, люди ведь разного роста, если рулить сидя, то иногда и ногу вытянуть хочется. А вы эту консоль сделали открытой спереди.
Кроме этого в рулевой консоле нужен какой-то маленький сухой рундук для всяких мелочей , денег, документов, может сигарет или какой-то фотоаппаратуры. Куда это все положить в открытой лодке?
А в целом хорошая рыболовная компоновка для сетевиков и ловли в отвес и в заброс. Была бы рыба да деньги у желающих;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 19-03-14 04:24
почти все правильно...лавка как опция перед консолью будет как и крыша с таргой...в кокпите,думаю нет смысла сьедать полезную площадь...
вымка под ноги не нужна-там стоит релинг ножной -более чем удачно...
теперь по поводу мелочей-совершенно в точку-на неделе посмотрю что предлагают в шопах-там планировалось поставить узкую с ключем в верхнюю часть консоли и можно поставить большой ящик или несколько как раз на ту площадку-где Вы предлагали сделать выемку под ноги...
ну а насчет кресел-диванов уже писал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 19-03-14 07:01
Fishroad писал:
> почти все правильно...лавка как опция перед консолью будет как и крыша с
> таргой...в кокпите,думаю нет смысла сьедать полезную площадь...
>
Дело ваше конечно.
Но единственное место в лодке где можно сидеть на волне и куда не летят брызги - это корма. Не хотите делать там банку - можно предусмотреть сьемные или откидные сидушки. Но решать вам.
Мне все равно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 19-03-14 07:28
откидное сидение сзади на тумбе с креслами...т.е. лицом к мотору-для двоих...наверное так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 19-03-14 07:53
это по центру сьемка....думаю представление есть...боковины заняты высадками под мелочь....задняя стенка-проходная...туда-опасно...только к рундуку сидений..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 19-03-14 21:24
да...затесался-это уже как традиция эту модель в разных ее вариантах выставлять в лахте на выставке..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 19-03-14 23:07
для троллинга такая модель крайне неудобная...как только человек в кокпите становится на правый борт...катер на бок ложится...или капитан соскавиает в центр....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 19-03-14 23:22
А я не троллингист.Я джигит.И мне нравится джиговать сидя в поворотном кресле.Иногда встаю размяться,но стоя джиговать 10 часов эт для меня многовато.Поэтому сижу.Напарник сидит так что-бы лодка была более-менее на ровном киле.Так за рюмкой чая целый день и проходит...))) Да и крена на такой большой лодке-ничто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 19-03-14 23:26
может тогда и нормально..но у меня опыт именно на этой модели слегка негативный...отсюда и возникло желание центральной консоли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 20-03-14 00:55
с такой точки зрения-о какой остойчивости можно говорить...?плиты транцевые....или еще что...мы с женой на таком ходили-так ч в проходе стоя рулил...потому как жена легче меня в 1.5 раза...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 20-03-14 01:14
Вот и я говорю что это пустое.Так или иначе лодка постоянно принимает крен в статике,от движений экипажа,от волн и т.д.Сел в лодку-прими как должное,а то одним килеватости мало-как в полную тапку по волнам ходить.Сделаешь килеватую-опять не так-валкая видите ли.Как рыбу ловить,водку питЬ?Привереды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений___ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 20-03-14 03:48
хз, крен даже на 30 градусов в водоизмещае норм, ничего сверхнеудобного, это же рыбацкая или утилитарная лодка предполагается? мешает пиво в кружки разливать что ли?
стационарный бак должен быть наверно литров на 200 вдоль киля, пусть даже составной между шапангоутов - крен точно уменьшит
так надеялся по первым фото что наконец то произвели первого серьезного спортфишера в России - а тут нытье по крену и всего 17 градусов оказалось, жаль
как то в океане на аналогичных спортфишерах не парятся на счет крена и много их ценителей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 20-03-14 05:28
вобще-то нытье по крену было именно о той лодке..которую выставили в последних постах...ая говорил..что в ней я и ходил..и там постоянный крен..а у Фиша его нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.t4d.ru)
Дата: 07-04-14 05:53
В Субботу катали лодочку в Москва реке...видео и фото во вторник-среду будут готовы....пока могу сказать об ощущениях и некоторых полученных результатах...мотор Евин 90 сил...винт-17 ...загрузка-3 человека...в баке 70 литров бензина...выход на глиссе моментальный...обороты-4200...скорость против течения-54км.час....
замена винта на 15...люминий...загрузка та-же...выход на глисс-без видимых изменений...скорость-59км.час...обороты-4800об.мин..против течения...один человек-выход на гист-просто на пятке...обороты-4950...скорость-60км.час...
ощущения...за штурвалом был сам...восторг...быстро...ровно....без кренов...без сноса---при 3-х человеках-на полном ходу бросаем штурвал-никакого увода...
