|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:23:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:23:05 |
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-14 18:19
ни тот не тот ,либо ямаха 3ка ,либо 8ка ,5ка ни туда ни сюда работает не ровно и звук не приятный ,про мелко-сузы здесь уже много чего говорили ни чем не отличиается от китайца только дороже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-14 18:21
а как увидишь цену ямы 8 смысл ее покупки тоже сразу отпадает не далеко от 9,9 ,раньше хоть была альтернатива в виде тоха -ниссана 9,8 а сейчас на него цена не адекватная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.224.---)
Дата: 17-01-14 18:22
АНДРЕЙ FOX писал:
> выбираю между Сузуки 6 лс 4т или Ямаха 5лс 2т. Цена почти одинаковая. какой лучше?
"Тохатсу-5" 2Т, он же "Ниссан", он же "Мерк".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-14 19:46
разницы в цене между я 6 и я 8 практически ни какой ,а то что вы собираетесь покупать будите на следующий год продавать ,это проверено не вами а годами практики ,в лучшем случае он пойдет вам на докатку если перейдете в больший размер ,а так попадете на деньги т,к очень тяжело продать мелко мотор б/у без хорошего дисконта из за того что 20% это не на столько большие деньги от суммы покупки и все люди стараются купить новый ,дисконт будет 30-40%,поднапрягитесь чуть и возьмите то что не придется менять хотябы года 3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 17-01-14 20:02
С 7 года у меня.И в хвост и в гриву.Более 7 месяцев в году выходит навигация.Считаю надежным его .А колбасит,так это все одноцилиндровые.Короче ни разу не пожалел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата: 17-01-14 20:07
Иван писал:
> "Тохатсу-5" 2Т, он же "Ниссан", он же "Мерк".
Тролить на этой штучке невозможно при смеси 1:50.
А 1:100 мешать сосед сцыт, ибо умеет читать инструкцию.
В результате, меняет свечки на воде. После каждого такого случая, матерится и грозит оптом избавиться от всего своего двухтактного парка ПЛМ в пользу одной 4т 15-25. Но почему-то этого не происходит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 17-01-14 20:46
А как так вышло, что 6 лошадей 4Т стоит у тебя одинаково с 5 лошадей 2Т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата: 17-01-14 21:10
ямахи 5 и 6 как бы сииильно различаются ))) 6-ку вообще бессмысленно брать - права уже нужны, тогда действительно лучше 8-ку. Ибо это одно и то же ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 17-01-14 21:41
Сузу тут описывали.Не много нахватает влаги с воздуха,эмульсия в масле и начинает потихоньку прикрываться песцовой шубой.Машке надо масла 1/100 .На малых долго не ездил,но 15 не любит малые обороты,после долгой езды дрыгается слегка, прожигать надо на ходу.
Среди 5 ,машка самая вялая.но тихая ,тесты КиЯ.Так что бери,за все прошедшие годы вообще голова не болела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 17-01-14 22:27
АНДРЕЙ FOX писал:
> Передвижение на расстояния до 10 км по воде
А ну это другое дело.Есть один совет по тактам;смысл брать 4 т возникает.если наработка более 50 часов за сезон и более.Кто то блесны днями за лодкой таскает .тоже берут 4 т.
