Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 17:10:24 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 00:10:24 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   20-01-14 19:08

Так как Иван собрался темку прикрыть - предлагаю обсуждение перенести в отдельную тему, что совершенно справедливо!

Приглашаются к участию в том числе и третьи производители НДНД, дилеры, триллеры - без ограничений

Итак, последнее слово было за Федулом, цитата

> Об этих болячках появляющихся периодически лодок любых марок и моделей с разной разумеется частотой не знает разве что дошколенок, неумеющий читать.
Тема обещаний скоростных режимов не раскрыта. И особенно не раскрыта тема полноценной замены, тобишь хорошей альтернативы для Соларов (НДНД в размере 450 и более) не для одной хари :-)
Достойных конкурентов пока не видно на горизонте, посему нужно пока радоваться тому, что есть.
Обещания сделать что-то подобное не в счет, потому как это пока только обещания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   20-01-14 19:10

сразу же отвечу Федулу - что имеем положительный опыт улучшения обтекания, за счет применения реданов, нескольких типов, разного назначения

Причем - модели выпускаются серийно Аквилоном, хотя да, безусловно - не так масштабно как наш Главный Конкурент :-)

пруф - на ютубе, уже приводил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   20-01-14 20:05

>Вы чем смотрите? Еще раз---ЛОДКА НДНД 380

А в какое место смотреть-то? Название Ф380 - мне должно о чем говорить - флагман, фрегат, фреза, федор? где лодка в кадре?

Что я вижу в кадре

1) жестко зафиксированную камеру, смотрящую на эхолот
2) СРЕДНЯЯ скорость на маршруте - 40.1 км в час (тайминг 4.08 на ролике)
3) максимальная 50

Так я тебе в ответ поясняю что

1) у нас конечно не было фиксированной камеры, недоработка, изображение дрожит

2) средняя скорость была 49 с копейками

3) максимальная 56 с двумя седоками

Ты троллить чтоли взялся? Или рекламишь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   20-01-14 20:41

опля, подумал, что отстал от жизни, и что-то упустил.
ан нет вроде как.
Речь в предыдущей теме шла о "многососисочном" наборном из баллонов днище, как я понял. Верно?
Нет, мне такая лодка неинтересна, т.к. вес и объем в сдутом состоянии нужного мне размера у нее зашкаливает, и нижнячя часть транца не защищена должным образом от ударов о препятствия. Цена за нужный мне размер также очень большая.
Соответственно все плюсы скорости и экономичности такой концепции с лихвой перекрываются указанными выше минусами, к сожалению.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   20-01-14 20:58

а какой размер ищешь, Федул? У нас тут поветрие, народ продает напропалую свои солары в размере 420-450, всем вдруг захотелось гарцевать на Аквилоне 480ке, больные наверно :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-01-14 21:28

Федул писал:


> Речь в предыдущей теме шла о "многососисочном" наборном из баллонов днище, как я
> понял. Верно?
> Нет, мне такая лодка неинтересна, т.к. вес и объем в сдутом состоянии нужного
> мне размера у нее зашкаливает, и нижнячя часть транца не защищена должным
> образом от ударов о препятствия.

А какая еще схема бывает кроме многососисечной? Просвяти. Многососичечная переходит на плоский транец---транец защищен.
Вес лодки и габарит----традициооный для НДНД.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-01-14 21:34

igor_k_nsk писал:


> 1) жестко зафиксированную камеру, смотрящую на эхолот
> 2) СРЕДНЯЯ скорость на маршруте - 40.1 км в час (тайминг 4.08 на ролике)
> 3) максимальная 50


Так тут и с математикой пробел у тебя. Если обнулить датчик и минуту простоять на месте а потом минутк пройти со скоростью 50км то средняя 25 км будет.

Там прекрасно видна текущая скорость 50км час в двух направлениях.
Вот как снимете такой ролик так и поговорим о скоростных качествах лодки, а пока---пшик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   20-01-14 22:08

Господа мерчандайзеры и прочие маркетологи, пожалуйста, пришлите ссылки на фотографии, подробное описание и отзывы указанных чудес :-) , а именно :
1. Аквилон 480, надеюсь испытанный и запущенный в серию, с прямым и защищенным внизу транцем, минимальной осадкой в статике и весом не более 75 кг.
2. Фрегат в размере не менее 450, с прямым и защищенным внизу транцем, минимальной осадкой в статике и весом не более 70 кг.
3. Другие испытанные и запущенные в серию лодки НДНД в размере от 450, с прямым и защищенным внизу транцем, минимальной осадкой в статике и весом не более 70 кг.

