|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:07:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:07:03 |
|
Автор: Sanek67 (---.centrettc.ru)
Дата: 14-01-14 06:02
ВОТ ОНА МЕЧТА !!!я тоже такой ищу сколько кило рублей он в финке если не секрет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-14 06:11
Даже нога с винтом практически не порепана)).Сохран у мотора суперский, компрессия 9-9,2, сунули в ванну - урчит тихонько и ровненько, но при этом если газануть, то чувствуется мощща)).Я с Ямахами-30D ещё сталкивался, а вот с Сузами такого типа (на шильде DT30C) первый раз.Финн ещё и машинку родную с тросами отдал и бак, в общем - полный комплект.Ценник не буду озвучивать)))Если кому интересно - в мыло.Я это к чему - вот что нужно на большинство совколодок с допуском до 30 л.с.И почему нынче не делают таких?Аж расстроился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.btc-net.bg)
Дата: 14-01-14 06:38
У меня такой был, крышку снимал один раз в год и то для интереса, всегда заводился с полтычка, тяга бешеная для тридцатки, мотор очень надежный, настоящий японец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-14 06:45
Сергей_Москва писал:
> настоящий японец!
Это точно.Сколько моторов этого поколения через руки прошло, причём японские вне зависимости от марки - качество высочайшее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.btc-net.bg)
Дата: 14-01-14 06:48
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Сергей_Москва писал:
> > настоящий японец!
> Это точно.Сколько моторов этого поколения через руки прошло, причём японские вне
> зависимости от марки - качество высочайшее.
>
У меня когда то было много праворуких японских машин годов от 1980 до 2000. Очень напоминают подобные моторы - просто неубиааемая техника!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 15-01-14 04:27
Kira писал:
> Ого! И сузука 30 о трёх горшках была. Вот это новость.
>
Еще как! Вот мотор 2001 года выпуска. Было 3 горшка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 15-01-14 04:33
Какие дураки японцы, свернули двухтактную программу лучших своих моделей.
А про нас ценителей из Русии и забыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 15-01-14 04:42
Yamaha 30D даже с тримом была.
Вот он типичный никуда неспешащий финн - твёрдая лодка 4,5 - 5 метров, мотор 30 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (2.95.125.---)
Дата: 15-01-14 05:24
На 15 ке автомикс был даже который не перед карбом подмес делал а в блок масло давил.Здесь была у когота такая.Да и про сузу такую тема была об октан коректоре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.178-66-35-20.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-14 05:45
Помню у Богуслава такая Суза была. Он на свой М3 ставил. Мотор изумительный. Не Япы не дураки. Вон сейчас попробуй Я25 NM продать...как обоснуешь целесообразность покупки мотора дороже 30-ки не убиваемой? У мну Я20NMHOS был в свое время. 6 сироток со шмурдяком трехдневным на лодке 380 глистовали тока в путь. Нет ну этот то круть крутая. Такой на кастрюльку и можно доооооолго не думать о замене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 15-01-14 05:51
Политика такая у них. Шлют нам сюда как всё равно в Африку самые простецкие модели.
А на свой внутренний рынок, в Штаты и Зап.Европу всё самое лучшее и передовое.
Обидно как то за державу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 15-01-14 18:25
Арбат писал:
> Политика такая у них. Шлют нам сюда как всё равно в Африку самые простецкие
> модели.
> А на свой внутренний рынок, в Штаты и Зап.Европу всё самое лучшее и передовое.
> Обидно как то за державу.
принципиальная позиция - не давать технологии и изделия.
Ссылка.
«При ввозе на таможенную территорию Российской Федерации бывшей в употреблении продукции, произведенной под торговой маркой Yamaha, примерно 70% импортеров обращаются к нам для получения разрешения заранее, до момента подачи таможенной декларации», — рассказывает руководитель группы сертификации «Ямаха Мотор Си-Ай-Эс» Виталий Акимочкин.