Я на точок почти каждый день все лето езжу за 4.5 км в один конец.Так что 10 км не расстояние.Как то подсчитал,что я сэкономлю за лето,цифры не вдохновили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hmir podvodniy (---.spbmts.ru)
Дата: 17-01-14 23:02
Сам долго страдал муками подобного выбора. Был аналог Я-5 4т -СиПрошка - одного выводил на глисс если садиться ближе к носу с удлиннителем румпеля, двоих - только водоизмещенка. Поэтому решил взять 6 - выбор был между Мерком и Сузой (45 т.р.) все остальное за 60 тыр. В итоге взял Сузу т.к. больше объем. Результат - 2 чел. выход на глисс ноу проблем! 2 такта отмел сразу т.к. при спокойном перемещении вонь конкретная. Пока нечего не ломалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-01-14 00:10
Сузуки 5 и 6 4Т капризные, нижняя опора к/в - втулка, не любят именно того, для чего берут 4Т - работы на малых оборотах, и очень чувствительны к уровню масла.Клинят на ура.Ямаха - безотказная рабочая лошадка, тролить на ней запросто, если, допустим, в встроенный бачок лить 1:100, а в ходовой выносной - 1:50.Я бы взял Ямаху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНДРЕЙ FOX (93.88.138.---)
Дата: 18-01-14 00:15
Hmir podvodniy писал:
> Сам долго страдал муками подобного выбора. Был аналог Я-5 4т -СиПрошка - одного
> выводил на глисс если садиться ближе к носу с удлиннителем румпеля, двоих -
> только водоизмещенка. Поэтому решил взять 6 - выбор был между Мерком и Сузой (45
> т.р.) все остальное за 60 тыр. В итоге взял Сузу т.к. больше объем. Результат -
> 2 чел. выход на глисс ноу проблем! 2 такта отмел сразу т.к. при спокойном
> перемещении вонь конкретная. Пока нечего не ломалось.
А какой накат по часам? производство Тайланд????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-01-14 01:08
Андрей_матайский писал:
>Сузу тут описывали.Не много нахватает влаги с воздуха,эмульсия в >масле и начинает потихоньку прикрываться песцовой шубой.
Это показатель хорошего масла, что активные присадки связывающие воду сработали и отделили влагу от масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНДРЕЙ FOX (---.opera-mini.net)
Дата: 18-01-14 04:49
боле менее определился - 5лс либо Яма либо Мерк ). Думаю годик-два покатаюсь, а там уже видно будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.178-70-218-197.avangarddsl.ru)
Дата: 18-01-14 05:05
Ну раз тему повторяем, то и я опять отпишусь
Была Суза ДФ6, года три.
Одни сплошные плюсы., во всем.
Ни какие зверушки в мехах и рядом не пробегали :)
Р.С.
Главное, дышите глубже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНДРЕЙ FOX (---.opera-mini.net)
Дата: 18-01-14 16:41
Андрей_матайский писал:
> 1/100 масло разбавляется и это в инструкции написано.Часто ездил на высоких
> оборотах и до сих пор усе прекрасно.
А как влияет соотношение 1/50 и 1/100 на работу двигателя??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.178-66-62-245.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-01-14 17:44
Влиять должно на ресурс, но для этого надо на стенде два мотора повесить и гонять с разным соотношением масла. Пока таких данных мне не попадалось. Все остальное- домыслы и теории.
Если есть данные таких испытаний, напишите.
Все ИМХО.
ЗЫ: у меня на моте 2003г 1:25-обкатка, 1:50- работа. Как сейчас на яму пишут- я не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНДРЕЙ FOX (---.opera-mini.net)
Дата: 18-01-14 19:56
Спортист писал:
> ямахи 5 и 6 как бы сииильно различаются ))) 6-ку вообще бессмысленно брать -
> права уже нужны, тогда действительно лучше 8-ку. Ибо это одно и то же ))
О правах: мой дружбан весной 2013 купил в магазине Ямаха (Воронеж) мотор 8лс. Так ему при покупке в магазине сказали, что права и регистрация до 10лс сейчас не требуется!! Откатался он весь сезон на Дону и на Волге - ни разу никто не спросил прав, хотя и проверяли неоднократно документы! Подскажите, как сейчас, до скольки коней можно без прав???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата: 18-01-14 22:44
> А как влияет соотношение 1/50 и 1/100 на работу двигателя??
Зависит от нагрузки .В инструкции;на 5 лс -1/100 ,на 15 -1/50 и ни каких гвоздей.Я исполняю что написано в инструкции и годами ни чего не происходит-это ведь так просто .следовать инструкции.В корпорации сотни инженеров сидят и зарплату получают,видать не за зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.209.---)
Дата: 18-01-14 23:44
Андрей_матайский писал:
> В инструкции;на 5 лс -1/100.
