|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:04:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:04:22 |
|
Автор: Макс43 (95.153.197.---)
Дата: 08-01-14 03:19
Всем привет! Преобрели мы с товарищем большую Москву, мотор оказался в очень даже неплохом состоянии, малохоженный. Сегодня разобрали его до винтика. Вот теперь имею несколько вопросов:
1. Можно ли с какой небудь иномарки подобрать на него крыльчатку помпы.
2. Обнаружил странную весч, на маховике остался намогниченным только один магнит (держит отвёртку), а остальные магниты не магнитят вообще.. Как такое могло случиться? и что с этим делать.
3. Отсутствуют световые катушки с сердечниками, стояли только катушки зажигания под маховиком. Вот интересно световые катушки кто то снял, или это такая модель мотора которая не комплектовалась ими?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гость-А (---.95-53-127-185.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-14 04:17
Я думаю к-68 он самый современный. Если верить Станиславу "Пузырю", то не спеши найди поршня 25ошные и ГБЦ какую то специальную, шатуны под 4мм иглы. И будет мотор мощь. А чем родная крыльчатка не устраивает? Магниты намагнитить, или ставить маховик от вихря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 08-01-14 04:18
1--родная крыльчатка достаточно(очень) надёжная. 2--такой маховик. , 3--потому что один магнит. Карбюратор---кто во что верит. Настроиш сначало зажигание, а потом мучай(траться финансово) на карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (212.26.228.---)
Дата: 08-01-14 04:44
при убитом маховике еще как вариант батарейное электронное зажигание, но надо чтобы он (маховик) еще и зарядку минимально достаточную (около 80 ватт) обеспечивал, и без генераторных катушек (катушки) тут уже никуда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-14 05:06
Крыльчатка от Джонсона/Эвинруда-18 подходит, только очень старых выпусков.На маховике, если он без венца, и должен быть только один магнит.Соотв. на вариант с ручным запуском генераторные катушки не ставятся.Так задумано конструкторами.К68 я ставить не пробовал, с К65Ж нормально работает, если ГТЖ рассверлить.ЕМНИП, сверлом 1,3.Если подшипники НГШ с иглами 3х18, то такой мотор фтоппку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 08-01-14 06:21
По маховику всё понял, спасибо! Иглы шатунные ещё не мерил, но коленвал хороший, шатуны, пальцы тоже без люфтов и выроботки. А что там за прикол такой с иглами??? Можно поподробнее? У них коленвалы разные? или шатуны?
Мот 72 года выпуска, месяц май.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-14 06:33
На М25 и М30 первых выпусков шатунные иглы были 3х18 и шатун тонкий, на 30ках обрывало часто, с 1974 г. пошёл толстый шатун и иглы 4х19.Зато поршень стал на втулках вместо подшипников.
З.Ы.Сейчас тебе в мыло скину всё, что у меня по М30 есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 08-01-14 06:58
А откуда заслонка на моторе с ручным запуском?
Кстати вот ни разу не видел как сделан подсос на 25А/30А...
На 25-ой старухе там же свой карболик стоял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.198.---)
Дата: 08-01-14 07:03
У меня палец в шатуне посадка с натягом (на горячую как на авто), плавает в бабышках поршня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.199.---)
Дата: 08-01-14 07:08
Так получается если на маховике один магнит, то можно сделать ЭСЗ двухканалку как на маленькой москве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.197.---)
Дата: 08-01-14 07:46
Ещё вопрос, нижний сальник коленвала, какой то диковинный, типа сальника помпы авто. , Для чего он такой? можно ли его заменить обычными двухкромочными сальниками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 08-01-14 07:52
Такие же сальники стоят на Джонсонах - Эвинрудах. Я приклеивал на Гале нормальный сальник, обрезанный вместе с "мясом" от другого девайса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 08:16
Станислав спец по моськам! По годам выпуска все расписал. Самый гимор с зажиганием! У меня две 30-и практически новые стоят, ну неподходит там схема №3( Пердят под нагрузкой) Карб 68, на холостых шепчет аки иномарка! Запуск с полтяга. На родном воздушная заслонка вещч, архи вые....я конструкция) Кста давненько была тема по большой Москве, там все детально расписано было, прям азбука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата: 08-01-14 14:37
Макс43 писал:
> Ещё вопрос, нижний сальник коленвала, какой то диковинный, типа сальника помпы
> авто. , Для чего он такой? можно ли его заменить обычными двухкромочными
> сальниками?
Там не сальник, а лабиринтное уплотнение, оно вечное.Менять его ни на что не надо, будет только хуже.Проверено)).
З.Ы.Немножко по поводу ЭСЗ.Я в своё время наэкспериментировался, в том числе и со схемой от ветерковского МБЭ.Правда, тогда не было однокатушечных схем.Проблема в том, что любая ЭСЗ даёт с увеличением оборотов изменение УОЗ, а большие Москвы этого очень сильно не любят, УОЗ должен строго следовать заданному графику, малейшее отклонение приводит к хлопкам, дёрганью и в дальнейшем к прогару поршней.Самое простое решение - сделать батарейную ЭСЗ на штатных прерывателях и коммутаторах от Газели, но для этого нужен 4хмагнитный маховик и зарядные катушки.У меня сейчас есть мотор с такой системой, работает как машинка Зингер.Кстати, штатных магнето было 2 вида - оригинальное и с прерывателями от вихрёвского МГ-101.Первое по определению невозможно заставить работать нормально сколько-нибудь долго, поэтому большие Москвы и валяются по углам 40 с лишним лет с малой наработкой))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.198.---)
Дата: 08-01-14 23:36
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Правда, тогда не было однокатушечных
> схем.
Стас, что значит "Однокатушечная схема" ?
>Самое простое решение - сделать батарейную ЭСЗ на
> штатных прерывателях и коммутаторах от Газели,
Ты же знаеш, что я лёгких решений никогда не ищу))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.198.---)
Дата: 08-01-14 23:46
Обнаружили мы один косяк: нижний коренной подшипник с завода не досадили во втулку, наружняя обойма подшипника торчала из втулки вверх, и её пилил коленвал щекой, в следствие чего обойма пошипника посинела и лопнула, осколки обоймы закоцали шейку коленвала (не сильно, в самом верху возле щеки). Вижу решение: опустить подшипник ниже во втулку как он должен быть (Мне кажется над подшипником должно находиться стопорное кольцо, во втулке под него канавка) и поставить ниже ещё один подшипник, думаю он там лишним не будет, но тогда не останется места для лабиринта, поэтому поставить два двухкромочных сальника
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.trbo.yandex.net)
Дата: 09-01-14 01:20
Макс43 писал:
> Стас, что значит "Однокатушечная схема" ?
№3 от Лукича и аналоги.
> Ты же знаешь, что я лёгких решений никогда не ищу))))
Не всегда это оправдано.Особенно, когда чужие лбы уже разбиты об задачу - незачем разбивать ещё и свой))).И коленвал с подшипниками и уплотнениями - далеко не самое слабое место.В первую очередь я бы продувку доработал, заставил бы этот агрегат свою мощность нормально отдавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 09-01-14 03:26
Если головка с вытеснителями то дорабатывать ничего не надо. Посмотреть чтоб ступенек нигде небыло и все. Смазку коренных опор колена лучше сделать по нормальному, схему доработки по моему Горыныч выкладывал, все просто там. Из дорботок при сборе нового двигателя учел перекачку конденсата по новой схеме и двойной верхний сальник с переносом. Ну и голову иметь лучше после 74 г. в. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 09-01-14 04:37
С карбюратором К 65 Ж мотор работает прекрасно. Ни че рассверливать не нужно ,у него и так жиклер 330,что соответствует сверлу 1,3.С К 68 чуть похуже даже.
Зажигание с одним магнитом ...прекрасно работают две ветровские схемы.На максимальных выставить 42гр стробоскопом и всех делов.
По продувке.... дорабатывать дефлекторную.... Не вижу смысла.
Сальник поставь только вверху. Нижний оставь штатный. Он нужен. ибо колено в картере будет "брякать" по вертикальной оси
Про систему перекачки конденсата я уже писал. Сам найдешь
Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.242.---)
Дата: 09-01-14 04:46
А подскажите какие жиклеры стоят на К 36Н, или каким сверлом их рассверлить. А К36Н не на Нептуне 23 стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 09-01-14 05:09
На Москве у меня достался бракованный карб. ЖХХ вообще был без отверстия а ГТЖ не маркирован . Я его не мерял, потому сразу и поменял (карбюратор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 09-01-14 05:11
Тема Бешенного была по доработке, а не Горыныча. Сори за ошибку. А тему найти и прочитать там все по буковам расписано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 09-01-14 05:32
Макс43 писал:
> А что можно доработать в продувке? Клапана?
Окна.М30 сделали из 25 путём доработки дефлектора и окон. в результате макс. мощность сместилась выше к таким оборотам, которых НГШ под нагрузкой уже не выдерживали, к тому же в цилиндрах образовалась застойная плохо продуваемая зона.В результате на практике М30 не развивали мощности, вкупе с убогим зажиганием и плохим качеством это способствовало их непопулярности и быстрому снятию с производства.Для восстановления нормальной продувки окна надо запиливать, и довольно здорово.Как - лучше найти в архиве КиЯ.Я делал это в своё время по статье Вейнберга, результат отличный.П4Л со спаркой из М30 шёл более 60 км/ч.Но тут же вылезает другая проблема - слабость редуктора, в котором рессора и шестерни на ней работают в подшипниках скольжения, соотв. на высоких оборотах они быстро разрушаются.Конечно, и этот узел переделывается, но есть ли смысл при таком объёме доработок?ИМХО Москву-30 не стоит восстанавливать для повседневной экспл.Так, для самоудовлетворения, круг почёта совершить, послушать ровную работу и повесить на стенку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата: 09-01-14 08:05
Втулка нижнего подшипника. Для чего на внутренней поверхности эта канавка? В неё стопорное кольцо не должно ставиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата: 09-01-14 08:09
Вот что случилось с подшипником. Он выступал вверх из втулки и коленвал щекой цеплял обойму...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (---.28.16.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 09-01-14 08:14
Почти 40 постов и ещё никто ,ни разу не сказал....
Что!!!!!!
Если Вы хотите ездить на этом ДЕРЬМЕ,то купите лучше ВИХРЬ. Доведите ,ЕГО до ума и тогда ездите.Ведь это гораздо проще и лучше и надёжнее.
И будет Вам СЧАСТЬЕ.
Но... если собрать Москву 25-30 --для коллекции,то тогда.... - почему бы и нет.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата: 09-01-14 08:35
An-24 писал:
> Если Вы хотите ездить на этом ДЕРЬМЕ,то купите лучше ВИХРЬ.
Если уж на то пошло, то не мотор- дерьмо, а кое у кого руки из жопы.