в мае поставлю 70 сил сузуки...думаю будет не так шустро...но достаточно...как-то так...продолжу уже с фото и видео...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 07-04-14 14:08
Fishroad
Уж лучше не писал бы ты этот пост. Сотри его.
Во вторник будут видео и фото, но как уже становится понятно они не полностью раскроют характер катерка.
Мы молчали.....и ждали испытаний на ФЗ или рыбинке но .....
Но так и не дождались обещанного (((
Вот обещания:
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 17-03-14 06:50
Ихтиандр будет тестиповать лодку не на речушке а на достаточно большом водохранилище.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (---.gamma-s.ru)
Дата: 07-04-14 14:55
Если носовая часть - рыболовная, то зачем так развалены борта изнутри? Как рыбу доставать, если для ее размеров уже требуется подсак?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 07-04-14 15:08
vdv писал:
> Если носовая часть - рыболовная, то зачем так развалены борта изнутри? Как рыбу
> доставать, если для ее размеров уже требуется подсак?
Не придирайся! Хорошую рыбу и так всегда подсаком берут, малая и сама сорвется.-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.t4d.ru)
Дата: 07-04-14 15:28
к сожалению в Подмосковье водохранилище еще подо льдом...поэтому на реке и спустили лодку...на ладоге или финском еще тесты будут...борта развалены только на фото...на самом деле подход к борту вплотную...
так что пост написал только для того,чтобы дать какие нибудь цифры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.232.---)
Дата: 07-04-14 15:47
Уважаю за сдержанность.
Однако лодочка получилась достаточно "тугой". Скорость как-то не высока. Да и моторчик для неё, как выясняется, нужен явно не 90 лыс. а поболее. Думаю, что так и надо позиционировать ТТХ.
Косвенно подтверждаются мои опасения о том, что вес этого "корыта" при 6 метрах далеко за объявленные 400 кг. Ну не может лодка ехать с 90 лыс так тихо. Ну только если там 800 кг веса...... )
Да и мотор, чего то не хочет крутить (засранец) ...(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.232.---)
Дата: 07-04-14 16:16
Вот как крутит 3х цилиндровый Эвинруд Е-тек (Е75)
Винт 13,25х17 Al_Prop, на лодке весом 360 кг.
2700 об/мин 31,5-32, 0 км/час
3000 об/мин 39,5-40,5 км/час
3300 об/мин 45, 0 км/час
3500 об/мин 47,7-48,6 км/час
3700 об/мин 50,4-52,0 км/час
4000 об/мин 55,8-56,0 км/час
4300 об/мин 57,6 км/час
4500 об/мин 61,0 км/час
4700 об/мин 63,9 км/час
5000 об/мин 64-65,0 км/час
5250 об/мин 69,4 км/час
Скорость измерялась с использованием GPS навигации в условиях небольшого волнения до 0,3-0,4 м и при ветре примерно 3-5 м/сек
Видны явные отличия.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 07-04-14 17:21
Fishroad ! Можно один вопрос ? В самом начале , на третьем фото, рядом с новым красавцем , с лева от него маленький катерок с полурубкой, случаем не знаете как обзывается.? Чем то он мне понравился .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 09-04-14 21:20
Интересный народ - ещё ничего не произошло, никто не пожаловался, а уже пытаются поругать.))))))
Ну да, обводы не откровение. Зато вполне предсказуемые. Многие производители предпочитают не рисковать и не ваять какие то сложные обводы. Так как, если это не 100% слизывание, то можно получить неприятности. В виде дельфинирования, неустойчивости движения и т.д.(устриц этих наелся сполна). Имейте понимание - небольшой фирме не под силу разрабатывать и доводить фильдиперсные обводы.
По весу можно сказать всяко. Но правильные выводы можно сделать лишь точно зная конструкцию, технологию изготовления и применяемые материалы. Ну и применение. Само собой подразумевается, что для патрульных служб нужно закладывать гораздо бОльший запас прочности, чем для любительского пользования. Так что, такой вес для любительского рыболовства вполне возможен.
ПЛМ сюда и поболее можно. НО! 90 сил - это РЕКОМЕНДОВАННЫЙ! А не максимально допустимый. Максимальный тут по ГОСТу 130 л.с. получается (точно не могу счесть, так, по фото прикинул). Кому порезвее - так я думаю разрешат сил эдак до 150.))))
