|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:25:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:25:43 |
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 19:59
Было такое дело:
Акс писал:
> Просьба дать фото силового набора финвала 505 или ссылку на такое фото..А еще
> лучше пару фоток вместе
> -финвал 505 и бастер L
> Если будет коммент Игоря " мы сделали так ,а не так, потому как...это
> -дешевле, -надежнее,- ит.п." было бы еще лучше...
_____________________________________
Игорь ims писал:
> Оки, сделаю. Поскольку вопрос достаточно емкий, возможно - отдельной темой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:13
то Акс:
Владимир, мои извинения за задержку с ответом. Новый год у Вашего покорного слуги начался интересно и "чуть" насыщенно, потому выскочил на работу в выходной, дабы можно было бы хоть кратко, но попытаться ответить.
Тема эта с "закавыкой" - как для меня по крайней мере. Отмечу заранее, что имс лишь отвечает на Ваш вопрос. Без попытки выделить что лучше или наоборот - хуже. Наборы всякие нужны, лодки всякие важны.
Качество фото будет неважным, за это время было много интересных забот окромя задач по приглашению фотографов. Но, надеюсь, все будет понятным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:17
эЛька мне нравится своей технологичностью. Все сделано по уму, нет ни одного изъяна, под разрешенными моторами она будет долго радовать хозяина.
Стрингеров - по две штуки с каждой стороны.
Килевое усиление присутствует только снаружи, поскольку днище по килю не сварное от транца до миделя - места, где начинается изменение килеватости к носу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:21
Реданы прозигованы, что дает дополнительную общую прочность лодке, пенозаполненные, изготовленные в матрице сендвич-борта обеспечивают повторение формы от корпуса к корпусу без лишнего геморроя для производителя. Замечательное решение для серийного продукта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:28
505-й FishPro схож по философии построения набора: тот-же п-образный профиль, обеспечивающий лучшую жесткость набора по сравнению с другими решениями, применяемыми в судостроении.
Отличия:
1. По три стрингера на каждую сторону вместо двух.
2. Днищевые листы сварены по килю двусторонним швом от транца до носа лодки. Переменная килеватость 505-го не позволяет гнуть днище от транца до миделя одним углом. Гибочник в этом случае не подходит - нужен штамп. Для сегодняшних объемов рынка - это удорожание продукта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:30
На днище 505-го - 4мм. Три пары реданов дают дополнительную как местную, так и общую жесткость. Можно было бы коснуться и гидродинамики, однако сейчас разговор о другом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:40
Для разрешенных производителем мощностей силовой набор Бустера эЛьки стоит назвать безукоризненным.
Но в каждой лодке есть свои слабые места, с которых при неправильной эксплуатации может начаться проблема. В эЛьке их два:
Первая - на фото.
По правилам флор должен крепиться не только по стрингерам и линии киля, но и на скулу - являющуюся одним из наиболее прочных элементов лодки. В противном случае при экстремальной эксплуатации днище с набором начинает... скажем так: имеет возможность делать микроскопические движения вверх/вниз относительно скулы (всего остального корпуса). Что со временем может привести к трещинам по сварке.
То, что показано на фото не является косяком - только слабым местом. Которое есть у большинства лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:43
Не сказал бы, что это фото открывает завесу на второе слабое место эЛьки. У этой лодки их почти нет. Но раз уж был вопрос о отличиях силовых наборов, то фото - к месту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:46
Финик не может не отличаться. Разные производители, разные расчеты по прочности, разный уровень паранои у руководства и конструкторов ).
Все флоры в 505-м завязаны на скулу. Скула (труба по сути) - двойной профиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:55
У 505-го каждый флор крепится к стрингерам через дополнительную жесткость - профиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 20:58
Профиля идут и поверх флоров.
Носовая палуба - единое целое с флорами и топтимберсами. Но при надобности - в принципе демонтируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 18-01-14 21:02
Тренец эЛьки крепок, рассчитан на паспортную эксплуатацию. Транец 505-го - на фото выше.
В общем - целом все. Если будут вопросы по минусам финика - с удовольствием отвечу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (---.200-client.airnet.ru)
Дата: 19-01-14 01:28
Игорь ims, спасибо за убедительный и обстоятельный экскурс, забот и опасений по поводу возможностей финвалов у общественности станет заметно меньше.Думается, на сайте финвала найдете место для фотки набора...Главное- выполнение рекомендаций производителя.
Было бы здорово обсудить-оценить-прокомментировать потроха типовой американской лодки ( тракера или лунда или еще какой..) в такой же плоскости...страхи ,выдуманные и не очень истории...за их слабые наборы и тонкий металл висят в воздухе.Есть же у вас разобранная лодка сохраненная в фото....пару сюжетов в качестве обоснования вашей схемы.Еще раз спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 19-01-14 02:32
Если бы все наши производители относились так к потенциальным покупателям, мы бы, наверное, не только догнали Америку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-14 02:33
Игорь ims писал:
> В общем - целом все.
Игорь - есть вопрос?
Сможешь прокомментировать одно заявление - "вот такая шняга, в виде закопченного ореола, в принципе не должна на АМГ присутствовать, даже на тех же Вельботах-Салютах такого нет, это полное не соблюдение технологии, и самый дешевый аргон, как следствие - будущие очаги коррозии" - относится не к вашим корпусам)), но в целом заявление о сварке АМГ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 19-01-14 02:45
Игорь ims писал:
> Профиля идут и поверх флоров.
> Носовая палуба - единое целое с флорами и топтимберсами. Но при надобности - в
> принципе демонтируется.
Акс, если не варить носовую палубу ( то что обведено зеленым), то Вы получите то, что Вам надо. Как допы закажите релинги и на рыбалку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.la.net.ua)
Дата: 20-01-14 16:19
mmg писал:
> Игорь - есть вопрос?
> Сможешь прокомментировать одно заявление - "вот такая шняга, в виде закопченного
> ореола, в принципе не должна на АМГ присутствовать, даже на тех же
> Вельботах-Салютах такого нет, это полное не соблюдение технологии, и самый
> дешевый аргон, как следствие - будущие очаги коррозии" - относится не к вашим
> корпусам)), но в целом заявление о сварке АМГ?
Закопченность эта присутствует у всех корпусов: что на вельботах, что в бустерах (см. фото), что в финвалах. И мы с тобой не можем назвать ни одного, к примеру, бустера, который за десятки лет эксплуатации потерял бы из-за этого в своих эксплуатационных качествах.
Можем уйти в матчасть. Но все одно - закончим мы тем-же абзацем, что написан выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 20-01-14 19:38
Акс писал:
> Игорь ims, спасибо за экскурс
Всегда рад. Старался ограничиться холодным сравнением.
> Думается, на
> сайте финвала найдете место для фотки набора...
Сделаем.
> Было бы здорово обсудить-оценить-прокомментировать потроха типовой
> американской лодки ( тракера или лунда или еще какой..) в такой же
> плоскости...страхи ,выдуманные и не очень истории...
Владимир, фото американцев что у нас есть предназначены для внутреннего пользования. Из большинства массово производимых и нам известных, с точки зрения логики построения набора мне импонирует лишь Крестлайнер.
Если у Вас будет желание, выкладывайте фото сварных наборов. Постараюсь честно прокомментировать - с оглядкой на то, что не имею информации о цифрах нагрузок, на которые эти наборы рассчитаны по своему начальному тз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