В умелых руках этот мотор- вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 09-01-14 17:27
Подшипник роликовый 242204 можно купить. Только ищи с металлическим (или алюминиевым-авиа) сепаратором. В верхней канавке косльца стопорного быть не должно-это проточка для облегчения завальцовки. На фото ее видно. Для запрессовки подшипника надобно выточить оправки, иначе есть шанс убить обойму при запрессовке. У самого подшипника внутреннюю обойму выбрасываеш-ролики катаются по КВ.
Мотор малохоженный - кольца оставляй родные, Дефлекторы на поршнях я доводил и полировал.
Отверстие 4 -просто так. Отверстие 2" - для болта. Отверстия 1,2,3 это система перекачки конденсата. На нижнем флянце есть выходные отверстия, а на обратной стороне крышки круглый латунный клапанок. Без этой системы на ХХ свечи закидывает маслом.
Там еще от верхнего цилиндра есть канал для смазки средней опоры КВ-он может быть недосверлен, но досверливать его надо с огромной осторожностью.
Как подвести смазку к верхнему пошипнику была тема от Бешенного.
Родное зажигание в топку.
Новая крыльчатка и может быть подшипник у меня есть.
Нижнее уплотнение оставь родное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата: 10-01-14 01:06
Андрей, новую крыльчатку я бы купил. А что значит доводить дефлектора? как вы их доводите, и до чего? Что на заводе сделали неправильную форму дефлектора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 10-01-14 01:44
" В умелых руках этот мотор- вещь."
Только что-то на воде этого не наблюдалось до сих пор. Может, ещё для чего-то нужен этот мотор - флаг в умелые руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата: 10-01-14 01:55
ВСЕХ КТО СЧИТАЕТ ЭТОТ МОТОР "ДЕРЬМОМ", ПРОШУ НЕ ЗАХОДИТЬ В ДАННУЮ ТЕМУ. Меня не интересуют ваши высказывания и устраивать здесь срач я не собираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 10-01-14 02:31
Здорово Макс! Молоток . я знаю, что ты из гоуна конфетку сделаешь. У самого пока возможности нет ковырятся , но моторчик интересный. Если можно фоток побольше , я за процессом слежу!!! Тоже руки чешутся, чего нибудь восстановить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.67-101.xdsl.ab.ru)
Дата: 10-01-14 02:42
Максим . приветствую ! Удачи тебе , дружище ! С интересом слежу за процессом восстановления .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 10-01-14 02:56
ВСЕХ КТО СЧИТАЕТ ЭТОТ МОТОР "ДЕРЬМОМ", ПРОШУ НЕ ЗАХОДИТЬ В ДАННУЮ ТЕМУ. -----очень правильная реплика. Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 10-01-14 01:44
Только что-то на воде этого не наблюдалось до сих пор. ----не всем дано!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 10-01-14 03:01
По зажиганию ищи в ,,поиске,, темы от Руслана 555, Бешеного.---повторяться (бить по ,,клаве,,) лень. Будет конкретный вопрос --задавай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-01-14 03:09
Есть схема как у Ветерка на малую москву, там катушки эти используються, первичная как сигнальная, а высоковольтная как накопительная. Можно сделать зажигание малой кровью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 10-01-14 03:37
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-01-14 03:09
Есть схема как у Ветерка на малую москву, там катушки эти используються, первичная как сигнальная, а высоковольтная как накопительная. Можно сделать зажигание малой кровью.----ему сначала надо найти ВМТ, и подумать где размещать датчик, что бы было меньше переделок по развороту плиты зажигания. ,,Высечь,, искру не проблема---проблема загнать её в нужный сектор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата: 10-01-14 05:45
Братцы, спасибо за поддержку!!! Мне этот мотор очень нравится по конструктиву, просто заводская сборка была ужасного качества, что мы сейчас и пытаемся исправить. В данный момент занимаемся полной переборкой головы и ноги, сейчас всё моем, чистим от лака (коим засрана вся голова изнутри), дефектум и готовим детали к сборке. Все доработки буду выкладывать с фото.
Серый Волк писал:
> По зажиганию ищи в ,,поиске,, темы от Руслана 555, Бешеного.---повторяться
> (бить по ,,клаве,,) лень. Будет конкретный вопрос --задавай.
Спасибо! Сейчас есть мысли собрать двухканальное зажигание, по схеме которую я выложил несколькими постами выше. Будем пробовать.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-14 05:56
Восстановление малохоженого мотора - это как-то неправильно звучит.Скорее уж создание работоспособной версии из советского полуфабриката с учётом накопленного опыта))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 10-01-14 16:15
Макс43 писал:
> исправить. В данный момент занимаемся полной переборкой головы и ноги, сейчас
> всё моем, чистим от лака (коим засрана вся голова изнутри), дефектум и готовим
> детали к сборке. Все доработки буду выкладывать с фото.
Это бакелитовый лак-герметиков тогда еще не было.
На дефлекторах поршней я просто убрал огрехи литья-уж очень они "лохматые" были, ну и зашлифовал шкуркой и полирнул (меньше нагар прилипает). Ни в коем случае не задевая боковые поверхности поршня.
Верхний сальник КВ без труда подбирается импортный, так же как и редуктора. По редуктору тут была куча тем.
В помпе можно верхнюю крыльчатку убрать (это откачка воды из лодки) она постоянно мощность потребляет. В верхней разделительной пластинке помпы отверстие заглушить самодельной заклепочкой. По крыльчатке в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 11-01-14 07:28
Занимался сегодня системой смазки, так как не к одному коренному подшипнику она не была подведена, пришлось это дело дорабатывать.
Отверстие которое обведено красным (слив конденсата из впускного каллектора в ногу) просверлил до конца, теперь по нему смазка напрвится к нижнему подшипнику. Сливное в ногу заглушу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.205.---)
Дата: 11-01-14 07:36
В паз стакана установил стопорное кольцо, благодаря ему подшипник опустился ниже и коленвал теперь не будет точить наружную обойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата: 11-01-14 07:45
Теперь верхний (самый голодный) подшиник. В стакане, в месте где смыкаются обоймы подшипников просверлил отверстие, а в обоймах прорезал канавки, которые при смыкание образуют отверстие, вот так всё это выглядит. Теперь смазка будет подаваться между двух подшипников, в середину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.204.---)
Дата: 11-01-14 07:52
Теперь серединка, тоже никак не смазывалась. Просверлил слив от верхнего цилиндра к середине подшипника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата: 11-01-14 07:57
Да, вот штатное отверстие смазки нижнего подшипника, правда оно немного не совпадало с отверстием в сткане, поэтому я решил его расширить и оставить, только вот странно оно подходит ПОД подшипник, ну да ладно, думаю лишним не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 11-01-14 08:04
Просверлил канал к верхней опоре, в качестве штуцерка использовал тавотницу с резьбой М-6, предварительно выкинув из неё шарик с пружинкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.204.---)
Дата: 11-01-14 08:11
В нижний картер тоже сделал штуцерок для перекачки к верхнему подшипнику. В том месте стоял клапан для перекачки драгоценной смазки в ногу (Блин борцы за экологию)))) только в клапане отсутствовал лепесток (прое..али на заводе поставить). Завтра востановлю клапанок и будет он качать на пользу верхнему подшипнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-14 08:32
А люфт лепестка как рассчитаешь? Может только мешаться будет? Может без лепестка за счёт прорыва газов больше перекачка будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 11-01-14 16:52
Как-же эти моторы работали с завода без смазки? Наверное ресурс был совсем небольшой . Макс, давай фотки подушек ,куплю пока есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.192.---)
Дата: 11-01-14 21:39
А если в качестве клапаннной мембранки копейку полирнуть и обточить по размеру? или от бензонасоса нептуна клапан выковырять и поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Michael Leo (---.147.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 12-01-14 02:18
Наверное первый т.к. у второго возможно западание лепестка, а на 1 все логично и четко. Хотя 2 тип на бензонасосах норм работает....но я за 1 :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата: 12-01-14 02:32
Вобще с завода там стот то что справа, но мне кажется тот что слева будет более эфективным. На иномоторах какие клапана???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.205.---)
Дата: 12-01-14 02:45
Внутри клапан (пятачок) он свободно двигается перекрывая седло расположенное под ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 12-01-14 02:48
Вопрос в том, то клапан (слева) имеет сопротивление , клапан (справа) легко продувается. КАКОЙ СТАВИТЬ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 12-01-14 02:50
Туда,на сетку,вкладывается копеечка и прикрывается 3-мя боковыми загибами.Клапан впрессовывается в посадочное место сеткой вниз.При работе мотора на клапан стекают остатки топлива.При движении поршня вверх разряжение поднимает ,,копеечку,, и излишки несгоревшего топлива стекают в выхлопную трубу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 12-01-14 02:53
КАКОЙ СТАВИТЬ???---то что справа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-14 03:01
Смазка коренных подшипников к/в - не главная проблема этого мотора, они и так ходят достаточно долго.Максим, ты бы лучше впускные окна запилил, это гораздо более заметный результат даст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 12-01-14 03:02
Я бы поставил родной.Есть еще поправка.Боюсь ошибиться за давностью лет-на 6-ой фотке(сверху) в резьбовое отверстие между цифрами 4 и 3 крепился плоский 2-х лепестковый латунный клапан.Прикрывал два отверстия ниже(у 1 и 3).На моей М-30 точно был!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 12-01-14 03:15
ГАЙкин-W писал:
> Туда,на сетку,вкладывается копеечка и прикрывается 3-мя боковыми загибами.Клапан
> впрессовывается в посадочное место сеткой вниз.При работе мотора на клапан
> стекают остатки топлива.При движении поршня вверх разряжение поднимает
> ,,копеечку,, и излишки несгоревшего топлива стекают в выхлопную трубу.
Это не сетка, это клапан из текстолита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-14 03:21
ГАЙкин-W писал:
> Боюсь ошибиться за давностью лет-на 6-ой
> фотке(сверху) в резьбовое отверстие между цифрами 4 и 3 крепился плоский 2-х
> лепестковый латунный клапан.Прикрывал два отверстия ниже(у 1 и 3).На моей М-30
> точно был!
Не ошибаешься, всё верно, именно так и было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата: 12-01-14 03:23
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Смазка коренных подшипников к/в - не главная проблема этого мотора, они и так
> ходят достаточно долго.Максим, ты бы лучше впускные окна запилил, это гораздо
> более заметный результат даст.
>
Как их запиливать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.206.---)
Дата: 12-01-14 03:25
ГАЙкин-W писал:
> Я бы поставил родной.Есть еще поправка.Боюсь ошибиться за давностью лет-на 6-ой
> фотке(сверху) в резьбовое отверстие между цифрами 4 и 3 крепился плоский 2-х
> лепестковый латунный клапан.Прикрывал два отверстия ниже(у 1 и 3).На моей М-30
> точно был!