Извини, но опыта у тебя маловато.
Инструкции на одну и ту же модель мотора бывают разные.
В одной написано 1:100, в другой - 1:50.
Угадай с трех раз, какая из них писана для России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 19-01-14 03:24
Иван писал:
> Андрей_матайский писал:
>
> > В инструкции;на 5 лс -1/100.
>
> Извини, но опыта у тебя маловато.
> Инструкции на одну и ту же модель мотора бывают разные.
> В одной написано 1:100, в другой - 1:50.
> Угадай с трех раз, какая из них писана для России.
Инструкцию,как сарафан к невесте не выбирают.Уж сколько писали об этом;в виду малой нагруженности малосильных движков ,возможна такая жидкая смесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-01-14 04:01
Выбирают,только не мы а маркетологи,что бы угодить всем, и зеленописевцам,а сколько у нас проработает мотор,их не трясёт,при 1/100 он точно сразу не умрёт. А обсуждать полезно для мотора масло или не очень,как-то даже странно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 19-01-14 05:08
Да уж,вопрос интересный копнули.Но тарахтит годами,и перегружал часто,а компрессия ни куда не делась.Где то инфа проскакивала,что тот же микс на промежуточных оборотах меньше чем 1/100 дает и ни чего.А лишнее лить,так коксуется избыточно,тоже вред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-01-14 05:27
Чёрт его знает, я на ЗИФе мешал тоже по книге, ажно 1/16, причём масло самое завалящее, и не распёрло его коксом, и в Астрахань на нём ходили,за тысячу часов натарахтел.
Ямаху 6 когда-то покупал,паспорта не было,брал новым,но с рук, никто тогда толком ничего не знал,масла лил как в наши, 1:20 если с нагрузкой и 1:30 если вполгаза покататься неспешно,ни кольца не залегли, в общем ничего с ним не случилось за почти 14 лет,даже компрессия не уменьшилась,наработал тоже за тысячу часов,на нём счётчик стоял.
Даже не припомню,менял ли я свечи,правда я троллингом не занимаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (83.149.19.---)
Дата: 19-01-14 05:39
АНДРЕЙ FOX писал:
> Ну а из 5 какой оптимальным будет из 2т и 4т?? --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Мерк5 4тк, однозначно. Чистый японец, новый за сороковник в Питере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: абвгд (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-14 06:22
----Мерк5 4тк, однозначно. Чистый японец, новый за сороковник в Питере.
Мотор Mecury, либо Американец, либо Китаец. Японцем он НЕБЫЛ, не производился в Японии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 19-01-14 07:49
oleg46 писал:
> ,про мелко-сузы здесь уже много чего говорили ни чем не
> отличиается от китайца только дороже
вот спасибо что сказал, а я и еще четверо пользуем сузу 2,5 наверное лет 6 круглый год, включая выход на лед и не знаем, что это дорогой кЕтай. наверное нам бракованные достались, не ломаются и не капризничают сцуки. хоть это и самые бюджетные 4т моторы, надо письмо гневное на сузу накатать :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-14 18:56
Крым,про то что вы на них ходите раскажите бабушке ,куда на этом моторе ходить можно?если вы не разбираетесь в конструкции моторов ,это ваша проблема ,через мои руки прошли не один 10к этих моторов ,да и людям которые у нас их купили раскажите что практически 90% людей не умеют ими пользоваться,если он будет лежать дома ,то конечно с ним ни чего не случится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 19-01-14 20:06
oleg46
а вроде писали что с 12 года доработали сузу 2.5, что там исправили косяки все. или все хYйня это?
я на докатку то же думал брать её...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-14 20:25
все это какие ? с помпой и контролькой да ,редуктор не трогали ,а это первое и самое больное место ,карбюратор тот же а он тоже на ней не подарок ,как вы не поймете не может 4х тактный нормальный мотор стоить дешевле 2х тактного ,хотя бы по тому что в нем деталюшек больше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата: 19-01-14 20:42
Горыныч писал:
> Чёрт его знает, я на ЗИФе мешал тоже по книге, ажно 1/16, причём масло самое
> завалящее, и не распёрло его коксом, и в Астрахань на нём ходили,за тысячу часов
> натарахтел.