В подавляющем большинстве случаев компания не отказывает импортерам, рассказывает г-н Акимочкин. «Мы помогаем им, в том числе правильно указывать названия моделей, уточняем год выпуска, что в конечном итоге очень важно для правильного выбора товара потребителем. Помимо прочего, мы не препятствуем ввозу б/у продукции старше трех лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Симчат (217.118.64.---)
Дата: 15-01-14 20:02
Японцы очень стремятся к экологически чистым моторам. 4-х тактник все же по чище. Вот и все и в добавок экономичнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата: 15-01-14 20:16
Не понимаю, о чем вы вообще толкуете.
Мотор на фото ТС - 80-х годов выпуска, тогда в СССР вообще не было сколько-нибудь заметных поставок зарубежных ПЛМ.
Сейчас 2Т3Ц "тридцатки" не производятся и не продаются в Японии и США.
"Не давать технологии и изделия"? Вообще детский сад.
Новейшие 4Т моторы и автомобили свободно поставляются в Россию - копируйте технологии, если сможете...
Ну и, я не понимаю восторгов по поводу 3Ц2Т "тридцаток", а также моторов такой и меньшей мощности с автомиксом.
3Ц "тридцатка" на 10 кг тяжелее, чем 2Ц, все разговоры о "ломовой тяге" - от недостатка образования.
Три карбюратора - мина замедленного действия, при засорении главного жиклера одного из карбов
прогар поршня в цилиндре обеспечен.
Достоинства автомикса на маломощных моторах сомнительны,
но требования к качеству масла значительно строже и,
опять же, дополнительные детали увеличивают вес.
Так что, не надо мне такого "счастья".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 15-01-14 20:28
Иван писал:
> "Не давать технологии и изделия"? Вообще детский сад.
> Новейшие 4Т моторы и автомобили свободно поставляются в Россию
Ага. Новый облегченный DF30 c лета прошлого года продается в Евросоюзе. У нас даже Вилен не в курсе был до недавнего времени о наличии оного в природе. Не думаю, что мотор не был бы востребован в РФ. Особенно повальным увлечением 4-х тактными моторами в последнее время. Да и хер из Ямахи написал, что на ввоз в РФ трехлетнего б/у Ямаха не дает официального согласия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (91.227.74.---)
Дата: 15-01-14 20:32
>И почему нынче не делают таких?
Мерк 4т EFI 30ка отличная альтернатива. Прог тащит, к5 тащит, бензин нюхает. Убить только проще... сдуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 15-01-14 21:17
Иван писал:
>"Не давать технологии и изделия"? Вообще детский сад.
неудачная попытка Сбербанка купить у GM производство Opel - яркий образчик того, что технологиями делиться с Россией никто не собирается. Даже за деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата: 15-01-14 22:11
Дмитрий555555 писал:
> Ага. Новый облегченный DF30 c лета прошлого года продается в Евросоюзе. У нас
> даже Вилен не в курсе был до недавнего времени о наличии оного в природе. Не
> думаю, что мотор не был бы востребован в РФ.
Даже у японцев производственные возможности небезграничны, насытить сразу все рынки не могут.
Продать же партию 4Т "тридцаток" в Евросоюзе проще, чем в РФ - нет конкуренции со стороны двухтактников.
У нас появятся в этом году, как наклепают достаточно - так и будут продавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата: 15-01-14 22:13
А что, свет клином сошелся на этом Опеле?
Опель - это средоточие нанотехнологий?
И без Опеля полно примеров сотрудничества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-01-14 00:46
Иван писал:
> Ну и, я не понимаю восторгов по поводу 3Ц2Т "тридцаток", а также моторов такой и
> меньшей мощности с автомиксом.
> 3Ц "тридцатка" на 10 кг тяжелее, чем 2Ц, все разговоры о "ломовой тяге" - от
> недостатка образования.
Надо просто послушать, как она урчит на 700 об/мин =)
с ломовой тягой эт да, от образования, а вот редукция 1,85 на лёгкую лодку помогает в выборе подходящего винта.