Да, там есть клапан, я его обязательно поставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-14 03:30
Макс43 писал:
> Как их запиливать?
Сделай фотку блока со стороны крышек всасывания так, чтобы окна хорошо было видно.Я тебе нарисую.А то свой лень разбирать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 12-01-14 03:30
Пойду-ка слазаю в закрома.Что-то распереживался-20 лет прошло как продал красавицу.Что-то должно остаться на память.2 года назад искал по всем форумам где купить Москву-25(30) никто не предложил.Сейчас друзьям рассказал какой ажиотаж вокруг нее! Они отвечают-не иначе Апокалипсис грядет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.192.---)
Дата: 12-01-14 04:02
Макс а если поставить их оба? правый внизу а левый наверху, сделать под него гнездо, и в магистрали поставить два клапана? Живучесть устройства повысится в разы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.196.---)
Дата: 12-01-14 04:19
Karakul писал:
> Макс а если поставить их оба? правый внизу а левый наверху, сделать под него
> гнездо, и в магистрали поставить два клапана? Живучесть устройства повысится в
> разы
Сань, наверно будем ставить то что справа, надёжней он ИМХО. Два их смысла нет ставить, да и некуда вверху его ставить, там люминя мало, ослабим корпус.
Вот интересно на современных иномоторах как эти клапана выглядят.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 12-01-14 19:54
>Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
>Дата: 12-01-14 03:01
>Смазка коренных подшипников к/в - не главная проблема этого мотора, они и так ходят достаточно долго.Максим, ты бы лучше впускные >окна запилил, это гораздо более заметный результат даст.
А,что это даст?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 12-01-14 20:00
Блин, блинский, как интересно! Как-же их запиливать? По такому принципу ,можно и на других моторах попробовать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 12-01-14 20:08
Макс43 писал:
> Вот интересно на современных иномоторах как эти клапана выглядят.?
Вот эти два что справа это от Ямахи, которые я поставил на Нептун.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-250-203.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 12-01-14 22:08
Макс 43, молодец, все делаешь правильно, проходили в старые времена, М-30 гораздо лучше Вихря (имею ввиду голову и не только, не надо про устаревшую дефлекторную продувку), если ее довести до ума. Что касаемо зажигания, то в те времена, когда владел такими моторами, электронное было экзотикой, а потому, улучшали то, что имели, и, надо сказать, результат радовал. Делал выносные бобины по рекомендации из "КиЯ", правда, делал более капитально, чем описано в статейке. Точил новые каркасы катушек (капролон), мотал обмотку, аналогично родной, ставил ВВ катушки Б200 (от мотороллера, сохранились эскизы кронштейнов), все прекрасно вписывалось под колпак, ну а после переделки редуктора, ходил на М-30 и наслаждался, особенно нравился звук работы на холостых и малых оборотах - это песня (Ямах и других Мерков тогда не слыхивали) Удачи тебе. С Новым Старым годом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.205.---)
Дата: 12-01-14 23:13
Немного поработал напильиком, поубирал ненужные ступеньки на пути рабочей смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.205.---)
Дата: 12-01-14 23:16
И вот так. Производить полировку поверхностей не стал, так как считаю это лишним
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 12-01-14 23:16
Я на своей М-30 верхние кромки этих 8-ми отверстий запиливал плоским напильником.Если представить циферблат,то с 11 до 13 час ровная горизонталь как раз между литейными ребрами.По окончании разрешается поднять верхнюю кромку на 1мм. Важно выдержать плоскость запила=90град. относительно поверхности цилиндра.Выхлопные также.Вот по ним у меня есть вопрос к Стасу.(когда появится в теме).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 12-01-14 23:35
Да уж,на 25-ой по 3 больших отверстия.Их удобнее запиливать и перемычки на гильзе крепче.Кстати,хвосты ребер жесткости тоже можно сточить .Чтобы не создавали ненужные завихрения топл.смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 12-01-14 23:57
Нужен новый хороший напильник! Гильзы всегда были чугунные и стачиваются вполне хорошо.Будешь пилить,оставляй кромку чуть-чуть недоделаной.Потом ,когда на чистовую будешь подгонять и пригодится запас на подъем кромки и неизбежные огрехи уйдут!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (85.26.241.---)
Дата: 13-01-14 00:37
Мотор вещ, с отцом 9 сезонов отьездили. Батя его всю зиму лечил, что бы лето ездить;)))
Больные места были, нижний игольчатый подшипник в редукторе, торсион ( ломался именно по отверстию выше корпуса помпы), поршня, ну и долбанный калильный момент;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 13-01-14 01:17
Не надо снизу! Расход заметно увеличится.Я вот хотел узнать у Стаса-не лучше ли на выхлопных окнах делать спил по низу окон? Выхлопные газы удаляются поступающей свежей смесью и значит при положении поршня внизу соотношение ВЫХЛОП=СМЕСЬ,а при движении вверх выхлопа меньше,а топл.смеси больше и смесь частично вылетает в трубу.Зачем вверху делать распил? Расширение внизу позволит вытолкнуть большей частью дым.Либо так делается чтобы сохранить равномерную скорость продувки в каждом положении поршня?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-01-14 04:39
Ты всё верно сказал.Я пилил точно как у тебя нарисовано, только кромки делал не перпендикулярными гильзе, а со скосом градусов на 30, чтобы окно как бы вверх немного смотрело.Соответственно выпускные наоборот, т.к. дефлектор задаёт направление потока именно вниз, скосы тоже вверх смотрели.И у крайних окон выступы внутри спиливал наискосок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.198.---)
Дата: 13-01-14 05:02
Приехал ко мне друг Саня "Karakul", помог поршни пошкурить и отполировать. Очень рыхлое литьё поршней, поэтому не получилось полностью избавиться от коверн, для этого нужно снимать большой слой, решили что и так хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (176.116.137.---)
Дата: 13-01-14 05:21
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-01-14 04:39
>.Соответственно выпускные наоборот, т.к. дефлектор задаёт направление потока именно вниз, скосы тоже вверх смотрели.И у крайних окон >выступы внутри спиливал наискосок.
Так выхлопные надо спиливать или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.198.---)
Дата: 13-01-14 05:40
Мне кажется выхлоп ненадо трогать, ибо боюсь ослабить перегородки окон, выхлопные более нагружены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 13-01-14 06:26
пропустил еще момент...открываться и закрываться все окна должны одновременно!!!
светим фонариком со стороны дефлекторов и напильничаем до одновременного открытия=закрытия...насчет распилить окна все верно изложили...на внутренней части окон фаски поснимай, чуть скругли хоть несколько соток, чтобы не было острого края...колечкам жить легче будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.199.---)
Дата: 13-01-14 07:09
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Надо.Максим, верхние кромки тоже со скосом сделай.
Как "со скосом"? т.е. снять глубокие фаски по верхней кромке изнутри гильзы? правильно я понял? Ведь это нарушит фазу (Окна будут раньше открываться на высоту фаски.)
Думаю вот пилить ли выхлопные по низу??? перегородки не полопаются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.184.---)
Дата: 13-01-14 19:23
Вышлопные окна работают с большей нагрузкой и физической и термической, ослаблять перегородки думаю нежелательно, это не спортивный мотор, в котором за каждую лошадиную силу борьба, а тут все таки надежность на первом месте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-01-14 19:58
В общем и целом насчёт выхлопных окон вы все правы.Хотя я пилил))).У меня в своё время после установки на П4Л спарки из вылизаннных и запиленных М30Э другие проблемы начались - редуктора посыпались(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 13-01-14 20:42
Автор: Karakul (46.158.184.---)
Дата: 13-01-14 19:23
Выхлопные окна работают с большей нагрузкой и физической и термической, ослаблять перегородки думаю нежелательно, это не спортивный мотор, в котором за каждую лошадиную силу борьба, а тут все таки надежность на первом месте
----------------------------------------------------------------------------------------
+100
См в личку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.205.---)
Дата: 14-01-14 02:41
А вот с коленвалом другая история, никто его на заводе не пытался балансировать. На ножах он стал кататья только когда я на него повесил две гайки общим весом в 12 гр. Так что придётся его попилить или посверлить чутка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата: 14-01-14 06:41
Самое тяжелое место оказалось обозначено буквой))) Может забыли посверлить)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.197.---)
Дата: 14-01-14 06:58
Посверлить не получилось, очень сталь хорошая, даже не кернится. Пришлось воспользоваться болгаркой, прорезали сначала щеку, но этого оказалось мало, затем посрезали углы балансиров, после этого вал стал свободно прокатываться по ножам и пох.. в каком положении его останавливаеш. Будем считать что отбалансировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 15-01-14 02:58
Просверлил отверстие под верхнюю контрольку, нарезал резьбу М6 под жиклёр от полуавтомата
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь К (78.111.187.---)
Дата: 16-01-14 05:29
У меня М-25а. Тоже сделал себе смазку верхнего подшипника, но клапанок у меня был нерабочий и я его невостонавливал, собрал мотор с нерабочим клапанком. Будет ли у меня маслоконденсат доходить до верхнего подшипника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-01-14 06:01
Макс43 писал:
> Братцы, а кто нибудь поможет с колпаком на М30???
У меня их 2 шт, но оба коцаные.Могу сфотать, если заинтересуешься - отдам за пересыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата: 16-01-14 06:11
Стас, вышли любой, какой тебе не жалко, я починю. За пересыл оплачу без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь К (78.111.187.---)
Дата: 16-01-14 06:46
Нижние отверстия для слива в дейдвуд заглушил. Клапанок не работает. К чему то плохому это приведет? Разбирать опять неохота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 16-01-14 06:55
Если уже штуцерок вывели, а штатный клапан продувается в обе стороны, то можно сообразить клапанок выносной, в разрез шланга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь К (78.111.187.---)
Дата: 16-01-14 07:06
Подскажите пожалуйста из чего эго можно сделать, или приобрести возможно какой то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата: 16-01-14 07:22
Ну например как вариант... Взять старую грушу (которой качают бенз из бака) мне попадались такие советских времён, в которых были штуцера алюминиевые, так вот в одном из штуцеров внутри стоял точ такой же клапан. Если найти такой, то останется только в штуцер с клапаном с другой стороны закрутить ёрш под шланг и всего делов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь К (78.111.187.---)
Дата: 16-01-14 07:39
С клапаном понятно. А если просто заглушыть все слывные отверстия и не делать систему перекачки конденсата, то чем это может быть чревато?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 16-01-14 07:44
Разрезать шланг на вертикальном участке, вставить трубку и шарик. Будет работать за счёт собственного веса. Шланг прозрачный, можно от капельницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата: 16-01-14 17:37
Игорь К писал:
> С клапаном понятно. А если просто заглушыть все слывные отверстия и не делать
> систему перекачки конденсата, то чем это может быть чревато?
