|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:53:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:53:02 |
|
Автор: Дмитрий12345 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 30-01-14 07:34
Подскажите хватит ли 25 ямы 4т на прогресс 4. Планирую выезды на рыбалку 3-4 человека + снаряжение не более 30кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-14 07:57
Это как посмотреть. Если мотор уже есть, то на неторопливое размеренное передвижение хватит. А вот если покупать надобно, то лучше смотреть сразу от 40 лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (85.26.231.---)
Дата: 30-01-14 14:14
Не хватит однозначно! Хотя как то ехать будет, в одного можно разогнать до 35-37 км, но все будет вяло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-14 14:27
Андрей65 писал:
> Это как посмотреть. Если мотор уже есть, то на неторопливое размеренное
> передвижение хватит. А вот если покупать надобно, то лучше смотреть сразу от 40
> лс.
Думаю от 40 дофига будет. 40 в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 30-01-14 14:39
Хватит и Тохатсу-18. На то он и Прогресс, как "кукурузник" короче. Деньги есть вешай 40. Вот такой это корабль...Извиняюсь, в 4 тушки Т-18 не пойдет, бери конечно 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий12345 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 30-01-14 16:56
40 не очень хотел. Кушает много. Продал 50 из за веса и расхода топлива. Стоит выбор между яма 30 2т и яма 25 4т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.233.---)
Дата: 30-01-14 17:31
Могу по П2 и Я30 2т сказать, скорость макс. 42 с небольшой загрузкой, 4 человека с вещами без проблем на глисс на 11-м раскале, расход в среднем 10 в час. У соседа был П2 с Я25 4т, почти аналогичные показатели по скорости и грузоподъемности, расход не знаю, но явно поменьше. Винты кстати на них одинаковые, он брал у меня пробовать 11 и 13 раскалы. 13-й тоже налегке раскручивал. Если 25-ка уже есть, то не париться, если нужно покупать- 30 2т будет по всем статьям практичнее для Ваших задач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (212.90.169.---)
Дата: 30-01-14 17:50
Kira писал:
> Хватит. 4 рыла на глиссер легко 35 км/ч. В одиночку 38-40.
>
Это на голом корпусе без стекла и если рыла дрыщеватые)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-14 17:58
При указанной тобой загрузке (+30 шмурдяк - оч.сильно сомневаюсь) на 30 лс, не думаю что сильно сэкономишь на путевом (литры на километр) расходе, как бы наоборот не вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.201.---)
Дата: 30-01-14 18:17
"3-4 человека + снаряжение не более 30кг"
Человеки бывают разные. Если это "хомячки" кил по стодесять "в сапогах и ватнике" и барахла с бензом и едой еще "кил писят" то это полтонны... Я думаю 40VEOS потянет это в 2/3, если не в полгаза, а на 30hws для поддержания той-же скорости придется "давить на всю". Расход ессно будет больше у 30-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 30-01-14 19:14
у меня прог-2м, сам по себе тяжёлый - стоит салон от авто (перед и зад)+ бак на 75 литров.
5 человек по 70-80 кг - ВЕОС без проблем выкидывает на глиссер на 13 шаге, на 5000-5200 скорость 48-49 км/ч.
замером рассхода топлива не занимался....
хожу на 2/3 гашетки - это около 37-40 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 30-01-14 20:01
на 14-ом шаге - недокрут даже в одного - 4500 (49 км/ч) и упор, собственно этот винт я тут и продал успешно :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (212.90.169.---)
Дата: 30-01-14 21:14
Kira писал:
> Да щаз. У меня приятель на переправе бомбит с таким комплектом.
>
25 сил, 4 рыла - глис 35 км/ч? Или просто глисс?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 30-01-14 21:32
На 4-т 25-ке?да на прогрессе 4 35-40 км в час?
Что за условия такие, стоячая вода что ли?
И Почему постоянно в коментариях пишут, максимально достигнутую скорость?Очень редко пишут(советуют) крейсерскую скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата: 31-01-14 03:54
Михаил GE писал:
> на 14-ом шаге - недокрут даже в одного - 4500 (49 км/ч) и упор, собственно этот
> винт я тут и продал успешно :))
Прошу прощения у ТС.
Это Прогресс-4, Яма-40ВЕОС Шаг-14?
Диаметр винта, производитель?
Интересен 14ый винт на данный комплект. Какой взять? Может сталь?И стоит ли?