С более сложной настройкой тоже да, сложнее чем 30ашве.
А вот автомикс, который на малых подаёт много меньше масла, это всё же, на мой взгляд, благо.
Долго лежала у друга без дела, этой осенью настроили.
Посмотрим, как она себя покажет на воде =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.211.30.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-01-14 03:12
Иван писал:
> Три карбюратора - мина замедленного действия, при засорении главного жиклера
> одного из карбов
> прогар поршня в цилиндре обеспечен.
Иван, а что будет при засорении ГлЖ при:
а) 2 карба на 2 цил
б) 1 карб на 2 цил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-14 03:35
""""Это какие? Реноваз?""""
Правильнее НАНОВАЗ!!!!
А самый прикол в том что Россия ввела с 01.01.14г. Норму ЕВРО5 и теперь проблема завести из за бугра какую нибудь иномарку 9-10г. т.к. они евро 4 . Зато Вазы штампуют будь здоров которым до Евро 5 как до китая раком, все им пофиг!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.218.---)
Дата: 16-01-14 09:28
Niyazovitsh писал:
> Надо просто послушать, как она урчит на 700 об/мин =)
Я слушал - не впечатлило.
Не хожу на таких оборотах, мне это не надо.
> с ломовой тягой эт да, от образования, а вот редукция 1,85 на лёгкую лодку помогает в выборе подходящего винта.
Если хочется ставить рекорды на легкой лодке, винт нужен стальной, а стальных достаточный выбор и для редуктора 2.08.
> С более сложной настройкой тоже да, сложнее чем 30ашве.
> А вот автомикс, который на малых подаёт много меньше масла, это всё же, на мой взгляд, благо.
Возможно, это было актуально 30 лет назад, сейчас же для троллингистов
выбор 4Т моторов более чем достаточный.
> Долго лежала у друга без дела, этой осенью настроили.
> Посмотрим, как она себя покажет на воде =)
Ну вот, разве что "долго лежала без дела".
За стоимость новой "Я-30 HMHS" я мог купить три таких бэушных 30D, но предпочел новую легкую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.218.---)
Дата: 16-01-14 09:33
Обской Кит писал:
> Иван писал:
>
> > Три карбюратора - мина замедленного действия, при засорении главного жиклера
> > одного из карбов
> > прогар поршня в цилиндре обеспечен.
>
> Иван, а что будет при засорении ГлЖ при:
> а) 2 карба на 2 цил
Будет падение мощности, которое труднее не заметить.
Хотя при безбашенности и на легкой лодке можно и здесь довести дело до прогара.
> б) 1 карб на 2 цил
Будет падение мощности, которое не заметить невозможно.
Лодка не выйдет на глиссирование и мотор не разовьет опасных оборотов и мощности.
Юзер разберет карб, продует жиклер и будет кататься дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 16-01-14 11:37
Иван писал:
> А что, свет клином сошелся на этом Опеле?
> Опель - это средоточие нанотехнологий?
>
> И без Опеля полно примеров сотрудничества.
Опель это бренд, входящий в двадцатку крупнейших автопроизводителей мира. Не зря же Зонгшен купил Сельву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.218.---)
Дата: 16-01-14 12:03
Дмитрий555555 писал:
> Опель это бренд, входящий в двадцатку крупнейших автопроизводителей мира. Не зря же Зонгшен купил Сельву.
Дима, я понимаю, что ты любишь обсудить широкий спектр вопросов.
Но не пытайся увести меня от темы.
Трехцилиндровый 2Т "Сузуки", никому не нужный в самой Японии уже более 20 лет -
- это не те нанотехнологии, за которые буржуи будут стоять грудью насмерть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 16-01-14 12:14
Иван писал:
> Трехцилиндровый 2Т "Сузуки", никому не нужный в самой Японии уже более 20 лет -
> - это не те нанотехнологии, за которые буржуи будут стоять грудью насмерть.