Верхний подшипник так и будет голодать, зато в картере нижнего цилиндра будет больше конденсата, возможно будет засерать свечу нижнего цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-01-14 23:27
Игорь К писал:
> С клапаном понятно. А если просто заглушыть все слывные отверстия и не делать
> систему перекачки конденсата, то чем это может быть чревато?
Да ничем не чревато. На всех москвах таки было сделано, хотя есть информация, что на некоторых ранних моделях эта система была и работала. Я не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 17-01-14 02:57
Макс43 писал:
> Верхний подшипник так и будет голодать, зато в картере нижнего цилиндра будет
> больше конденсата, возможно будет засерать свечу нижнего цилиндра.
Масло осаждаеться на стенках картера и перепускных каналов, стекает вниз, а потом тянеться потоком смеси в цилиндр. Часть сгорает, а остальное вылетает в дейдвуд. Если в самой нижней точке продувочного канала просверлить отверстие и вставить в него штуцер, который соединить шлангчиком со впуском (за карбюратором), то можно будет уменьшить процентное отношение масла в бензине 1\50. Тогда мотор будет меньше коптить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 17-01-14 03:47
Игорь К писал:
> Нашел "КЛАПАН ТОПЛИВНЫЙ ОБРАТНЫЙ ВАЗ 2108", отлично подходит.
Мне кажется клапан обратки 2108 там не будет работать, он сильно жесткий на продув, в нём клапан подпружиненый. Колебания картера происходят с большой частотой, он не будет успевать открываться ИМХО. Попробуйе может получится? Когда эта система работает, то видно как по шлангочке пузырьки бегут к верхнему подшипнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 17-01-14 04:08
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 17-01-14 03:47
Игорь К писал:
> Нашел "КЛАПАН ТОПЛИВНЫЙ ОБРАТНЫЙ ВАЗ 2108", отлично подходит.
Мне кажется клапан обратки 2108 там не будет работать, он сильно жесткий на продув, в нём клапан подпружиненый. Колебания картера происходят с большой частотой, он не будет успевать открываться ИМХО. Попробуйе может получится? Когда эта система работает, то видно как по шлангочке пузырьки бегут к верхнему подшипнику.
----------------------------------------------------------------------------------------------
+100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.194.---)
Дата: 19-01-14 07:21
Перебрал сегодня клапана, всё перемыл, почистил, обточил огрехи литья, вырезал новые прокладки из паранита 0.6мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 19-01-14 07:26
Прокладку промазываю очень тонким слоем герметика, чтобы он не выдавился во внутрь, после сборки проверял при помощи зеркальца и фонарика, заглядывал во внутрь, герметик не вылез
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата: 19-01-14 07:32
На сегодня голова выглядит так, завтра продолжу.
Подскажите, кто знает, проставка между карбом и клапанной крышкой, какой длинны должна быть? Я так понимаю что она важна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата: 19-01-14 22:58
yked писал:
> Только 2 карбюратора! Зачеи?
Два карбюратора- это чисто поржать))) какие под столом валялись, те и поставили, один ЯВАвский, другой К-36, работать будут синхронно пипец)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-01-14 01:34
yked увеличение мощности-затея была такая! тока что там в нутри после этого гонщика??? как следствие увеличен расход и увеличен износ ЦПГ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 20-01-14 02:02
Проставка между крышкой клапанов и карбюратором =34мм. Устанавливается обязательно.Там выполнен плавный переход с круглого отверстия карба на прямоугольное по низу,т.е. как на клапанной крышке. Длина впускного тракта тоже важна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.71.165.109.donpac.ru)
Дата: 20-01-14 04:34
Клапана могут неплотно прилегать к домикам, лучше иметь зазор ок. 0,15 мм.
Макс43 писал:
> Перебрал сегодня клапана, всё перемыл, почистил, обточил огрехи литья, вырезал
> новые прокладки из паранита 0.6мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 20-01-14 07:45
Андрей978 писал:
> Клапана могут неплотно прилегать к домикам, лучше иметь зазор ок. 0,15 мм.
У меня клапана прилегали плотно, только под одним клапаном были заусенцы на месте прилегания и оставался зазор, уже всё устранено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-01-14 18:24
Макс43 писал:
> Андрей978 писал:
>
> > Клапана могут неплотно прилегать к домикам, лучше иметь зазор ок. 0,15 мм.
> У меня клапана прилегали плотно, только под одним клапаном были заусенцы на
> месте прилегания и оставался зазор, уже всё устранено.
Плотно ненадо-запуск затруднится. Мне принесли электростанцию, которую не могли запустить. Клапана были сильно прижаты. После регулировки заводиться с 1 рывка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-01-14 20:56
Макс43 писал:
> Вот что получилось. Да, отверстие рассверлил с 0.8мм до 2.5мм.
------------------------------------------
Максим, лучше сделай эту писалку из алюминия, алюминий и медь не совместимые металлы с точки зрения эл.хим.коррозии, а там вода и температура..., будет сильно корродировать. Это ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.196.---)
Дата: 21-01-14 07:36
У меня на маленькой моське уже два года точ такой же штуцер стоит, следов карозии не наблюдается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-01-14 03:13
Максим, обратный клапан от шланга ручного насоса велосипеда с автомобильными золотниками отлично подойдет в разрез пластиковой трубки перекачки конденсата. Этот клапан очень миниатюрный и надежный, т.к с металлическим шариком. Просто и надежно. Себе буду ставить на Москву-12,5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.123.---)
Дата: 22-01-14 04:05
частота вращения коленвала до 5000 оборотов, металлический шарик обладает достаточно большой кинематикой, поэтому боюсь работать он не будет, это мое предположение, все надо проверяеть экспериментально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-01-14 04:24
Рядом батарейка типа Крона на 9В.
Резьбой этот клапан вкручивается в насос, а на гладкий штуцер одевается шланг с коннектором для автомобильного, именно автомобильного золотника. Внутри шарик стальной, имеет диаметр около 2 мм, инерционность его не более чем у лепестка (монетки) в штатном клапане.
Фото с телефона, но все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 22-01-14 05:44
Надо установить этот клапанок и попробовать, что гадать то.... Мне кажется на больших оборотах не будет успевать шарик. Присоединяюсь к мнению Александра "Karakul"
А так клапанок очень даже удобный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 22-01-14 08:20
Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 22-01-14 05: .. Мне кажется на больших оборотах не будет успевать шарик. ----а нужен ли он больших оборотах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 22-01-14 09:26
Серый Волк писал:
> ----а нужен ли он больших оборотах?
Вопрос не корректный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 22-01-14 10:19
Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 22-01-14 09:26
Серый Волк писал:
> ----а нужен ли он больших оборотах?
Вопрос не корректный ----поправим----а нужен ли он на больших оборотах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 22-01-14 18:19
Серый Волк писал:
> Вопрос не корректный ----поправим----а нужен ли он на больших оборотах?
Нужен ещё больше чем на малых, подшипник верхний то в смазке нуждается не меньше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 22-01-14 21:52
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 22-01-14 18:19
Серый Волк писал:
> Вопрос не корректный ----поправим----а нужен ли он на больших оборотах?
Нужен ещё больше чем на малых, подшипник верхний то в смазке нуждается не меньше...------- поправлюсь ещё раз------а будет ли собираться маслокоденсат в низу на больших скоростях потока в картере при больших оборотах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 23-01-14 00:28
Серый Волк писал:
а будет ли собираться маслокоденсат в
> низу на больших скоростях потока в картере при больших оборотах?
------------------------------------------------
А куда же он денется? При такой форме картера в нем столько отстойных уголков, да и скорость всасывания вовсе даже не космическая, если перевести на производительность то расход воздуха в одном цилиндре порядка 40 м куб. в час, это как у вентилятора в компе! А может и еще меньше.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 23-01-14 08:15
Ребята, подскажите, кто усиливал редуктор М-30? Что там можно усилить? и как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 25-01-14 05:43
Karakul писал:
> Поставить ногу от нептуна
Саня!!! ЭТО ЖЕ НЕ НАШ МЕТОД!)))
на этом моторе)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dkemper (---.volgaline.ru)
Дата: 25-01-14 07:33
) Нептуновский ) Если уверены что голова проживет долго и счастливо ))) Если не уверены - 202-й подшипник, всю резину менять. Какую резину - в этой теме мой первый пост сверху и в музей ) -
Ссылка.
Запчастей новых ни у кого не осталось на них... собирать из старого, пытаться колхозить неоригиналы в голову.... из всех кто занимался москвами в 08...11 годах уже все забросили их.
Поиском ищите сообщения пользователей "Zloalex" (2006-2008гг) "ярик" (2009-10гг), "Буратино" (2010г), мои (2008-10гг), "Андрей978", "Александр13"
Набрал я голов штуки 4-5 несколько лет назад и руки не дошли даже чтобы промерять их - разобрал, посмотрел на это дело все... на этом все и закончилось. Хотя думаю из 4-5 шт. можно было бы сделать один нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 27-01-14 02:37
Макс , что ты там, с редуктором делаешь? Я тебе инфу скинул, помогла? Хоть фотки выложи, а то интересно! Ждемс!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата: 27-01-14 06:03
Эдик, сейчас чуть некогда, занимаюсь со своей машиной. Сегодня выкроил минутку поставил ГБЦ (прокладки новые прислали), а так больше ничего не делал по Москве. Время появится, продолжу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 27-01-14 15:52
dkemper писал:
>
> Запчастей новых ни у кого не осталось на них... собирать из старого, пытаться
> колхозить неоригиналы в голову.... из всех кто занимался москвами в 08...11
> годах уже все забросили их.
>
> Поиском ищите сообщения пользователей "Zloalex" (2006-2008гг) "ярик"
> (2009-10гг), "Буратино" (2010г), мои (2008-10гг), "Андрей978", "Александр13"
>
У меня тобою присланные з/ч на голову тоже лежат, а моторы подарены молодому для секса.
Хотя мотор интересный
В редукторе на ГВ надо ставить распорную втулку между подшипниками, иначе там нестабильность размерной цепи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 07-02-14 05:06
Короче от красного мотора отказался .Взял зеленую 30. Нет карба и штанги привода УОЗ. Где взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 07-02-14 05:07
Ребята! Подскажите, что это под карбюратором крепится, с двумя отверстиями под резьбу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата: 07-02-14 05:29
yked писал:
> еще, да простит меня Макс,что влез со своим мотором!
Эдуард, всё нормально. Я тоже хочу знать для чего это крепление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 07-02-14 07:11
что это под карбюратором крепится, с двумя отверстиями под резьбу?----электрододсос. Цилиндрическое, электромагнитное реле, закрывающие посредством тяг заслонку перед дифузором карбюратора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 07-02-14 07:12
электрододсос. ---читать---электроподсос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 07-02-14 07:30
Серый Волк писал:
> электрододсос. ---читать---электроподсос.