Короче запаску, либо основной надо купить. В наличии штатный. 10 3/8 - 13
Ранее были весьма мною уважаемые совкомоторы. На грабли наступать денег нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N_ton (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 31-01-14 04:21
Маловато будет. Юзаем прог 4 с тох40 2т. Стоял винт (со слов зозяина грузовой). Скорость с двумя (против несильного течения по реке) общим весом 180 около 36, если еще кг 200 добавить - печальней.по лодке бегали. Поменяли винт - 47 с двумя стало, с четырьмя около 40. Шмурдяка не таскаем. В шагах винтов не разбираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (188.134.44.---)
Дата: 31-01-14 04:54
Сан&Саныч писал:
> Хватит и Тохатсу-18. На то он и Прогресс, как "кукурузник" короче. Деньги есть
> вешай 40. Вот такой это корабль...Извиняюсь, в 4 тушки Т-18 не пойдет, бери
> конечно 40.
Четверо (один 120) и ребёнок на 18-шке около 30 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 31-01-14 05:04
25 л.с на четверу мало,могу сказать по совкомоторам под Н23 втроем 70+70+90+40бенз(прог4л-скабиной) приходилось бегать для выхода на глиссер,вышел,обороты не сбрасывать,В30 3-4чел унылое г-но. Прог4 Н23+П22 или В25+В25-весело,В30+В30-вааащьпе харашо
ИМХО Прог4 45-50 оптимально, П2м 20-25 нормально, 30 самое оно,40 может и дохрена-красиво не пробовал, привыкаю корпусу,вначале бесил,теперь начинает радовать,глиссировать под Н23(винт красный) 4взрослых 2детей,40 бенз скорость 30км/ч не каждый корпус может.
П4 под 20-25 не очень радует,даже в волну(медленно переваливается через гребень,хватает воздух иногда и В30 кое как выпихивал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 31-01-14 05:10
: юлл (питер) где вы все такие тохи18 берёте, У мну Н23 на метле 2чел 43км/ч.Н23,на П2м 28-30-32км/ч и за 2года ни одна тоха18 меня достать не могла на одинаковых корпусах даже при их меньшей загрузке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 31-01-14 05:39
Это скорость с четырьмя рылами. Суммарный вес рыл точно скзать не могу. Я 105, хозяин 90. Остальные среднестатистические 75 наверное. Я присутствовал как владелец GPS. Основная идея измерений - подобрать промежуточный винт. Тахометра не было. Поэтому гоняли три винта и смотрели на скорость с народом и без.
В лодке, конечно, салон от Эскалады не стоит. Но комфорт и музон присутствуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 31-01-14 05:53
Это с какой именно тохой 40?
Потому как я на своем китайце с двумя отжимаю среднюю 48-49 если пассажира погонять по лодке, то и 50, максималка со мной одним 51 если за штурвалом. На румпеле чуть поболее должно быть. Крейсерская в принципе 43-45. Но я дальние концы езжу 40-42. Так потише.
А теперь внимание - 7 человек. Я потом прикинул - точно полтонны было. Поехали за бензином. По синей дыне и не меняя винта. Медленно и печально выходили на глиссирование. Но вышли без метаний пассажиров. Поехали 33-34 на ХЗ сколько точно оборотов (на слух край 4000) Сгоняли 12 км в один конец. Закинули в лодку 3 канистры, торпед 10 пивла и котенка с заправки подобрали. Вот на котенке у меня винт 11 1/4 на 14 и провернулся :) На ближайшем бережку поставили запасной 13-ый. Штатный от Сузуки DT-40. На глиссер вышли в два раза шустрее, но тоже минуты две тошнили. Побежали 35. Оборотов было повыше.
703 куба, редукция 2:1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 31-01-14 06:11
Денис - есть два нюанса. У Н-23 350 кубов. У В-25 420 что ли. И редукция печальная. И цифра мощности берется от стендовых испытаний двигателя, а не мотора целиком. У В-30 тоже не все ровно. Так как чтоб он дал свои лошади его надо раскрутить до 4000 минимум, чтоб начал работать резонатор. Второй нюанс - золотники, которые на большой нагрузке на переходных оборотах дают худшее наполнение из-за обратного выброса. Впрочем это можно решить "ловушкой" на впуске.
500 кубовый мотор с клапанами на впуске имеет больше шансов раскрутиться под нагрузкой. Если к этому добавить грамотный карболик и пристойное зажигание шансы на раскрутку до понятных оборотов растут.
Поэтому среднестатистический отечественный мотор проигрывает среднестатистическому импортному. Хотя бы потому, что та же Y30H имеет редукцию 2.
Был пассажиром, когда достопочтенная grom на крыме c Y30H подняла на глиссер на штатном 14-м винте пятерых.