Не будут. Они будут стоять насмерть тогда, когда например ты, или кто-нибудь другой, создашь совершенный ПЛМ и попробуешь его продать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 16-01-14 12:17
Иван писал:
> Трехцилиндровый 2Т "Сузуки", никому не нужный в самой Японии уже более 20 лет -
А чем объяснишь, что 30-ку от Ямаха серии D, предназначенную для внутреннего рынка Японии, сняли только в 2000-х?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 16-01-14 14:11
А мне всегда кажется, что прогресс на 90% продиктован желанием производителя
1. увеличить добавочную стоимость продукта, 2.уменьшить его надежность 3.создать дорогостоющую сервисную поддержку. Ну и конечно нужны легенды типа 2т - экологически опасный, и т.д. и т.п.
Короче - вытрясти денег побольше.. Хоть машины - хоть лодки, хоть и моторы.. Даже до велосипедов уже добрались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.218.---)
Дата: 16-01-14 15:50
Huntercatt писал:
> А мне всегда кажется, что прогресс на 90% продиктован желанием производителя
Это только на поверхностный взгляд.
Именно экологические организации США и Европы продавили жесткие нормы выбросов для подвесных моторов,
заставившие производителей всерьез заняться производством четырехтактников.
И хотя "вред" от двухтактных ПЛМ был исчезающе мал,
после освоения производства 4Т подвесников нет никакого особого смысла
продолжать производить "продвинутые" маломощные (до 30 сил) 2Т моторы с бОльшим числом цилиндров и автомиксом,
ибо по весу и стоимости они почти не отличаются от 4Т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-01-14 03:24
Иван писал:
> За стоимость новой "Я-30 HMHS" я мог купить три таких бэушных >30D, но предпочел новую легкую.
Иван, я не спорю, мне 30D просто глянулась, когда привели её в порядок.
У каждого свои предпочтения и возможности.
От нас Япония далеко, так что обзавестись 2Т тридцаткой с тримом и автомиксом у меня изначально был очень маленький шанс, я о таких ПЛМ тогда только краем уха слыхал.
А 4Т на лёгких лодках это ... для любителей 4Т =)
С ненужностью автомикса ... 30ашве после долгой работы на малых (не троллинг, но поиск с эхолотом) подзасрав свечи на смеси 1:50 (лью Мотуль) становиться весьма задумчивой при переходе в крейсер, поначалу меня это расстраивало, после Н-23 ожидал от ипономарки бОльшего, сейчас смирился =)
НО, очень согласен, что чем проще конструкция, тем выше её степень надёжности, в этом плане "2Т/два цилинда/один карб" вне конкуренции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.178-71-161-190.avangarddsl.ru)
Дата: 17-01-14 04:32
А чем эти хуже.
Среди них 90 процентов с хранения, которые только и консервировались и воды не видели вообще. Немцы есть немцы, уход за техникой превыше всего.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
К стати доставку делают в любую страну включая Россию.
В 2012 году швейцарская армия распродавала с хранения Джонсоны в 110 л.с. такого же оливкового цвета, только в металлических контейнерах со всем ЗИПом, канистрами и запасными винтами, контейнеры выполнены из трубок и на колесах для легкого перемещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.178-71-161-190.avangarddsl.ru)
Дата: 17-01-14 04:39
К стати по немецкому описанию моторы не карбовые а впрысковые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.1.---)
Дата: 17-01-14 06:02
Как-то не задавался выяснением для себя. Что даёт колесо вокруг винта? Его плюсы и минусы? Знаю про импеллер. Но это-же не импеллер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.223.---)
Дата: 17-01-14 06:04
Автомикс это как бы автоматическое подмешивание масла к бензину.....
Инжектор предполагает подачу масла к конкретным узлам мотора....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.223.---)
Дата: 17-01-14 06:07
ЮНК писал:
> Как-то не задавался выяснением для себя. Что даёт колесо вокруг винта?