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Cheh (---.yota.ru)
Дата:   20-01-14 22:14

разве существуют фрегаты с защищенным снизу транцем? у фрегатов это ж самое больное место и есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   21-01-14 15:58

ОК, облегчу просьбу, НДНД до 80 кг. весом в размере не менее 450 см. может кто что-то предложить кроме Солар?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Cheh (---.yota.ru)
Дата:   21-01-14 17:49

ну по ттх аквилон точно легче солара
причем килограмм так на 10. есть с чем сравнить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   21-01-14 18:07

и хде сие чудо посмотреть можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   21-01-14 18:25

О каком обтекании речь, если даже основные размеры лодок нигде не указаны. Ни характеристик, ни размеров...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   21-01-14 23:27

Это подойдёт?www.aquilon.pro или aquilonboat.ru/index.php?action=gallery

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Рыболов-любитель (---.gprs.mts.ru)
Дата:   22-01-14 06:05

На этих сайтах не увидел диаметров баллонов или ширину кокпита.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-14 06:13

Вадим-Д-Восток писал:

> Это подойдёт?

Нет, не пойдет. О каких АпТиКаниях можно говорить если руководитель компании хвалится какими то посредственными скоростными характеристиками (которые были хорошими лет 5 назад) и пытается найти "брызги" которых нет на предоставленном ему видео в ответ на его реплику--" На 15ке это невозможно".
С Гусфишинга пацаны его нагнали так он сюда.
АпТиКатель. 8-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 14:35

если внимательно читать что написано (вполне по русски), НДНД - это вовсе не многососочность.

Это 1) килевое днище, 2) с переборками (их по разному можно называть - нервюры, реданы, какая разница), 3) приводимое в рабочее состояние от НЕБОЛЬШОГО давления - типовой диапазон 0.15-0.4 Атм, в отличие от AIRDECK-а, где дно имеет рабочие параметры при давлении в 2-3 раза большем

P/S И попытки вдать старое как мир решение - многососисочность, за новомодное НДНД - мимо кассы, это подмена понятий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 14:59

сорри, забыл подцепить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   22-01-14 15:00

Рыболов-любитель писал:

> На этих сайтах не увидел диаметров баллонов или ширину кокпита.
Про ширину кокпита-согласен а диаметр балонов -есть www.aquilon.pro там есть кнопочка подробнее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 15:01


вид классического НДНД с носа типа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 15:02


вид сбоку, силь ву пле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   22-01-14 15:02

АндрейА писал:

> Вадим-Д-Восток писал:
>
> > Это подойдёт?
>
> Нет, не пойдет. О каких АпТиКаниях можно говорить если руководитель компании
> хвалится какими то посредственными скоростными характеристиками (которые были
> хорошими лет 5 назад) и пытается найти "брызги" которых нет на предоставленном
> ему видео в ответ на его реплику--" На 15ке это невозможно".
> С Гусфишинга пацаны его нагнали так он сюда.
> АпТиКатель. 8-))
Ну вообщето имелось в виду вот это-Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 21-01-14 18:25

О каком обтекании речь, если даже( основные размеры лодок нигде не указаны. Ни характеристик, ни размеров...)!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   22-01-14 15:11

Ну и где размеры, где характеринстики? На фото по указанным ссылкам увидел те же Солары на стадии их младенчества, но с другим названием....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   22-01-14 15:33

Федул писал:

> Ну и где размеры, где характеринстики? На фото по указанным ссылкам увидел те
> же Солары на стадии их младенчества, но с другим названием....
Согласен,тема характеристик(по информативности )не раскрыта - маловато,скажу больше,создаётся устойчивое мнение что производитель не охотно хочет раскрывать все карты,как то всё в скользь,собственно вижу-тот же Солар с приклеенными в носовой части нднд обтекателями,подобное я уже видел скажем на Флагмане,только там эти обтекатели приклеены несколько ниже и идут до самого конца НДНД.Найду фото выложу.Авообще увидев это Н"ХАУ"почемуто создалось впечатление что это уже есть на рибах не помню какой фирмы-но есть,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 17:05

>создалось впечатление что это уже есть на рибах не помню какой фирмы-но есть,

Рибы - рибами, надувнухи-надувнухами.