Та мы уже догадались))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 08-02-14 02:56
Еще Москва-25 на подходе, может из двух моторов один сварганить? Я слышал ,что на 30, поршня с головкой от 25 ставят. Если кто делал можно поподробней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата: 10-02-14 06:28
Прошу помощ зала)) Есть вот такие карбы, слева -направо
1. Микуни с кроссового мотоцикла ИЖ ПС
2. Знакомый всем К-65
3. Кеихин с Ямы-30
Какой из них лучше на М-30 прижевется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 00:03
Теперь немного про редуктор. Изготовили мы дистанционную втулку на гребной вал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 00:09
Пришлось подбирать стальные шайбы межды втулкой и шестерней, чтобы выдержать зазор в подшипниках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 12-02-14 00:21
Ямаховский ставь не раздумывая. Жиклер возможно придется сделать побольше чем родной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 00:56
Роль этого кольца на рессоре остаётся для меня загадкой, поэтому решил его заменить подшипником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-14 02:16
Макс43 писал:
> Роль этого кольца на рессоре остаётся для меня загадкой, поэтому решил его
> заменить подшипником.
Кольцо это не даёт рессоре подниматься вверх, упираясь во втулку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 06:08
Собрал гребной вал в корпус. Благодаря распорной втулке, гайку затянул с усилием 9кг. не зажав подшипники. Вал вращается свободно и в тоже время без люфта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 06:13
Собрал шестерни на вал-рессору. Внутренняя обойма 202го подшипника села на вал с натягом и при сборке корпуса 202й подшипник ограничил рессору от осевого смещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 06:19
Закрыл редуктор с родными регулировочными прокладками на герметик, залил в него масло, всё вращается мяко, без рокота в шестернях. Зазоры в зацеплении шестерен то что надо, вал-рессора перестал люфтить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-02-14 06:17
yked писал:
> Макс! Размеры сальников можешь дать?
Сальники рессоры, их там два, 15- 26- 7
Сальник греб.вала ,, блин забыл, завтра гляну и напишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-02-14 06:19
Михалыч79 писал:
> а покррасить, чтоб как по заводу... для себя же!
А покрасть обязательно будет, я специально сначала редуктор собрал, чтобы при сборке свежую краску не закоцать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 13-02-14 09:04
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Бешеный писал:
>
> > Ямаховский ставь не раздумывая. Жиклер возможно придется сделать побольше чем
> > родной.
> Типа он ставил, ога.ТеоретЕГ)))
>
Ну да В К65ж жиклер сверлить.... Наверное и в руках то не держал
ПРАГТИГ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 13-02-14 09:47
ПРАГТИГ...
неААААААААА....ДОХТУР......Йа(я) улыбаюсь...........мотороффф ...ля...
пы.сы.Макс, прошу прощения за шарж...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-02-14 16:24
Сашечка с Вовочкой, вы б объединились, что ли))).Может сообща и родите дельное, Ветерки с Волгарями похожи, а других-то вы и не видели.Вовочка, я тебе персонально за свой счёт пришлю Нептун-23 и К65Ж прямо с завода в упаковке опломбированный.Срасти и попробуй на этом выехать под видеозапись, потом выложи результат без переделок.Не позорился бы, "знаток", твои "чуйства" ко мне практического опыта не заменяют)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-02-14 17:04
Меня вот только смущает то, что на ямахавском карбе дифузор гораздо больше в диаметре чем на К-36 или К-65, не будет ли он из-за этого беднить на Москве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 13-02-14 17:12
Не знаю для чего, но на форуме КиЯ рекомендовали уменьшать толщину подшипника 202 на 1 мм.
Кроме того, я выбил втулку из шестерни заднего хода, дабы облегчить проход масла к подшипнику и верхней втулке (которая чуть ниже сальников). Втулка там и нахрен не нужна (ИМХО), вал теперь в 202, шестерня в своем игольчатом, при этом работа этой шестерни под нагрузкой 1 % времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-02-14 17:21
Андрей978 писал:
> Не знаю для чего, но на форуме КиЯ рекомендовали уменьшать толщину подшипника
> 202 на 1 мм.
Да, забыл сказать, я уменьшал толщину подшипника на 0.5мм, иначе он сдвинет вниз обойму игольчатого и зажмёт ШЗХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.173.---)
Дата: 13-02-14 20:23
На упорной шайбе не было следов потертостей, свойственных работающим поверхностям, интересно а большая осевая нагрузка на эту упорную шайбу? Плотная посадка подшипника удержит вал от осевых перемещений?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (94.245.167.---)
Дата: 13-02-14 21:14
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-14 00:56
Присоединенное изображение, 56 Kb
Роль этого кольца на рессоре остаётся для меня загадкой, поэтому решил его заменить подшипником.****
именно по этому отверстию и лопались торсионы при ударах о камни на горных реках, поэтому и возили редуктор в сборе с собой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 13-02-14 22:05
naemnik писал:
>
> именно по этому отверстию и лопались торсионы при ударах о камни на горных
> реках, поэтому и возили редуктор в сборе с собой!
Я шпонку ослаблял внутренним отверстием, и возил их штук пять-винт ценнее, да и топляка у нас немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 13-02-14 22:09
Макс43 писал:
> Меня вот только смущает то, что на ямахавском карбе дифузор гораздо больше в
> диаметре чем на К-36 или К-65, не будет ли он из-за этого беднить на Москве?
будет...к бабке не ходи...по крайней мере перепробовав кучу вариантов с жиклерами и всеми возможными=доступными на тот момент карбами нихрена хорошего не получилось...в итоге поставил родной доработанный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 13-02-14 22:10
Макс в первых числах марта буду в Ново-Александровске Ст. кр. Можно попробовать состыковаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 14-02-14 06:32
Сегодня занимался помпой, изготовил новое зеркало из более толстой нержи 2.5мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата: 14-02-14 06:38
немного доработал крыльчатку, подточил у основания лопасти, благодаря чему они стали более эластичными и смазал крыльчатку перед установкой силиконом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.194.---)
Дата: 14-02-14 06:43
Собрал помпу, скидал ногу.
Да помпу для откачки воды ставить не стал, не нужна она мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 14-02-14 06:49
Вот где стрелка, тут был шифток, только он очень слабо там держался, пришлось заменить его болтом М-5 с гайкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.192.---)
Дата: 14-02-14 07:46
yked писал:
> Макс! Размеры сальников можешь дать?
Сальник вертикального вала 15- 26- 7
Сальник гребного вала 25- 42- 10
Сальник коленвала верх 27- 47- 7
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 14-02-14 07:51
Сашок 3 3 писал:
>
> будет...к бабке не ходи...
А чтоже он сцука на ямахе то не беднит??? Вроде кубиков столько же и клапана идентичные и цилиндров два.... В чём секрет то? Может его под газоанализатором погонять? Хотя двухтактник ещё газоанализатором нюхать не приходилось, боюсь ему запах не понравится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-02-14 15:09
Макс43 писал:
> Сашок 3 3 писал:
> >
> > будет...к бабке не ходи...
>
> А чтоже он сцука на ямахе то не беднит??? Вроде кубиков столько же и клапана
> идентичные и цилиндров два.... В чём секрет то? Может его под газоанализатором
> погонять? Хотя двухтактник ещё газоанализатором нюхать не приходилось, боюсь ему
> запах не понравится)
"Дырка" в карбе нормальная. Забеднить он сможет по другой причине. Продувки на Яме и на Мосе разные. Дефлекторная потребует больше горючки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 14-02-14 15:44
Макс43 писал:
> yked писал:
>
> > Макс! Размеры сальников можешь дать?
>
Сальник вертикального вала 15- 26- 7 - имеется в "импортном" ассортименте магазинов
Сальник гребного вала 25- 42- 10 - коленвал м-ц "ИЖ"
Сальник коленвала верх 27- 47- 7 - Можно подобрать от ВАЗа или в "импортном" магазине
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 15-02-14 04:49
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Максим, сегодня пытался два капота на почту сдать - не приняли(((Что делать?
>
Стас, ну если есть вариант, притормози хотябы один колпак который целый, может я у тебя ещё что нибудь присмотрю и тогда всё вместе транспортной вышлеш. Если можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 15-02-14 05:48
Вопрос такой: у меня редуктор заржавел. Когда гребной вал с корпусом еле вытащил, то шестерни на вал-рессоре стало видно. Они с подшипниками совсем заржавели , вал-рессора не вращается. Чего такого бы туда налить, чтобы ржавчину растворило а корпус с шестеренками не тронуло? Керосин 2 дня стоял ,не помог!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 16-02-14 05:55
Вот так , вал ожил вращается, но пока разьединить дейдвуд с корпусом редуктора не могу,чтоб шестерни вынуть. Шпильки прикипели, WDшкой залил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (31.23.181.---)
Дата: 16-02-14 05:57
yked писал:
> Вот так , вал ожил вращается, но пока разьединить дейдвуд с корпусом редуктора
> не могу,чтоб шестерни вынуть. Шпильки прикипели, WDшкой залил.
Я написал в личку-есть редуктор в хорошем состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 16-02-14 06:07
Так основной вопрос по ржавчине,ни кто ни знает? Чем отчищается лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 16-02-14 22:22
Макс, молодец ,что первый этот бестолковый базар прекратил в теме: "Москва-12, 5 из Москвы-М. Подводные камни ". Не отвечай на оскорбления, будь умней , многие и так тебя знают, и уважают твое мнение!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 16-02-14 22:45
yked писал:
> Макс, молодец ,что первый этот бестолковый базар прекратил в теме: "Москва-12, 5
> из Москвы-М. Подводные камни ". Не отвечай на оскорбления, будь умней , многие и
> так тебя знают, и уважают твое мнение!!!!!!!
------------------------------------------------
Бестолковый базар... это точно! Но вот чем или как я Максима оскорбил? Напишите мне, пожалуйста, в почту и если это действительно так, то я извинюсь публично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 16-02-14 22:49
)Боб-51)Ну наконец то, сообразил, что с твоим интеллектом тут делать нечего.-----Это не оскорбление?----Хорош тему засирать, Ребята давайте жить дружно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (31.23.253.---)
Дата: 16-02-14 23:27
"Я больше не играю" Любая тема стала превращаться в срач. Практически каждая. Все ж такие умные.
Были бы умные не-срались бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 16-02-14 23:33
yked писал:
> )Боб-51)Ну наконец то, сообразил, что с твоим интеллектом тут делать
> нечего.-----Это не оскорбление?----Хорош тему засирать, Ребята давайте жить
> дружно!