> Ямаху 6 когда-то покупал,паспорта не было,брал новым,но с рук, никто тогда
> толком ничего не знал,масла лил как в наши, 1:20 если с нагрузкой и 1:30 если
> вполгаза покататься неспешно,ни кольца не залегли, в общем ничего с ним не
> случилось за почти 14 лет,даже компрессия не уменьшилась,наработал тоже за
> тысячу часов,на нём счётчик стоял.
> Даже не припомню,менял ли я свечи,правда я троллингом не занимаюсь.
......некоторые любят до краев наливать,боятся наверное что завтра закончится............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 19-01-14 21:00
абвгд писал:
> ----Мерк5 4тк, однозначно. Чистый японец, новый за сороковник в Питере.
>
> Мотор Mecury, либо Американец, либо Китаец. Японцем он НЕБЫЛ, не производился в
> Японии. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Да уж, большая страна Россия и идиотизм не искореним.((( Еще бы про Бельгию вспомнил.((( Вот эта пятерка, что на фото, чистый японец, потому как это тот же самый Тохатсу, Ниссан, и кстати единственый в этом роде из четырехтактников: Ямаха - французкая, Сузука - тайская, Хонда - да на хрен она нужна с такой ценой, да и не тянет ни черта, да и потом этот Мерк сейчас можно взять новым за 38-42тр, в зависимости от жадности продавца.
oleg46 писал: .......хотя бы по тому что в нем деталюшек больше ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Всё правильно говоришь, на хрен этот говноконструктор не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 19-01-14 23:46
oleg46 писал:
> все это какие ? с помпой и контролькой да ,редуктор не трогали ,а это первое и
> самое больное место ,карбюратор тот же а он тоже на ней не подарок ,как вы не
> поймете не может 4х тактный нормальный мотор стоить дешевле 2х тактного ,хотя бы
> по тому что в нем деталюшек больше
а вот здесь пишут что редуктор усилили...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-01-14 01:12
В случае удара винта о препятствие, не нужно будет менять шпонку,просто меняете редуктор...:-)))
Перефразировал немного.
Не знаю что там переделали внутри редуктора у DF2,5 ,но у меня шпронка никак не пострадала, три удара о брёвна на дне, и хана.
Кто знает реку Сухона, тот знает. Со шлицами будет всё гораздее.
С Салютом там же не случилось ничего, причём на полных оборотах,Сузуку берёг,шёл на средних,не сдюжила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-14 18:12
шпонка оставалась цела на сузе 2,5 в 90% случаев а вот вал и поперечина вала разваливались мне их на заводе 10к сделали по моему вал один еще валяется где то ,если сеть мотанул то практически сразу сальнику хана ,подшипника на валу тоже нет ,гавно оно и в Африке гавно что про него говорить ,заводка на холодную тоже отдельная тема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-01-14 21:05
На DF6 На полном( 35 км) ходу бревно( или корягу) прошлым летом поймал. Мотор подкинуло аж защелкнулся на стопор....
Винт алюминиевый погнуло слегка, редуктору пофиг, специально разобрал - проконтролировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата: 20-01-14 21:28
Serg1973 писал:
> На DF6 На полном( 35 км) ходу бревно( или корягу) прошлым летом поймал. Мотор
> подкинуло аж защелкнулся на стопор....
> Винт алюминиевый погнуло слегка, редуктору пофиг, специально разобрал -
> проконтролировал.
Ага .знакомо ,как вертолет начал работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-01-14 23:33
Андрей_матайский писал:
> Ага .знакомо ,как вертолет начал работать.
Точно! Я аж прифигел от этого и сек 20 провтыкал соображая - че за нах? Потом сообразил чеку дернуть.... Ну вроде как без последствий обошлось......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