P/S господа, вы как-то не сильно громко свое негодование выражаете, даже расплеваться не с кем...

На меня уже вышли дилеры Ямахи и Меркури, мне бы еще - тохатсу и сузуки-дилеров прицепить, давайте поактивнее, поактивнее, как-то жиденько набрасываете. Неужели нечего сказать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-14 17:46

igor_k_nsk писал:


> прицепить, давайте поактивнее, поактивнее, как-то жиденько набрасываете. Неужели
> нечего сказать?

Так почему плохие скоростные показатели с НоуХау? А-ля поперечный редан-крыло дельтаплан создает дополнительное сопротивление?
А дилеров Бентли и Мазерати не было еще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 18:05

Мне Мазерати без интереса. Интересуют целевые парни, кто в теме и понимает как чего, что куда

Тут кстати на Гусфишинге начали кричалки придумывать..

Может конкурс танка/хокку учинить здесь?

Сможет дальневосточный форум доказать свое интеллектуальное превосходство над москалями?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-14 18:17

igor_k_nsk писал:

Интересуют целевые парни, кто в теме и понимает как
> чего, что куда
>

Такие к тебе точно не придут.
Ни на один из заданных тебе вопросов у тебя не нашлось нормального ответа. 8-) Плохо.
Кстати на Гусфишинге тебе земляки твои написали все что думают а не только москвичи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 18:36

>Такие к тебе точно не придут.

Вангуешь? Или участник педерачки про экстрасенсов?

Я позвоню ведущему, скажу чтоб тебя отозвали - постоянно попадаешь пальцем в небо, все время в молоко твои прогнозы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-14 19:06

В общем весной у вас в Новосибе открытие сезона с гонками. Все уважающие себя производители НДНД там представлены.
Как всегда---погонюшки на лодках будут. У тебя есть шанс доказать заявленные тобой высокие скоростные качества твоей лодки.
Ждем с нетерпением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 20:27

>Ждем с нетерпением.

Не заржавеет, поверь! Более того, мы тут еще придумали некий челлендж, лето будет богато на фото-видео, жарьте кукурузу заранее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-14 20:59

igor_k_nsk писал:

> >Ждем с нетерпением.
>
> Не заржавеет, поверь! Более того, мы тут еще придумали некий челлендж, лето
> будет богато на фото-видео, жарьте кукурузу заранее

Верю. Только не забудь что самый массовый мотор это 15ка, и лодки там под 15ой будут почти 50 ехать.
Это что бы потом не говорить----"Не с кем было гонять".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   22-01-14 21:06

ну а какие проблемы-то? Как только увижу своими глазами чтобы под стандартной 15кой НДНД поедет 50 - так наложу на себя эпитимью.. Или выпью ящик пива в знак солидарности. Или... Надеть на себя вериги и цепи?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-14 21:26

igor_k_nsk писал:

> ну а какие проблемы-то? Как только увижу своими глазами чтобы под стандартной
> 15кой НДНД поедет 50 - так наложу на себя эпитимью.. Или выпью ящик пива в знак
> солидарности. Или... Надеть на себя вериги и цепи?

Ну а какие проблемы, одевай. 8-)
Я же тебе ролик скинул, лодку эту вживую знаю как и ее владельца.
Флагман 380 НДНД называется. Мотор-киаеклон Ямы-15.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   22-01-14 22:43

А зачем?Потешить твоё эго?igor_k_nsk писал:

>
>
> Сможет дальневосточный форум доказать свое интеллектуальное превосходство над
> москалями?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: BigAndrey (212.164.81.---)
Дата:   23-01-14 01:08

Посмотрел лодки Аквилон. У вас слишком длинные концевики балонов и они опущены к воде. Вы повторяете ошибку Солар с лодками 400к. При выходе загруженной лодки на глиссер, концевики примерно на 10см будут погружены в воду и будут бороздить воду, создавая дополнительное сопротивление. Если лодка не загружена, это не сильно влияет, выскочила на глиссер, концевики вылезли из воды и все ок, но если лодка сильно загружена, то при длительном выходе на глисер опущенные в воду концевики создают сильное сопротивление, как плуг пашут воду.
Еще, с длинными концевиками балонов лодка сильно теряет в маневренности, разворот на месте и т.д.