---------------------------------------------
Это констатация факта, а не оскорбление? И я же просил, написать на почту! Пишешь не засирать тему, а сам что делаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 17-02-14 06:12
в споре рождается истина...коллективный разум сила...
большинство в нашей песочнице одной крови=водномоторной, посему давайте жить дружно и обсуждать профильную тематику, а не показывать какой у него ... не уподобляйтесь некоторым ущербным типа О...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 19-02-14 06:11
yked писал:
> У разных моторов форма дейдвуда отличается!
На моей тридцадке акп вообще другой формы, завтра сфотаю, интересно, зачем их разными делали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (31.23.200.---)
Дата: 19-02-14 07:49
yked писал:
> Вот что нашел, может кому пригодится! (съемник)
Ниуха себе как сложно-попробую свой найти завтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-02-14 06:15
Решили покрасить в металик, раньше я всегда пользовался лаком "Квик Лайн", в этот раз в магазине такого не было, предложили лак "Мобихел", вот сегодня им попробовал, и остался доволен, ложится очень хорошо, без керзы и не течёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.197.---)
Дата: 27-02-14 07:08
Вся подвеска крепится на резиновых подушках как Нептун, только вот Москва потяжелее Нептуна будет, ИМХО эти подушки ненадолго, как то неудачно придумано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 28-02-14 00:59
Макс43 писал:
только вот Москва
> потяжелее Нептуна будет, ИМХО эти подушки ненадолго, как то неудачно придумано.
Вот это как раз у москвы надолго, придумано правильно и работает качественно. Как и вся подвеска. Немногое, с чем нет проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 28-02-14 21:13
arkie писал:
> Вот это как раз у москвы надолго, придумано правильно и работает качественно.
> Как и вся подвеска. Немногое, с чем нет проблем.
Буду надеятся что они не порвутся, хотя старые подушки все рваные были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 04-03-14 06:38
Собрал сегодня зажигание по ветерковской схеме, искра хорошая, от проворота маховика рукой. Основание осталось на штатном месте, т.е. при положении румпеля Х.Х. (минимальное опережение) опережение по страбоскопу примерно 5градусов, при полном газе (максимально рано) опережение 40градусов. Почему при переделке с контактного на электронику угол искрообразования не поменялся???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 04-03-14 19:59
Макс43 писал:
>
> Х.Х. (минимальное опережение) опережение по страбоскопу примерно 5градусов, при
> полном газе (максимально рано) опережение 40градусов.
Не факт, что будет нормально работать с такими углами. Летом тут настраивал одну М-30, новую почти. Пока не добавил градусов 15 опережения, на холостых пердела, чихала и дёргалась, как припадочная. Бензин 92 место 72, для крупномоськи оказалось очень принципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.200.---)
Дата: 04-03-14 20:36
Rex писал:
> Не факт, что будет нормально работать с такими углами. Летом тут настраивал одну
> М-30, новую почти. Пока не добавил градусов 15 опережения, на холостых пердела,
> чихала и дёргалась, как припадочная. Бензин 92 место 72, для крупномоськи
> оказалось очень принципиально.
Это что, получается, что при полностью открытом дросселе у вас опережение сотавило 55 градусов???? Или привод опережения переделывал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 04-03-14 20:45
Макс43 писал:
е
> сотавило 55 градусов???? Или привод опережения переделывал?
Да, где то так и было на максималке. Узел не переделывал, просто сместил относительно основания. Угол смещения подбирал на работающем моторе, пока чихи и пуки на холостых не прекратились и мотор не заработал ровно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 04-03-14 21:07
Rex писал:
> Макс43 писал:
> е
> > сотавило 55 градусов???? Или привод опережения переделывал?
>
>
> Да, где то так и было на максималке. Узел не переделывал, просто сместил
> относительно основания. Угол смещения подбирал на работающем моторе, пока чихи и
> пуки на холостых не прекратились и мотор не заработал ровно.
>
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата: 04-03-14 23:05
Ого!!! 55 градусов опережение- это сурьёзно. В мануале на М-30 указан максимальный УОЗ 39 градусов. Но ведь с увеличением УОЗ увеличивается вероятность появления детанации, что ведёт к прогару поршней....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 04-03-14 23:09
Макс43 писал:
> Ого!!! 55 градусов опережение- это сурьёзно. В мануале на М-30 указан
> максимальный УОЗ 39 градусов. Но ведь с увеличением УОЗ увеличивается
> вероятность появления детанации, что ведёт к прогару поршней....
Так бензин в мануале 72 указан, а сейчас 92, ниже найти трудно. Так что с детонацией всё нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата: 04-03-14 23:52
Rex писал:
> Так бензин в мануале 72 указан, а сейчас 92, ниже найти трудно. Так что с
> детонацией всё нормально.
>
Да, про бенз я согласен. Но думается мне с поправкой на актановое число должно быть раньше примерно на 7-8 градусов. Ну да ладно... буду пробовать, испытания покажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.204.---)
Дата: 05-03-14 07:31
Вот она же, следов прибывания бокового электрода не обнаружено, юбка очень короткая. Может её на станке обрезали? зачем?
Похоже на глубокий тюнинг)) Наш ответ иридивым свечам Бош и Денсо)))))
Искрит хорошо! Дуга мощная и длинная с характерным щелчком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 05-03-14 15:48
Это разрядник с заданным промежутком для экспресс-проверки систем зажигания.Раньше к стендам автоэлектриков в ремзонах такие прилагались.Если искра уверенно пробивала этот промежуток, то система считалась исправной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-03-14 05:56
макс, общий вердикт такой: МОСКВУ-30 на якорь- гемор от начала и до конца, от винта до колпака.... тяжёлая, громоздкая, недоделаная (без шансов на апгрейд) и т.д. и т.п. мне осенью задаром её отдавали с доками на ходу- так до сих пор в том сарае и плесневеет....... "нам вашей Ульянки и даром не нать, и с деньгами не нать!!) УЖ БОЛЬНО М-30 НАПОМИНАЕТ ВИХУ-30, лошадинный кал- куда ни глянь.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 06-03-14 06:02
кобел писал:
> макс, общий вердикт такой: МОСКВУ-30 на якорь- гемор от начала и до конца, от
> винта до колпака.... тяжёлая, громоздкая, недоделаная (без шансов на апгрейд) и
Насчёт громоздкости - это есть малость, а вот вес - как у Вихря. Причём, кроме минусов у неё много плюсов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-03-14 07:23
Rex писал:
Насчёт громоздкости - это есть малость, а вот вес - как у Вихря.
================================================================================================ Rex, и ВИХРЯ туда же!! его на кормовой якорь, МОСКВУ на носовой- классная выйдет растяжка.... сидишь, бывало, боком к волне и леща долбишь- а лодка с такими камнями даже не шелохнётся :-))))))) два самых говёных двигла всего совдеп-состава, и оба 30-ки!! БОЖЕ СОХРАНИ..... (лошадка изволила- как в мульте про илью-богатыря и соловья-разбойника)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 06-03-14 07:43
кобел писал:
> макс, общий вердикт такой: МОСКВУ-30 на якорь- гемор от начала и до конца, от
> винта до колпака.... тяжёлая, громоздкая, недоделаная (без шансов на апгрейд) и
> т.д. и т.п. мне осенью задаром её отдавали с доками на ходу- так до сих пор в
> том сарае и плесневеет....... "нам вашей Ульянки и даром не нать, и с деньгами
> не нать!!) УЖ БОЛЬНО М-30 НАПОМИНАЕТ ВИХУ-30, лошадинный кал- куда ни глянь.....
Может вы и подумаете что у меня проблемы с головой,)))) Но если вам не нать такие моськи, то я готов принять их за магарыч, чтобы они вам сарайки не занимали попусту. Буду очень благодарен. На якоря только их не надо, уж больно они мне по душе)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 06-03-14 07:47
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Это разрядник с заданным промежутком для экспресс-проверки систем
> зажигания.Раньше к стендам автоэлектриков в ремзонах такие прилагались.Если
> искра уверенно пробивала этот промежуток, то система считалась исправной.
>
Стас, вот за что я тебя уважаю, так это за то, что ты всегда в теме по любому вопросу) КЛАСС!!! И что они все на тебя шипят? Завидуют...?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-03-14 07:51
Макс43 писал:
На якоря только их не надо, уж больно
> они мне по душе)))
================================================================================================= дорогой вы наш человек!! вот что по душе должно быть, ежли уж об 30-ках говорить- респект и уважуха, воистину!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата: 06-03-14 08:00
Так яж с радостью, но где его взять, если их всего два, первый у Путина, второй у Андрея с нашего форума)))
З.ы. Не знаю как Путин В.В., а Андрей вроде как от него не в восторге
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-03-14 08:17
а поди попробуй ему КВ или шатуны умотать- подустанешь!! вот это балансировка...... ЗВЕРЁК !!!! а заводиться то как должон, ежли настроить грамотно-неспешно, УХ !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 06-03-14 14:02
Макс43 писал:
> Стас, вот за что я тебя уважаю, так это за то, что ты всегда в теме по любому
> вопросу)
Не по любому.По советским - да, 30 лет ремонтного стажа что-нибудь да значат.Плюс советское техническое образование.При этом у меня никогда не было Привета))).А иномарками недавно начал заниматься, хотя по мне так без разницы.Ты вон тоже ЭСЗ освоил легко, когда понадобилось.
> И что они все на тебя шипят? Завидуют...?))