В данном случае чисто защитные функции....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.159.---)
Дата: 17-01-14 06:15
STORM писал:
> Инжектор предполагает подачу масла к конкретным узлам мотора....
Неужели у Суз ДТ-40 есть такое????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 17-01-14 06:25
Интересно, военные моторы, а с автомиксом. Кстати, посмотрел расположение Восточная Германия, 800 км от нашего Калининграда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.223.---)
Дата: 17-01-14 06:31
Арбат писал:
> Интересно, военные моторы, а с автомиксом.
Ничего удивительного.... В случае оппы некогда в ручную смесь делать... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 17-01-14 06:36
Греки на Зодиаках пользуют Mercury 55 Sea Pro
Фото плохая, ближе не подпустили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.159.---)
Дата: 17-01-14 08:39
Три года назад поколесил по Греции, там мотов всяких разных полно, от раритетов, до современных. Поражает отношение к ним владельцев. Подойдут к берегу, мот поднимут, лодку затянут и айда домой. Про промыть систему даже не догадываются.
Что-то не смог разглядеть, дистанцию в неё можно впихнуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.buryatenergo.ru)
Дата: 17-01-14 12:16
ну у меня с виду такой же как в первом сообщении, только дт-65, брал на аукционе в Японии, с доставкой и таможней встал в 39000руб.
Техсостояние - неизвестно, залил в уши ВД-40, пока лежит, продавец писал - что рабочий.
Да, и еще, будущему пользователю 30-ки, по опыту байкальчат, эксплуатировать такие моторы без фильтра-сепаратора от воды в топливной категорически нельзя!!! Натяент воды в карбы, будет дымить, плеваться и никто не поймет от чего. Лечится литром спирта в бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-14 17:14
STORM писал:
> Автомикс это как бы автоматическое подмешивание масла к бензину.....
> Инжектор предполагает подачу масла к конкретным узлам мотора....
На капоте на самой первой фотке написано "ойл инжекшн", т.е. "впрыск масла".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bibika57 (---.opera-mini.net)
Дата: 17-01-14 18:11
Насос у них самый простой механический с приводом на шестерню коленвала.Очень надёжная система,никакой электроники кроме зума на машинку в случае заканчивая масла в бачке.
В случае если отключить достаточно заглушить 3 трубки подачи масла на карбы и зум вырубить и замешивать как обычно.Ещё есть визуалка лампочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (---.spbmts.ru)
Дата: 18-01-14 00:04
В прошлом году я такой за 40 рублей взял, состояние идеальное. Плюс новая машинка и приборы. Пока стоит в углу. Вот риб куплю, тогда поставлю. Внешне выглядит как полтос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.ipv4.mobile.tusmobil.si)
Дата: 19-01-14 11:03
Иван писал:
>
> Три карбюратора - мина замедленного действия, при засорении главного жиклера
> одного из карбов
> прогар поршня в цилиндре обеспечен.
>
А вот с этого места прошу чуть подробнее.
Исходные данные: На входе в мотор установлен фильтр тонкой очистки. Почему может засориться ГТЖ одного из карбюраторов ? Как этого избежать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 19-01-14 11:31
Ессли рассматривать штатную комплектацию мотора, то штатный топливный фильтр
довольно грубый, пропускает и мелкую взвесь, и воду.
Вода может вызывать коррозию в каналах карбюратора, продукты коррозии забивают жиклеры.
Если не вырабатывать после каждой поездки бензин из карбюратора,
дело может осложниться отложением смол из разлагающегося бензина.
Понятно, что дополнительный внешний фильтр с повышенной тонкостью отсева значительно улучшает ситуацию,
как и обязательное вырабатывание бензина после каждой поездки.
Но одно-двухцилиндровый двигатель с одним карбюратором вообще не требует таких манипуляций.
Как и лодка с хорошими для волны обводами позволяет просто наслаждаться поездкой, не загружая мозг,
а не тонко и внимательно отигрывать каждую волну, как на какой-нибудь "Казанке".