Я считаю, что нужно определиться, либо лодка под водомет, либо под винт, предназначение сильно разное и экономить на потребителе не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: GarryV (---.217.194.53.109.databaar.ch)
Дата:   23-01-14 01:22

ИМХО под водомёт длинные концевики баллонов лежащие на поверхности зер гут. Да и на винте кобру душить будут при старте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   23-01-14 01:34

есть ощущение, что в лице этого igor_k_nsk нашлась полноценная и адекватная замена дяди Васи, это обычный тролль, бизнес не идет, зато есть время и возможность поднимать свою самооценку в инете за счет того, что он один д"Артаньян, а все вокруг - п.....сы. Общаясь с ним вы опускаетесь на его уровень, где он давит вас своим опытом. Какой смысл нормальным адекватным людям вообще что-либо обсуждать в его темах и , тем более, позволять ему воспринимать вас как ровного себе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-01-14 03:39

Anti Glot писал:

Общаясь с ним вы опускаетесь на его
> уровень, где он давит вас своим опытом.


Да откуда там опыт то если он лодок нормальных не видел. 8-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (77.35.50.---)
Дата:   23-01-14 11:35

igor_k_nsk писал:

> >Ждем с нетерпением.
>
> Не заржавеет, поверь! Более того, мы тут еще придумали некий челлендж, лето
> будет богато на фото-видео, жарьте кукурузу заранее

Ну как будет, вот тогда можно будет пообсуждать. Размеры и подробные ТТХ озвучить не забудьте. Чем больше конкуренции тем лодки будут лучше и выбор богаче, ждемс в общем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   23-01-14 15:45

> ОК, облегчу просьбу, НДНД до 80 кг. весом в размере не менее 450 см. может кто что-то предложить кроме Солар?

Аквилон сможет

Попробую вставить игралку ютубовскую сюда





P/S Яволь - получилось!!!

Федул - по ссылке эксельная табличка, силь ву пле - 64 кг вес брутто

http://www.aquilonboat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=88

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   23-01-14 15:54

>BigAndrew - Я считаю, что нужно определиться, либо лодка под водомет, либо под винт, предназначение сильно разное и экономить на потребителе не стоит.

Так кто бы спорил? Сами потребители - в твоем лице в том числе и пытаются совместить ежа с ужом.

Безусловно согласен с оратором - лодка под винт и под водомет - сильно различаются по конструкции днища.

А собственно это еще одна иллюстрация старой как мир истины - "не бывает устройств универсальных. Универсальность убивает эффективность"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (77.35.50.---)
Дата:   23-01-14 18:10

Одни уже делают разные модификации под винт и под водомет, ничего сложного в разделении нет, главное желание производителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: BigAndrey (---.212.164.98.168.nsk.rt.ru)
Дата:   24-01-14 02:24

igor_k_nsk
Так кто бы спорил? Сами потребители - в твоем лице в том числе и пытаются совместить ежа с ужом.

Еж с ужом, это ужастик.
Надеюсь лодки Аквилон под винтом, не будут ужастиком....
А то придется ими потребителя пугать...
Кстати, обещанный мне коньяк, в предыдущей теме, можно передать Колесникову, я заберу. Заметь, гараж по соседству я не требую, так как очень скромен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   24-01-14 16:00

ну и в завершение недели, бурной на эмоции и богатой на высказывания, заброшу еще пять копеек в холивар на предмет

"чем НДНД лучше"

Не далее как сегодня, натыкаемся на тендер, ФСО захотело лодочек прикупить, сугубо для государевых каких-то нужд, однако же какой-то иносранной фирмы ZODIAC

Ну и захотело и захотело, видать понимают зачем им ZODIAC FUTURA COMMANDO 470, не собираюсь комментировать их вкусы, но, господа лодочники - смотрим на ТТХ

Федул - ты хотел лодку полегче? Дывысь -

> Лодка надувная со сплошными пайолами и транцем под мотор с коротким дейдвудом.
Цвет: черный.
Материал изготовления: хайпалон-неопрен.
Материал изготовления пайол: анодированный алюминий.
Размеры:
длина: 4,65-4,75 м;
ширина: 1,85-1,95 м;
диаметр баллона: 0,45-0,55 м.
Вес: 140-146 кг.