Не все.Шипит косноязычная серятина с кривыми мозгами.Нормальные люди успешно сотрудничают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 06-03-14 14:11
Макс43 писал:
> Может вы и подумаете что у меня проблемы с головой,))))
У тебя всё нормально.Проблемы с головой у млекопитающего под ником "кобел".У него там лошадиный кал, причём в избытке - судя по нику и выдаваемому тексту))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата: 08-03-14 07:16
Приколхозил Ямаховский карболик, сделал привод дроссельной заслонки, ещё надо выдумать привод воздушной заслонки. Колхоза с этим карбом немало получилось, обидно будет если он не захочет работать и придётся всё это убирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.203.---)
Дата: 08-03-14 07:19
Так в принципе уже всё собрано, осталось упаковать провода и будем запускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.dynamic.perm.ertelecom.ru)
Дата: 08-03-14 11:27
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Проблемы с головой у млекопитающего под ником "кобел".У
него там лошадиный кал, причём в избытке - судя по нику и выдаваемому тексту))))
================================================================================================ Стас многоуважаемый!! ну не сочту нужным отписывать- чем ты .....питающий (не к месту, тема не об ентом- хотя надеюсь, что всё у тебя в поряде), но данное написано в сравнении, гипотетически!! причём сравнение близко к истине- более пакостного двигла, чем большемоська и вихряк соотечественники ещё не придумали!! хотя всё у НАШИХ ещё впереди- как знать.... и для тебя это врядли секрет. на днях имел интересную беседу с бывшим механосборщиком ентих вихремозговыносителей (а освоение и первые года выпуска этой кошмарины были как раз на пермском агрегатном объединении им. Я.М.Свердлова), так тот порассказывал, как на производственных мощностях они лепили двиглы под себя- шлифовка/балансировка/подгонка/котояйцевылизаловка и т.д. и т.п. и отнюдь не то, что шло на прилавок и в массы, совсем не то.... так при этом всю зиму каждый водномоторник себе готовил по одному, кто по два мотора к предстоящему сезону, да ещё с одним и тем же серийным номером что был указан в личном судовом билете (представь- сколько было "клонов"!!). и "вылизаные" движки после сезона даже не пытались перебирать-ремонтировать, а просто выбрасывали и на следующую зиму вновь готовили-полировали себе новые, подгоняя до последней микроны.... а уж о "стоковых" и речи не заходило!! каждый год- свежий двиг (ну естессьно на халяву), а после сезона даже их- в утиль!! ни о чём не говорит?? второе предприятие- пермский завод авиатопливных систем им. Калинина так же шлёпал "прибойчики-5", но тут уж с "вихой"- небо и земля....... так что "ЧАВО ЛОШАДКА ИЗВОЛИЛА"- не взыщите!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 08-03-14 13:21
И к чему так много текста?Вопрос не в Вихрях с Москвами, а в твоей манере общения, как раз напоминающей извержение лошадиного кала.А про моторы я тебе поболе всяких страшилок могу рассказать, т.к. гонялся на них в классе SC и водномоторный стаж >30ти лет))).Только других-то не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.185-6.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-03-14 16:14
Макс43 писал:
> Так в принципе уже всё собрано, осталось упаковать провода и будем запускать.
+++ Рад за тебя , Максим ! Работа проделана Агромадная и очень качественно , вдумчиво .. Отчет по запуску не " замыливай " (шучу )... снимаю шляпу --что сказать !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 08-03-14 20:37
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
водномоторный стаж >30ти лет))).
================================================================================================= стасик уважаемый!! я на моторах мона сказать с рождения (а мне 40), и первый у деда появился когда меня ещё небыло.... и как народ трахается с "вихрями"- каждый год и не по разу в сезон, про то я не с чужих слов, поверь. и "москачек" повидал от 10-ки до 30-ки. "стрелы-салюты-ветры-нептуны-прибои"..... но ты видел и юзал больше- я даже сомневаться не берусь, и тем не мене.... много-много-летними наблюдениями могу утверждать: хуже всех (!) вихрей и москвЕй из всего отечественного водномотопрома я не встречал, по той причине и дед мой их не признавал (вихри особенно). а водномотоспортсмены на урале- во всяком случае- доводили и юзали исключительно "ветры" в малом классе и "непты" в большом.... но ДРУГИХ-то мотов и взаправду небыло, из подвесных........... так то вот , уважаемый ГУРУ !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-03-14 00:40
Давай не будем Максиму опять тему засирать))).Скажу только, что Вихри бывают очень разные.Я на 25ке из Питера в Севастополь сходил и обратно, ни разу за всю дорогу не открыв капот, и у спортсменов они работали.А. Чермашенцев пару лет рекорд мира по скорости в классе 500 см3 на Вихре-30 держал.А вот Москва-25 и особенно -30 - да, без серьёзной доработки не жилицы.Они и в спорте не прижились.
З.Ы.Макс, заводи скорей!!!)))))Капоты, кстати, отправил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 09-03-14 03:24
Стас, спасибо за капоты. Завёл, работает, УРА! Видео чуть позже Саша "Karakul" выложит, у меня инет говёный. Работает конечно красиво, обороты набирает как зверь, звук работы очень приятный. Вода из контрольки бежит, смесь по перекачке бежит, передачи переключаются.
Вот вопрос в следующем: после того как мотор прогрелся, начали проявляться вспышки в картере на холостых оборотах, причём если прогазовать и сбросить на холостые сначала работает ровно примерно секунд 20, затем начинает спотыкаться (вспыхивает в картере). К стати, сегодня запускали так же Москву М, точно такая же история со вспышками в картере. Что делаю нетак? Может в бензине дело?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.237.---)
Дата: 09-03-14 04:48
Вот обещанное видео, надеюсь получилось, если будут слышны неформатные, либо нецензурные выражения, прошу прощения Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-03-14 05:08
О! Саня молодец! Видяшка получилась хорошая)))) Только Лёху там не выложи по запарке ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (85.26.164.---)
Дата: 09-03-14 05:09
Поздравляю! С первым запуском, значит мотор живой, а отладить дело техники! Ждемс совета Стаса, по вспышке в картере . Бензин плохой, с прошлого года наверное , все присадки выдохлись!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 09-03-14 06:30
а вот и неправда- я цитировал что якорь классный!! а главное- ходовой......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 09-03-14 09:27
кобел писал:
> а вот и неправда- я цитировал что якорь классный!! а главное- ходовой......
Блеать, чего ж ты не угомонишься-то?Заклинило?Или в башке одномоментно больше одной мысли не помещается?Свали к ибеням отсюда, создай свою тему и там пиши что хошь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 09-03-14 11:32
Макс...поделюсь немного своими соображениями...
Прежде чем тулить новый карб на вылизанную=откапиталеную железяку, я всегда сначала запускаю на родном и провожу необходимую обкатку...при таком раскладе минимальные потери ресурса от работы в нештатном режиме непритертого=необкатанного железа...
то что на видео=почти однозначно обедненная смесь...отсюда и отсутствие холостых и хлопки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.193.---)
Дата: 09-03-14 23:04
Может быть этому карбюратору нужен глушитель впуска, "воздушок"??? ИМХО он без него будет беднить что не делай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-14 00:26
А с чего ты взял, что это от Ямахи-30 карбюратор?У меня сейчас в мастерской как раз висит Я30Н с убитым редуктором.Похож слабо.Карбюратор на Я30 крепится двумя длинными болтами М6 вместе с глушителем впуска, соотв. спереди у него тоже фланец с 2мя отверстиями.На твоём не вижу таких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-03-14 01:08
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А с чего ты взял, что это от Ямахи-30 карбюратор?
Человек который отдал его говорил что он с Я-30. Но я сейчас постараюсь выяснить точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.233.---)
Дата: 10-03-14 01:47
Макс43 писал:
> Кто нибудь может скинуть фотки воздушка для этого карба?
"воздушник" на холостых вряд ли обогатит смесь.
Подсосы воздуха, видимо исключены?
Тогда топливный жиклер хх чуть побольше надо пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-14 02:54
90я Ямаха имеет объём 1140 см и 3 цилиндра, объём одного 380 см3, 60я ещё меньше, а Москва-30 - 498 см3.По крайней мере, жиклёры не подходят точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-03-14 06:24
В общем выяснил я точно скакого мотора именно этот карбюратор, он с Ямаха индура 40, двух карбюраторный 2007 года.
Стас, как думаеш, на сколько жиклёры сверлить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.202.---)
Дата: 10-03-14 08:01
Ещё надо изобрести привод воздушной заслонки, но пока не заставим его работать, делать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.trbo.yandex.net)
Дата: 10-03-14 15:30
Макс43 писал:
> В общем, выяснил я точно, с какого мотора именно этот карбюратор, он с Ямаха эндуро
> 40, двухкарбюраторный 2007 года.
+++Тогда он на 350 см3 рассчитан.
> Стас, как думаешь, на сколько жиклёры сверлить?
На память не помню, к сожалению.У меня есть ремкомплект от Я30А, могу завтра посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-03-14 07:03
Я вывернул жиклёры, на ГТЖ написано 170, на ЖХХ написано 75. На глаз в ГТЖ отверстие 1.5мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-03-14 22:32
Стас, жиклёры не смотрел?
З.Ы. система ХХ работает через ГТЖ, ИМХО из-за этого ГТЖ должен быть чуть больше? или я ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 14-03-14 00:56
скорее всего что не ошибаешься...найти такие же жиклерчики, иглу под трехгранник и вперед...по граблям...нет того что мы не можем,есть только то что недостаточно хотим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-03-14 01:26
Сашок 3 3 писал:
> скорее всего что не ошибаешься...найти такие же жиклерчики, иглу под трехгранник...
что такое иглу под трехгранник????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 14-03-14 01:29
обычная цыганская игла...точенная под трехгранник...отличный инструмент для доведения жиклера до нужной пропускной способности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.50.11-238.xdsl.ab.ru)
Дата: 14-03-14 02:51
Макс43 писал:
> А набор свёрл? Не?
*** Вполне ... Сегодня сверла любые по диаметру в продаже .-стоят копейки . Ранее доводил ГТЖ К-68 ,Д" до кондиции К-68 "Р " пользовался качественным шуруповертом с оборотами по мин . Довел ГТЖ 255 до 330 . Диаметр сверла был 1, 30 мм .. ( конечный) . Про микрометр , даже не говорю , ибо ты спец ... ну а если есть мини сверлильник --то вообще песня . Потом точная настройка .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 14-03-14 03:25
Макс43 писал:
> Я вывернул жиклёры, на ГТЖ написано 170, на ЖХХ написано 75. На глаз в ГТЖ
> отверстие 1.5мм
Диаметр сверла можно замерить обычным штангелем, а сверлом можно замерить диаметр жеклёра. У вихря при том же объёме диаметр жеклёра 1,3 мм. Я когда делал жеклёр на Гале 40, то сделал 1,4 мм и ходил он нормально. Ты попробуй мотор на ходу, там видно будет, если расход будет большой, то можно проволку в жеклёр вмонтировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.mace.volia.net)
Дата: 14-03-14 04:10
так качественно сделать как развернув иглой короче альтернативы ваааще нет...сверло грубо с необходимого минимума если его знаешь...дальше только развертка...и куча промежуточных вариантов...и до идеала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-03-14 05:49
А как эти цифры соответствуют диаметру? К примеру 180 - это какой диаметр отверстия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Karakul (46.158.86.---)
Дата: 14-03-14 05:51
А диаметр жиклеров замерь пожалуйста, цифры это пропускная способность, а нам диаметр нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-03-14 05:58
Karakul писал:
> А диаметр жиклеров замерь пожалуйста, цифры это пропускная способность, а нам
> диаметр нужен.