А П22 с редуктором от Нептуна бодро таскал Сарепту с крышей и тремя пассажирами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-01-14 16:04
У знакомого п4 древним мерком30,45 в одно лицо всегда,+ещё 3-4 тушки за сотню,скорость хз, но на глисс выползает без сильного напряга,винт подбирали долго
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (83.149.19.---)
Дата: 31-01-14 16:44
варнак писал:
> Не хватит однозначно! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Как бы не так, в том то и ценность этой лодки, что и под небольшим мотором на все случаи жизни - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (85.26.232.---)
Дата: 31-01-14 17:26
deniss Р80-48АА писал:
> : юлл (питер) где вы все такие тохи18 берёте, У мну Н23 на метле 2чел
> 43км/ч.Н23,на П2м 28-30-32км/ч и за 2года ни одна тоха18 меня достать не могла
> на одинаковых корпусах даже при их меньшей загрузке
на п2м с т18 eps в одного до 36 км ч
в двоем 34 втроем 30-32. ездили даже в семером 4 взрослых 3 ребенка с перебегами на нос на глиссер вышел 26 км ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-14 17:33
Наблюдаю уже 2 сезона именно такой комплект: П4 + F25.Прогресс умеренно затюнингованный (я его и делал, где-то есть про это тема))), ходят почти всегда вдвоём, иногда втроём, бак от Газели 60л, АКБ, тяжёлые седухи на вращающихся стойках, зашитый кокпит, слани 12 мм ламинат, нештатное стекло с форточкой, тент, тарга и проч. хрень.При 3х седоках ок. 100 кг винт меняется, на глисс выходит, но скорость 28-30 км/ч, а мотор при этом верещит как раненый заяц)).Вдвоём с запасами 33-34 км/ч, тихо и экономично.Макс. на пустом 37-38.Соб-сно, лодка и планировалась к переделке в прогулочно-рыболовную под 2х человек, для такой задачи соответствие мотора и корпуса 100%.Хозяин как-то за рюмкой чая хвастался, что вдвоём с любовницей прошёл от Шлиссельбурга вдоль ЮБЛО до Белого Колена и назад на баке без долива, перемежая трах с троллингом))), а это больше 250 км.В итоге, как обычно, всё зависит от задач.Если планируется бОльшая загрузка, то мотор, ес-сно, нужен мощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-14 17:40
Kira писал:
> Это с какой именно тохой 40?
> Потому как я на своем китайце с двумя отжимаю среднюю 48-49 если пассажира
> погонять по лодке, то и 50, максималка со мной одним 51 если за штурвалом. На
> румпеле чуть поболее должно быть. Крейсерская в принципе 43-45. Но я дальние
> концы езжу 40-42. Так потише.
> А теперь внимание - 7 человек. Я потом прикинул - точно полтонны было. Поехали
> за бензином. По синей дыне и не меняя винта. Медленно и печально выходили на
> глиссирование. Но вышли без метаний пассажиров. Поехали 33-34 на ХЗ сколько
> точно оборотов (на слух край 4000) Сгоняли 12 км в один конец. Закинули в лодку
> 3 канистры, торпед 10 пивла и котенка с заправки подобрали. Вот на котенке у
> меня винт 11 1/4 на 14 и провернулся :) На ближайшем бережку поставили запасной
> 13-ый. Штатный от Сузуки DT-40. На глиссер вышли в два раза шустрее, но тоже
> минуты две тошнили. Побежали 35. Оборотов было повыше.
> 703 куба, редукция 2:1
Старый Сузуки-ДТ40 на куйбышевском П 1968г. - картина почти 1в1, максималка только чуть больше, если я сзади))).В своё время пермский В25 с пластмассовым круглым капотом и переделанным под нептуномосковские винты гребным валом уверенно выносил на глисс 4ых со шмурдяком на таком же Прогрессе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 31-01-14 18:29
"Это Прогресс-4, Яма-40ВЕОС Шаг-14?
Диаметр винта, производитель?
Интересен 14ый винт на данный комплект. Какой взять? Может сталь?И стоит ли?
Короче запаску, либо основной надо купить. В наличии штатный. 10 3/8 - 13"
Во первых П-2м, яж написал.
11 1/4 14 был.
Брать его не надо - тем более "На грабли наступать денег нет"
10 3/8 - 13" - самое то для него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-14 05:26
N_ton писал:
> Честно не знаю конкретно по модели. Ну тохе года 4-5 точно
====================================================
Вот что Тохатсу припекло свой Tohatsu M35A переименовать в Tohatsu M40с. Так и путают люди повсеместно, а заодно и подрывает репутацию Tohatsu M40D . Совершенно разные моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|