Далее, на многих моделях моторов применяются карбюраторы с вертикально двигающейся дроссельной заслонкой
и связанной с ней дозирующей иглой, входящей в трубку распылителя и, таким образом,
регулирующей сечение канала в зависимости от положения ручки "газа".
Часто стопор такой иглы вылетает из канавки, и игла падает вниз, частично или полностью перекрывая канал.
В многоцилиндровых моторах это влечет за собой прогар поршня из-за обеднения смеси в первом случае
или заклинивание поршня в цилиндре из-за прекращения смазки во втором случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата: 19-01-14 17:09
Иван писал:
>
> Далее, на многих моделях моторов применяются карбюраторы с вертикально
> двигающейся дроссельной заслонкой
> и связанной с ней дозирующей иглой, входящей в трубку распылителя и, таким
> образом,
> регулирующей сечение канала в зависимости от положения ручки "газа".
>
> Часто стопор такой иглы вылетает из канавки, и игла падает вниз, частично или
> полностью перекрывая канал.
> В многоцилиндровых моторах это влечет за собой прогар поршня из-за обеднения
> смеси в первом случае
> или заклинивание поршня в цилиндре из-за прекращения смазки во втором случае.
На Нептунах такой карб установлен. Ниразу за 14 лет игла не упала. Или японский карб тупее советского сделан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 19-01-14 18:30
Чехов писал:
> На Нептунах такой карб установлен. Ниразу за 14 лет игла не упала. Или японский карб тупее советского сделан?
У меня за 21 год с "Нептуном" игла не падала, и что с того?
Явление существует, и если конкретно с тобой такой беды не приключалось - радуйся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-14 23:01
Иван писал:
> Часто стопор такой иглы вылетает из канавки, и игла падает вниз, частично или
> полностью перекрывая канал.
> В многоцилиндровых моторах это влечет за собой прогар поршня из-за обеднения
> смеси в первом случае
> или заклинивание поршня в цилиндре из-за прекращения смазки во втором случае.
Я извиняюсь конечно но карбов таких я повидал ого-го..... И ни в одном не видел выпавшей иглы. Если в паз на игле стопорное кольцо при монтаже не поставить то мотор уже при прогреве работать не будет.
Так что извини Иван, ситуация надуманная.
Кстати если не поставить стопорное кольцо в поршень то ситуация может и похуже быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 20-01-14 00:08
АндрейА писал:
> Так что извини Иван, ситуация надуманная.
Еще один... "Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро не существует" ©
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешеный (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-14 01:19
Здесь я с Иваном соглашусь полностью.
По поводу иглы,которя может упасть в колодец,у меня такое было,правда на мотоцикле и тем не менее 3-4 случая могу припомнить. В однокарбовом варианте это сразу услышишь. В многокарбовом можно и не заметить. Результат более чем красноречиво расписал Иван.
По настройке даже двух карбов это ещё тот гемор. Кто с этим сталкивался знает.
Микс надежный? Да не смешите.. Есть такой Ротакс 582 с миксом(да и не только он),только вот не пользует его практически никто. Совсем недавно была тема на авиафоруме. Рисковать ни кто не хочет.
А мотор действительно редкий, что косвенно говорит об его "удачности".Да и железья на него при случае отказа очень сложно найти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-01-14 02:22
Иван писал:
> Еще один... "Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро не
> существует" ©
Вероятность ничтожно мала, как и забить ГТЖ. Сперва забьется ХХ и мотор начнет колбасить.
Ну а то что на слух сложно определить один "бедный" цилиндр-согласен полностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.219.---)
Дата: 20-01-14 08:54
АндрейА писал:
> Вероятность ничтожно мала, как и забить ГТЖ. Сперва забьется ХХ и мотор начнет колбасить.
> Ну а то что на слух сложно определить один "бедный" цилиндр-согласен полностью.
Вероятность достаточна, чтобы я это видел собственными глазами, а вполне конкретные люди рвали волосья на своих головах.