Наверно ведь есть какая нить таблица, или т.п. из которой по этим цифрам можно узнать диаметр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-14 06:00
Не замерю)).Собрал обратно и мотор завёл.Могу сказать совершенно точно, что цифры на ямаховских жиклёрах соответствуют нашим даазовским от классики.Т.е. если взять ГТЖ с цифрой "180"от жигулёвского карбюратора, то пропускная способность его будет одинаковой с ямаховским с такой же цифрой.Я на них перерезАл резьбу, аккуратно зажимая в маленькие тисочки, и вкручивал в разные иномарки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 19-03-14 21:32
Всем привет! После 1.5 лет я наконец-то перебрал Москву 30, которую забрал у Михаила из Рыбинска. Переделал редуктор по книге Хорхордина, поставил ТЛМ-3, новые конденсаторы, мотор завелся, все хорошо. Но есть такой вопрос. Я поставил карбюратор К 36, так как он у меня на малой моське стоит и на нептуне и я к нему привык. Но есть также здоровый карбюратор, я так понимаю скоттовский. Есть смысл ставить его и переделывать тросики или К 36 сойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (176.116.137.---)
Дата: 23-03-14 21:32
На втулке переключения реверса ,резинка сгнила основательно. Появилась мысль удлинить ее и поставить сальник клапанов(подберем) ,так вот, как эту втулку вынуть? В какую сторону ? Может кто вынимал? Я попробовал ,что-то не поддается ,боюсь попортить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 23:37
Москва-30 у меня был, вернее у отца, я тогда только начал познавать технику- было мне тогда 13 лет. зажигание штатное было очень не надёжным, после года эксплуатации было заменено тиристорным батарейным с оптопарой, двухискровым. Места под колпаком больше чем доxyя, так что можно не экономить. После этого заводился рукой за маховик на положении заслонки ХХ. На равных лодках- Казанка 2м, скорость с Москвой была выше, чем в Вихрём. Оно и понятно- редуктор на Москве раза в 2 меньше в диаметре и более вытянут, винт отодвинут от ноги, работает в значительно лучших условиях. И что характерно, расход бензина был ниже Вихрёвского, хоть и архаичная продувка. Что и послужило в конце концов причиной отказа от этого мотора- тупо погорели дефлектора на поршнях, а тут и с производства сняли. Но мотор был на ходу, хотя тяга упала значительно, заводился по прежнему с руки. Был продан соседу по базе и служил на Прогрессе ещё тел 5, после чего был затоплен в Волге под мат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (83.217.8.---)
Дата: 24-03-14 05:28
Короче втулку я вытащил наружу. С помощью шпильки на 8 сделал съемник и выдавил ее.А, вот оборванная резинка превратившаяся в пластмассу(закрепляется из нутри втулки), может вместо нее, что нибудь приспособить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-03-14 06:16
Славянин писал:
> Как карб который копия скотовского настраивается,кто знает?
Вопрос некорректный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 06:19
Макс43 писал:
> Вопрос некорректный.
В чем?Разобрал так и не понял как оно регулируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-03-14 07:04
Если ты разобрав его ничего не понял, то сейчас тебе тут в двух словах расскажут и ты все поймёшь.. Ну-ну... Создавай тему с подробными фотками и задавай конкретные вопросы, а народ подскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 07:16
Конечно пойму,мне не понятно назначение нижнего винта.А ты разбирал регулировал такой карб?Поэтому и спрашиваю кто дело имел.Везде к 25-30й о 36м написано а этот нет.Кстати скока москва твоя давит по копресометру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.dynamic.perm.ertelecom.ru)
Дата: 25-03-14 07:35
михаил из саратова писал:
Москва-30 у меня был, вернее у отца, я тогда только начал познавать технику-
было мне тогда 13 лет. зажигание штатное было очень не надёжным, после года
эксплуатации было заменено тиристорным батарейным с оптопарой, двухискровым.
Места под колпаком больше чем доxyя, так что можно не экономить. После этого
заводился рукой за маховик на положении заслонки ХХ. На равных лодках- Казанка
2м, скорость с Москвой была выше, чем в Вихрём. Оно и понятно- редуктор на
Москве раза в 2 меньше в диаметре и более вытянут, винт отодвинут от ноги,
работает в значительно лучших условиях. И что характерно, расход бензина был
ниже Вихрёвского, хоть и архаичная продувка. Что и послужило в конце концов
причиной отказа от этого мотора- тупо погорели дефлектора на поршнях, а тут и с
производства сняли. Но мотор был на ходу, хотя тяга упала значительно, заводился
по прежнему с руки. Был продан соседу по базе и служил на Прогрессе ещё тел 5, после чего был затоплен в Волге под мат.
================================================================================================ тому прогрессоводу я при жизни бы памятник поставил и орден вручил "за заслуги перед отечеством" 1-й степени!! только надо сделать это было сразу- как купил, не издеваясь над своими нервами ещё долгих 5 лет.... и кое-кого бы тут к нему ещё за шею привязал, чтобы оно не всплывало!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (83.217.13.---)
Дата: 03-04-14 05:34
Подобрал резинку (от сцепления ВАЗ), сидит плотно ,хорошо,вот только одевается наружу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 18-04-14 01:12
Ребят, подскажите, как кнопку "Стоп" на Москве с родной жигой правильно подключить? Что замкнуть? Массу на провод к катушке или же провода к катушкам между собой, как на Вихре?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 18-04-14 06:21
ЭСЗ поставить, а родную зажигалку в топку... Контактное зажигание- дерьмо, работать с ним мотор хорошо не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 18-04-14 18:01
Это мне известно. Но все же хотелось бы узнать, как на родной подключить. ЭСЗ сделаю, если мотор в целом хороший окажется, а так может просто в коллекцию встанет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений из Ковдора (95.54.221.---)
Дата: 14-05-14 07:02
Ребята, ещё раз, кратко: Если М-30 до 74 г.в., то на неё имеет смысл установить поршни и ГБЦ от М-25, если от 74 г.в. и позже, то оставить, как есть(я так понял, с 74 г.в. усилили сопряжение палец-поршень)??? Или установка поршней и ГБЦ от М-25 в любом случае желательна???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-14 07:14
Немножко наоборот)))В М25 палец-поршень на подшипниках, а в М30 на втулках.А с 74г. усилили НГШ.Т.е. наилучший вариант - это поршни М25 на шатуне М30 после 1974 г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (31.13.144.---)
Дата: 27-06-14 20:41
Ну так что, завели , опробовали ? Интересно же... У меня подошла очередь у большой Москве...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.201.---)
Дата: 28-06-14 08:33
Заводили то уже много раз, но на большой воде не пробовали, капризная она зараза, никак не хочет красиво работать, всё борюсь с карбюратором и зажигалкой, очень она требовательная к моменту их согласования. Как добьюсь положительного результата выложу видео работы на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 03-08-14 20:19
Ещё есть вопрос к электронщикам, почему генераторные катушки (световые) намотаны лишь наполовину каркаса (мало витков) и соединены последовательно? Экономили провод при изготовлении или это с чем то другим связанно? Что если намотать их до заполнения каркаса например проводом 0.8мм вместо 0.6мм и соединить параллельно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.195.---)
Дата: 04-08-14 01:48
Магнитопровод генераторных катушек решил разобрать, пластины между собой не имеют изоляции, не прокрашены и к тому же начали кородировать (мне кажется это нехорошо) Зачистил от ржавчины каждую пластину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 04-08-14 21:39
Да Максим, видать нет спецов по Москвам большим. Изучай ты будеш первый! Потом нам подскажешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-08-14 23:58
Макс43 писал:
> Что если намотать их
> до заполнения каркаса например проводом 0.8мм вместо 0.6мм и соединить
> параллельно?
Не будет работать, т.к. напряжения нужного не разовьёт.Связано это с магнитной системой маховика.На ручном пуске вообще один магнит, на электро - 4, но при этом один стоит полюсами встречь трёх других.Так что не мудри ничего, лучше не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-08-14 07:16
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> +++Она у тебя и не заканчивалась))
>
Спасибо на добром слове))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 06-08-14 00:27
Прочитал тему, получил удовольствие от полноты и качества работ.
Когда то делал тоже самое: систему возврата маслоконденсата , вместо сброса в ногу направил его в верхний подшипник. Мотор даже зазвучал по другому.
Мне пришлось на 80м бензе ещё походить , но такого большого УОЗ мне не потребовалось, регулировал по максимальным оборотам на лодке с нормальной нагрузкой.
Москва была 25А, то есть без Э , без электростартера, и след. намагничен только один башмак из 4х. БСЭЗ , два канала с винницкими коммутаторами с индукционными датчиками. Катушки генераторные с мостиками на каждой катухе. Баланс был положительный, то есть отдачи хватало и на зажигание и на компенсацию разряда АКБ при пуске. Мотор заводился на очень лёгком прокруте и работал очень устойчиво на всех оборотах.
Макс, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-08-14 03:36
Собрал я наконец-то до конца свою Москву 30, завел и отрегулировал. Редуктор, как уже писал, сделал по книге Хорхордина, он на фото:
Все бы ничего, но не рассчитал с длиной вала. Делал под вихревский винт, длину сделал, как у московского вала. Но у вихря-то винт глухой, в итоге он не до конца одевается. Но это ещё пол беды, вихревский винт упирается в глушитель из-за того, что не до конца одет, но он настолько здоровый. что даже если бы он оделся до конца, то упирался бы в плиту. Что мне теперь делать? Кто такими переделками занимался? Или поискать у вихря винт поменьше и просверлить его насквозь, например?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 08-08-14 05:55
Странно, зачем переделывать под Вихревинт, люди насколько я знаю наоборот переделывают Вихря под нептуномосковский винт, он то ЛУЧШЕ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГАЙкин-W (---.spbmts.ru)
Дата: 08-08-14 06:28
Я делал.Проточил Вихрёвский и одел на вал.При провороте (рукой)оказалось что задевает лопастью выхлопной патрубок.Спилил его заподлицо с антикавит.плитой.Не удержался и решил попробовать на ходу.Как и знал-винт стал прихватывать выхлопные газы и лодка шла в переходном режиме.Закрывать вставкой не захотел.Лень было делать принудительную подачу воды на охлаждение.Вернул всё родное и ездил на проточенном Нептуновском винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 08-08-14 18:10
Я вот тоже было за ножовкой пошел, чтобы глушитель пилить, потом про газы вспомнил.))) Под Вихря делал, потому что винтов на него много.)) А Нептуновский синий я туда пытался всандалить, че-то он тоже по размерам не влез. А как теперь этот вал под Москву или Нептун сделать? Опять токарю отдавать? Просто родной вал не встанет в переделанный редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-14 18:15
Москва-30 вихрёвский винт 240х300 не раскручивает из-за большего дискового отношения.Нептуновский синий с московским Н300 идентичны, кроме ступицы изнутри.Для посадки на московский редуктор нептуновский винт надо протачивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 08-08-14 18:25
Так у меня то вал не московский, а вихревский получился... С ним что делать? Может на Вихрь есть какие винты поменьше? Просто у меня 4 штуки и все одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (95.153.207.---)
Дата: 08-08-14 22:27
Переточи вал под московский винт, с Вихревским винтом Москва потеряет даже если его подрезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