Для молодых и ловких наверно полтора центнера - одной левой, а как-то вроде для личной спины хочется полегче? Чтобы потом не пришлось платить за ремонт поясницы из собственного кармана

А это как раз вот ЭТОТ размерчик, + 10 см. Только Аквилон весит брутто 64 кг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   25-01-14 00:52

igor_k_nsk писал:

> ну и в завершение недели, бурной на эмоции и богатой на высказывания, заброшу
> еще пять копеек в холивар на предмет
>
> "чем НДНД лучше"
>
> Не далее как сегодня, натыкаемся на тендер, ФСО захотело лодочек прикупить,
> сугубо для государевых каких-то нужд, однако же какой-то иносранной фирмы ZODIAC
>
> Ну и захотело и захотело, видать понимают зачем им ZODIAC FUTURA COMMANDO 470,
> не собираюсь комментировать их вкусы, но, господа лодочники - смотрим на ТТХ
>
> Федул - ты хотел лодку полегче? Дывысь -
>
> > Лодка надувная со сплошными пайолами и транцем под мотор с коротким дейдвудом.
> Цвет: черный.
> Материал изготовления: хайпалон-неопрен.
> Материал изготовления пайол: анодированный алюминий.
> Размеры:
> длина: 4,65-4,75 м;
> ширина: 1,85-1,95 м;
> диаметр баллона: 0,45-0,55 м.
> Вес: 140-146 кг.
>
>
>
>
>Зодиак- лодки с мировым именем и признанием ,кои на этом рынке не один десяток лет,говорить и сравнивать их с отечественными,не вижу смысла,это лодки совершенно другого уровня.Если вы хотите привести пример для сравнения,то скорее всего лучше предлагать из тех которые выпускаются в нашей с вми стране

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   25-01-14 05:23

Мне другу в марте на ДР надо подарить лодку, мотор дарил в прошлом году, сейчас думаю над надувастиком. Основные требования - небольшой вес и легкость сборки-разборки. Да , в общем, это и не важно. Что хочу сказать, как непосредственный клиент и потребитель, какими бы опупенными и офигительными лодками не были изделия под маркой Аквилон, я уже никгда в жизни не посмотрю в сторону этого изделия. Потому как даже чисто теоритически я не хочу получить общение, лично или по почте, с продаваном типа автора этой темы)))) И всем, кому приведется, я донесу ту мысль, что аквилон это то название, с которым связываться не стоит никогда в жизни.
Игорь - вы лучший двигатель торговли))))) Как минимум -1 уже точно, и еще не знаю сколько в последущие года, но компания получила)) С вашими планами порабощения вселенной это сущая ерунда, конечно, но что ж поделать - все великие такие, и Билл Гейтсу наплевать на мнение рядового пользователя, хотя в меньшей степени, и вам)) тут придется смириться)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-01-14 05:27

Нда, уже на Гусфишинге тему Аквилона закрыли. Не встречал такого с другими лодками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (77.35.50.---)
Дата:   25-01-14 10:03

Слишком агрессивный пиар делает свое черное дело. Без отзывов реальных юзеров это все дохляк. Имидж он годами и большим трудом создается, а не просто лозунгами и кричалками, что мы дескать лучшие . Будем дальше посмотреть в ожидании отчетов и отзывов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   25-01-14 15:32

Anti Glot писал:

. Потому как даже чисто теоритически я не хочу получить
> общение, лично или по почте, с продаваном типа автора этой темы)))) И всем, кому
> приведется, я донесу ту мысль, что аквилон это то название, с которым
> связываться не стоит никогда в жизни.
> Игорь - вы лучший двигатель торговли))))) Как минимум -1 уже точно, и еще не
> знаю сколько в последущие года, но компания получила))
То же подумываю про НДНД....
И - минус 2. По тем же причинам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: BigAndrey (---.176.51.49.241.nsk.rt.ru)
Дата:   27-01-14 23:20

Anti Glot писал:

. Потому как даже чисто теоритически я не хочу получить
> общение, лично или по почте, с продаваном типа автора этой темы)))) И всем, кому
> приведется, я донесу ту мысль, что аквилон это то название, с которым
> связываться не стоит никогда в жизни.
> Игорь - вы лучший двигатель торговли))))) Как минимум -1 уже точно, и еще не
> знаю сколько в последущие года, но компания получила))
То же подумываю про НДНД....
И - минус 2. По тем же причинам.
--------------------------------------------------------------------

Необязательно покупать лодки у дилера, можно купить напрямую у работяг, которые их клеят, да и дешевле выходит. Им похоже зарплату лодками выдали.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   28-01-14 14:39

>> Игорь - вы лучший двигатель торговли))))) Как минимум -1 уже точно, и еще не
>> знаю сколько в последущие года, но компания получила))
>То же подумываю про НДНД....
>И - минус 2. По тем же причинам.