И не только я, помнится, Лукич о таких случаях отписывался.
Понятно, что если мотор мощнее 70-ти сил, без трех и более цилиндров не обойтись.
Но для двухтактной "тридцатки" такие усложнения, как три цилиндра и автомикс приносят больше минусов, чем плюсов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-171-222.broadband.redcom.ru)
Дата: 20-01-14 09:37
А что за новый облегченный DF30? Суза? Поисковики выдают токо весгм в 93 кг!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 20-01-14 12:35
sedoy99 писал:
> А что за новый облегченный DF30? Суза? Поисковики выдают токо весгм в 93 кг!!!
поиском на сайте не пробовал?
Ссылка.
Автор: Трофимыч (188.16.219.---)
Дата: 30-11-13 08:43
Качнул, перевел
Новый Suzuki DF25A и DF30A Suzuki выбрала сцену на Генуэзской Boat Show представить прототип нового DF25A и DF30A, который будет доступен на итальянском рынке с мая 2014 года. Эти две модели, как на основе теплового полностью новой архитектуры тех же единицах »отмечены три-цилиндровый рядный. Легкость нового DF25A DF30A и значительно улучшает соотношение веса и мощности для лучшей производительности, потому что они весят меньше на транце лодки. Большой шанс "выбора среди множества доступных версий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-01-14 18:31
Иван писал:
> Но для двухтактной "тридцатки" такие усложнения, как три цилиндра и автомикс
> приносят больше минусов, чем плюсов.
Может быть, не знаю. Нельзя забывать о том что 30ки о трех цилиндрах это уже не совсем 30ки по моменту. Также нельзя забывать что три цилиндра против двух будут давать большую уравновешенность мотора. Конечно автомикс как и любая дополнительная система мотора теоретически может отказать. Мне пока сложно судить, да и условия рыбалок у нас разные немного--мне если мотор откажет достаточно сделать тел звонок и через полчаса меня уже должны забрать. Вам, с вашими морями-окиянами наверно надежность должна быть на первом месте.
Ищу 2т мотор с двумя карбами и миксом мощностью 20-25сил. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.buryatenergo.ru)
Дата: 20-01-14 18:39
то что на фото Сузы DT серии считаются рабочими лошадками японского рыбака. Очень ремонтопригодна, к примеру коленвал у них разборной и палец стоит 600 рублей, распресовать/собрать еще две тыщи, а вот новое колено на Я-40 уже от 25000....
автомикс - каждому свое, не хочешь, не пользуйся :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (87.226.144.---)
Дата: 29-01-14 11:21
Дмитрий555555 писал:
> Новый облегченный DF30 c лета прошлого года продается в Евросоюзе. У нас
> даже Вилен не в курсе был до недавнего времени о наличии оного в природе.
Пруфлинк, пожалуйста, по продажам DF30A в ЕС.
Серийный выпуск мотора начнется в апреле 2014. Мировая премьера была осенью 2013. Моторов у дилеров нет и быть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-14 21:16
Лучше днище поршней навари потолще, чтоб дольше прогарали. ;)
Причина прогара поршней не "бедная" смесь, а перегрев поршня, раннее зажигание, детонация.
И в первую очередь низкооктановый бензин, который быстрее горит с большей теплоотдачей.
Никто что ли увидев вывернутую свечу с белыми электродами не заявлял глубокомысленно: "Бедная смесь!" А мотор то работал с целым поршнем.
На двухтактных к тому же внутренняя поверхность днища поршня охлаждается смесью, скорее верхнюю головку шатуна заклинит чем охлаждение изчезнет из за бедности.
А если "игла упадёт" сразу почувствуешь по работе мотора, мало того что цилиндр тащить перестанет, он ещё и тормозить другие начнёт.
Про автомиксы в КиЯ написано было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-14 21:53
Про местный нагрев поршня приводящий к его прогару с картинками хорошо написано здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