Хотя, свои пять копеек (а что, мне тоже можно))), добавлю. Аккумулятор лучше ставить ближе к мотору. Длинные кабели здорово сажают напряжение при запуске. При полном заряде АКБ незаметно, но вот подразрядится - и может получится неприятность. Задний борт проходной - это даже удобно, но лучше ставить калитку. Безопасность превыше всего. Запенивание ППУ в днище - для меня совершенно исключено. Во первых по любому будет насасывать воду. Больше - меньше, но будет. Во вторых затруднён доступ к днищу при ремонте. Ненавижу при ремонте ковырять эти ППУ мокрые. День можно убить на это. Да и объёмы непотопляемости должны быть прежде всего в бортах. Иначе проблема пройти испытания на переворот в затопленном состоянии. По этому я эти объёмы разместил как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.tkmotel.ru)
Дата: 09-04-14 21:52
да...с весом получилось-конфуз-лодка весит поболее чем писал ранее-данные были получены от формовщиков неправильные...взвесит уже ихтиандр точно-весы у него есть...
по поводу блоков непотопляемости-выложил фото силового набора-там пена полностью заформована и все покрыто гелем...а в бортах-естественно-пена присутствует...а как-же...
и по скорости-не думаю что лодка брлее 6 метров под 90 сильным мотором медленна с 60км.час...ставьте 175 сил-будет наверное под 80....если не больше...мне ихтиандр предлагал поставить именно 175 евин...-я отказал по простой причине-интерес как лодка идет под наименьшей мощностью....то что я предполагал-так и получилось....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-04-14 16:15
Расчётный вес , сосчитанный по затраченным материалам, лично у меня никогда не совпадал с реальным. Причём существенно. Только взвешивание даёт реальный вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 11-04-14 18:07
Иваныч писал:
> Fishroad ! Можно один вопрос ? В самом начале , на третьем фото, рядом с новым
> красавцем , с лева от него маленький катерок с полурубкой, случаем не знаете как
> обзывается.? Чем то он мне понравился .
это FishRoad 530HT. в обновленной комплектиции.
нет пассажирской консоли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 24-04-14 00:12
Компановка у лодки Фишроуд 610 удобная для рыбалки. Кресла для дальних переходов имеют не последнее значение........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 24-04-14 00:17
Простор для деятельности знающего толк в лодках рыбалова!
Вот одно из главных достоинств Фишроуд 610 !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 24-04-14 00:22
Шикарный обзор с капитанского поста и комфортная посадка делают путешествие на Фишроуд 610 к месту лова еще одним наслаждением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 24-04-14 01:06
Вот они где!
Fishroad, а на мой вопрос ответите, про дренаж и рубке 530? Ссылка.. Или дурная идея? Очень хочется знать, что под полом кокпита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (83.149.19.---)
Дата: 24-04-14 08:21
Толстый писал
>.....Очень хочется знать, что под полом кокпита.
А там выше по тексту, где-то, есть фото силового каркаса, и всего что там можно увидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (83.149.19.---)
Дата: 24-04-14 08:34
Ihtiandr.ru
Лодочку мы уже "поглядели". Вот только с испытаниями всё не понятно, прошло как то скомкано. Где достойное видео? (отчет). Не видно размаха, да и каких либо цифр для статистики. Есть лишь маленькая и противоречивая информация о какой то скорости.......
Мы ждали нормальный отчет об испытаниях, который можно бы было оценить и однозначно сформировать свое мнение об этом судне.
Да и испытания должны были быть проведены, как обещал Фишроад в условиях серьезного водохранилища, например ФЗ или Рыбинки, с паспортной нагрузкой и налегке.
А тут вся тема свелась к куцым и неинформативным фотографиям...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 26-04-14 02:13
Batiok писал:
> Ihtiandr.ru
>
> Лодочку мы уже "поглядели". Вот только с испытаниями всё не понятно, прошло
> как то скомкано. Где достойное видео? (отчет). Не видно размаха, да и каких
> либо цифр для статистики. Есть лишь маленькая и противоречивая информация о
> какой то скорости.......
> Мы ждали нормальный отчет об испытаниях, который можно бы было оценить и
> однозначно сформировать свое мнение об этом судне.
> Да и испытания должны были быть проведены, как обещал Фишроад в условиях
> серьезного водохранилища, например ФЗ или Рыбинки, с паспортной нагрузкой и
> налегке.
> А тут вся тема свелась к куцым и неинформативным фотографиям...
Все еще впереди!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 29-04-14 00:42
почему только к фотографиям? видео об испытании на этом форуме я выложил...конечно это не совсем то,что обещал...будут испытания и на Ладоге,но тем не менее...и по фто на сайте Ихтиандра и по видео с этого форума-впечатление об ходовых качествах лодки можно получить...могу лишь еще раз сказать-бензин-70л..загрузка 3 человека-взрослых и не худых...мотор 90 сил е-тек...обороты 4900...скорость 59км.час что по течению,что против-разница 2 км.час...выход на глиссер-просто моментальный..практически на пятке...дельфин отсуствует...встстике-более чем устоичиво....что еще интересует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