Полнейшее ощущение, что присутствую на выпускном балу института благородных девиц, а вокруг - сплошные курсистки. Черно с белым не носить, да и нет не говорить, курить нельзя, матом ругаться запрещено.

Господа тонкочувствующие тролли - я правильно понимаю что по сути темы вам сказать нечего - ни образования ни практики не хватает, и все общение - в точном соотвествии с правилами тролления - сводится к упрекам в адрес моей личности?

БигЭндрю - ты же прекрасно знаешь что Серега - не работяга, и это - не его зарплата, а зачет за услуги?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   28-01-14 14:56

Почему нет не одного ролика вашей продукции под водомётом?или вы эту нишу не рассматриваете? Может всётаки воплотит кто нибудь вариант нднд с тунелем ?(серийно)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   28-01-14 15:33

>Почему нет не одного ролика вашей продукции под водомётом?или вы эту нишу не рассматриваете? Может всётаки воплотит кто нибудь вариант нднд с тунелем ?(серийно)

Спасибо кстати за вопрос.

Нишу с водометами рассматриваем, есть несколько мыслей как чего реализовать, НО - пока что проблема в том что этих мыслей именно несколько, нет четко оформленного видения, увы

Вернее так - есть понимание как сделать транцевую часть днища, причем в точном соответствии с одним из действующих патентов, никого не задевая из коллег-конкурентов

А вот дальше

Пока что мысль вертится между

1) малокилевое днище туннелем под интейк сзади
2) катамаранной схемой, и вроде как в ней видятся некие преимущества. При этом центральный шов днища вообще поднят выше уровня вклейки, создавая такую "трубу" по центру
3) плоскодонка с "ластами" сзади а-ля старые куликовские модели и зареданенное днище с небольшими финами для курсовой устойчивости

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   28-01-14 15:43

Да не хочет никто ничего переделывать, пока. Тот кто хочет, для начала может просто собрать в кучу все имеющиеся на данный момент лодки с НДНД(Солар, Гладиатор, Гольфстрим, Аквилон, Выдра) сопоставить и сразу увидит где, что и как нужно сделать, переделать и доделать, чтобы получить то что "самый деффке огурец" для тех или иных условий. Или производители сами на своих лодках не ходят и никак не испытывают их?
Все вопросы от мерчандайзеров и дилеров больше похожи на очередные рекламные акции - напомнить о себе вновь, и показать, что типа мы интересуемся вашим мнением.

Китайцы - Гладиатор и Гольфстрим похоже прочухали тему и очень сильно начинают жать наших поизводителей. Дай бог, чтобы наши поскорее очнулись от сна и не дали себя обогнать в сем "марафоне". Предполагаю, что в ближайшие годы на поприще НДНД будет много перемен и новшеств, обусловленных конкуренцией, и это для нас юзеров хорошо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   28-01-14 16:16

Мудрые слова, Федул, спасибо, ей-бо

>для начала может просто собрать в кучу все имеющиеся на данный момент лодки с НДНД(Солар, Гладиатор, Гольфстрим, Аквилон, Выдра)

У меня список чуть длиннее :-) Примерно 10 наименований по состоянию на осень, это не считая многососисочных версий

Правда Выдры в моем списке не было. Как-то не считал курининский гараж за полноценное производство. Погуглил, спасибо за наводку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: coralsea (95.154.82.---)
Дата:   28-01-14 18:53

Производителю прибыль нужна и массовые продажи..
Ваши огурцы ему не интересны...Вы это знаете...
Гольфстрим, говорите? Это лодка с дном высокого давления Air Deck, закутаное в слои ПВХ, которое выдают за НДНД если я ошибаюсь? Да для Солара Гольфстрим , как для мёртвого припарка..
365 модель тяжалее Солара 380 и Баджера ARL 390..С хера ли????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   28-01-14 19:57

igor_k_nsk писал:

> Мудрые слова, Федул, спасибо, ей-бо
>
> >для начала может просто собрать в кучу все имеющиеся на данный момент лодки с
> НДНД(Солар, Гладиатор, Гольфстрим, Аквилон, Выдра)
>
> У меня список чуть длиннее :-) Примерно 10 наименований по состоянию на осень,
> это не считая многососисочных версий
>
> Правда Выдры в моем списке не было. Как-то не считал курининский гараж за
> полноценное производство. Погуглил, спасибо за наводку

Ну судя по "широте" информации, фотографиям и прочему Аквилон не очень далеко ушел от Выдры.
Пжалста, поподробней про другие 5 производителей лодок с НДНД! Будет интересно поизучать и посравнивать, пока вода твердая :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   28-01-14 20:13

да пожалуйста, не жалко

1) ты пропустил Флагманов

2) Кулик - как это ни забавно, все еще делает и продает немного лодок, в старых своих лекалах, но есть у него некий постоянный поток лодок

3) есть история с Сан-маринам/Лиманами, вроде как агентство ОБС утверждает что Сан-марин поскользнувшись на серии Эйр выпустило для этой ниши отдельный брэнд - Лиман, а может и врут. Сам свечку не держал, может это две разные конторы

4) ДМБ делает для Ямахи нднд-серию

и тд и тп

P/S Это не считая вариантов когда на китайский матрасик производтва Вейхаи наклеивают свой шильд и толкают в Россию как новый брэнд - меня тут пытались недавно развести Сильвер Стримом

P/P/S Федул - поверь, руку на пульсе держу, как чего кто куда зачем отслеживаю по мере возможности

ну а сравнение с Выдрой.. Известно кто такой Куринин. Известны его возможности и способности в это жизни. Аквилон - это вполне производство, с площадями, штатом сотрудников, вентиляцией согласно СанПин и тд и тп

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   28-01-14 20:17

Вот про это можно поподробней? - 4) ДМБ делает для Ямахи нднд-серию
Кто есть ДМБ? Дембель чтоли? :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   28-01-14 20:27

Про Куринина мне ничего неизвестно, за исключением проскакивавших нелестных отзывов в сети примерно таких же какие были про Вас здесь в соседней ветке :-)

Хотите дельный совет, вот смотрите на посты и фото Уважаемого VovaP в этой теме -
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   28-01-14 20:31

>Кто есть ДМБ? Дембель чтоли? :-)

RTFM, ок? В смысле сами соизвольте погуглить, оно просто достаточно, без обид?

P/S А чего там в теме Вовы-Междуреченского я должен увидеть чего еще кроме того что уже знаю? Великий рукодельник, согласен. И?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   28-01-14 20:41

Ну кто захочет, то все что нужно увидит ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Вадим-Д-Восток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   29-01-14 15:57

Хотите дельный совет, вот смотрите на посты и фото Уважаемого VovaP в этой теме -
Ссылка. Это кстати наверное один из не многих случаев когда человек сам склеил лодку сНДНД и туннелем под водомёт,пусть и не такой как хотелось,но тем не менее,лично мне его проэкт очень понравился,хотя делал он лодку не имея опыта в данной области.И он если не ошибаюсь гдето рядом с вами живёт,вот вам как вариант для раздумий и дальнейших обсуждений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   29-01-14 18:41

пачеталл, ага. Ну что сказать - изрядное рукоделие получилось, сильна земля российская ломоносовыми и кулибиными.

Тему с использованием рекламного ПХВ-проката мы для себя смотрели - ломкий он, при скручивании ломается, потом претензий же не оберешься

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата:   30-01-14 15:08

есть масса других материалов с разными свойствами. Было бы желание :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   03-02-14 20:15

>есть масса других материалов с разными свойствами. Было бы желание :-)

Сон в руку, то что называется. Общался тут со сведущим человеком в химии всяких эластомеров, на неделе договорились провести натурные опыты - приклеить полиэтилен, СВМПЭ и карбоновой ткани кусок к ПХВ и погнуть на предмет расслаивания. Результат доложу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   03-02-14 20:34

Уже не знаешь, как тему приподнять?)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Теоретические и практические вопросы обтекания НДНД
Автор: igor_k_nsk (---.math.nsc.ru)
Дата:   03-02-14 21:24

>же не знаешь, как тему приподнять?)))))))

Теперь знаю - тебя позвать ;-)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru