> Бриг хорош слов нет но тяжёлый и дороговат.
Зато очень крепкий и долговечный, что корпус, что ПВХ, да и всё равно на прицепе возить. Сам с 08г использую, причём езжу часто, а если транцевые колёса поставить, то и спускать практически в любом месте можно. Но моторчик лучше 30-ку ставить.
Бриг этих денег стОит... Но в автобусе со спущенными бортами его не повозишь... И в одного не управишся... А так - очень надежная и мореходная... 30ка на него хорошо, но и 20ка 2х-тактная тоже двух крупных особей по морю нормально возит...
Был у меня Winboat 360R Sprint с Я-15 в оду харю с ним не справится (я не робкого десятка) тяжёл однако.Покорячил я его пару лет и решил прикупить лафет.А когда дело дошло до лафета,то продал я всё к чертям и купил кастрюльку.
Что ещё сказать,касаемо мореходных качеств,то с ПВХ не сравнить,и если хочется РИБ,то брать 430 не складной.15ки ему хватит если в два лица,если трое то 20.ИМХО.
з.ы.И качества у Винбота не айс,был Карсар в 1000раз лучше.
ПВХ .овно,фурнитура тоже,тёк сука.Весит 48кг. но этот вес не делим как у обычной ПВХшки(шкура,пайол) и засунуть эту муйню в багажник одному не просто (110*120*50см.)За две навигации пластик уже просвечивался на солнце (протёрся о песок),при самой щадящей эксплуатации.Слышал я что клеят на киль усилитель,но к тому моменту я уже ВСЁ!!! понял.Моё свободное время должно работать на моё удовольствие,а не на усовершенствование...
зы. вспомнил,ПВХ тоже протёрся в некоторых местах.
В итоге с дисконтом в 20т.р.продал и перекрестился.
> А как днище не прогибалось? когда у вас была лодка (вроде качество подтянули)
Тебе про разборный Винбот рассказывают. У меня был неразборный-ничего не текло, а значит качество нормальное. С Я-15 справлялся один, выгружал из микроавтобуса, как и ты хочешь.
Бери, но килеватости не хватает у него немного, сейчас это дело на РАЗБОРНЫХ 360х поправили. Неразборный только 375 есть у Винбота.
Одноразмерная ПВХшка весит больше Винбота 360 кг на 15-20 больше.
Устриц сьел. 8-)
Автору для стольсерьезной акватори рекомендовал бы взял Винбот 390ый. Под 15ой прекрасно идет и килеватее 360го 375го. Места очень много в нем.
А что за автобус?
> А как днище не прогибалось? когда у вас была лодка (вроде качество подтянули)
Днище не прогибалось,но РИБ Уже обычной ПВХшки в том же размаре.К этому нужно быть готовым.
================
А может померием для начала,например ГРАНД РИБ с любой равноразмерной ПВХашкой,прежде чем утверждать такое про все РИБы?
Если риб то brig , у меня 330 с четырехтактной 18 тохацу - 10 лет, много времени провел с ним на онеге и на ладоге - никаких проблем ни с самой лодкой ни с ее мореходностью.
На 360 ставить 30 и консоль для рулевого управления и машинки газ реверс. Прицеп обязателен иначе удовольствие от лодки быстро размажется ее перетаскиванием. Например маленький водник.
Обратите внимание на РИБы 4.5 - 5,0м длинной. Он намного удобнее, в цене не такая и разница, лафет все равно нужен, а мореходности и практичности будет намного больше чем 3,6
Не бери ГРАНД. Это тот еще гемор. Гонятся походу за Бригом, а не получается.
Можешь почитать какие дефекты у меня на почти новом выявилось. Ссылка.
Аж до суда дело дошло.
Не бери ГРАНД. Это тот еще гемор. Гонятся походу за Бригом, а не получается.
Можешь почитать какие дефекты у меня на почти новом выявилось. Ссылка.
Аж до суда дело дошло.
==========
Наслышены,наслышены....Самое интересное то,что это единичный случай и походу трещинки в гелькоуте появились не без вашего участия.На пере-то сколы есть...значит моторчиком приложились...
У Вас Гранд отходил 28 м/ч,а у меня 90!!!И состояние почти,как с магазина.Никаких трещин,паутин,вывалившихся или проржавевших защёлок.Да и на счёт вёсел...Вы когда его покупали,КУДА СМОТРЕЛИ???Эта модель так комплектуется!Если очень надо было распашные вёсла,то можно было или заказать сразу у производителя или сделать самому.
Качество ни на грамм не уступает Бригу,а где-то даже ихние лодки удобнее и интереснее.
А может Вы просто захотели заработать в суде?
> Автор: obaa (195.144.214.---)
> Дата: 13-01-14 21:31
>
> Не бери ГРАНД. Это тот еще гемор. Гонятся походу за Бригом, а не получается.
> Можешь почитать какие дефекты у меня на почти новом выявилось.
> Ссылка.
> Аж до суда дело дошло.
> ==========
> Наслышены,наслышены....Самое интересное то,что это единичный случай и походу
> трещинки в гелькоуте появились не без вашего участия.На пере-то сколы
> есть...значит моторчиком приложились...
> У Вас Гранд отходил 28 м/ч,а у меня 90!!!И состояние почти,как с
> магазина.Никаких трещин,паутин,вывалившихся или проржавевших защёлок.Да и на
> счёт вёсел...Вы когда его покупали,КУДА СМОТРЕЛИ???Эта модель так
> комплектуется!Если очень надо было распашные вёсла,то можно было или заказать
> сразу у производителя или сделать самому.
> Качество ни на грамм не уступает Бригу,а где-то даже ихние лодки удобнее и
> интереснее.
> А может Вы просто захотели заработать в суде?
Я так понял это "многоуважаемый" продавец пишет!? Тогда Вы должны знать что и на второй лодке подобные дефекты есть, чего скрываете!? Вы толщину гелькоута видели? Так это нормально? А то что это в ущерб прочности транца, я вообще молчу. Зашибись они лодки из гелькоута строют!!!
Фото мотора я хоть сейчас могу на обозрение в студию сбросить. На нем естественные потертости краски от песка. Это присутствует на всех моторах.
Про Бриг ничего не скажу, а вот про гранд повторю - ГАВНО, а не лодка. Над конструкцией еще им работать и работать. Причем мои реальные предложения и улучшения не принимают. Ну или принимают втихорца, а мне говорят что всё у меня Ок!
А по поводу заработать - так я с июня Ваши пороги оббиваю. В суд пришлось идти - Вы вынудили.
А сколько я к Вам бегал, что у меня полная лодка воды постоянно? В итоге сам нашел откуда текло, а Вы на экспертизе всё извратили и меня ж обвинили. Ай не хорошо! И вАМ тоже минус за это в репу! (надеюсь заметили как слово вАМ написанно)
Да нет,я обычный пользователь,а про эту историю узнал случайно от первых источников.
Про коцку на пере была моя догадка,на что они ответили,что да,перо коцнуто.Но это можно было получить и при транспортировке лодки на прицепе по ухабам с плохо закреплённой лодкой или мотором.
Если можно,фотки повреждений скиньте,а то по ссылке не регится и посмотреть нет возможности.
Можно и в личку,чтобы ТС тему не забивать.
От удара-не от удара. А слой гелькоута не по технологии лежит, толщина не соответствует.
========
Это ты на глазок микрометром измерил?=))
Было бы не правильно,трещина и разрушения были бы другого характера и масштаба.Там просто бы кусками начало отваливаться от такого удара и были бы не царапины,а сетка.
Чтобы людей не знающих в заблуждение не вводить:
1. На фото трещины - это само.
2. А вскрытый слой гелькоута вырванный по трещинам - это уже на экспертизе расковыряли ножечком так.
> Чтобы людей не знающих в заблуждение не вводить:
> 1. На фото трещины - это само.
> 2. А вскрытый слой гелькоута вырванный по трещинам - это уже на экспертизе
> расковыряли ножечком так.
Ну а стекло под ним. Давай фоты до экспертизы и после. А то голословно как то.
Если лодка хорошая,так почему же она должна выглядеть колхозно?Машины тоже вначале по внешнему виду выбирают,а уж потом на ТТХ смотрят.Или ты пользуешься только спец.техникой,на Баги и в поле и в театр?
> Если лодка хорошая,так почему же она выглядеть колхозно?Машины тоже вначале по
> внешнему виду выбирают,а уж потом на ТТХ смотрят.
ты прям как моя жена, пришлось ASX купить после НГ. А вот слово "колхозно" ну это как то не катит, расцениваю как переход к боевым действиям.
То есть Винбот выглядит колхозно?
> Если лодка хорошая,так почему же она выглядеть колхозно?Машины тоже вначале по
> внешнему виду выбирают,а уж потом на ТТХ смотрят.
ты прям как моя жена, пришлось ASX купить после НГ. А вот слово "колхозно" ну это как то не катит, расцениваю как переход к боевым действиям.
То есть Винбот выглядит колхозно?
==========
А ты наверно думал гламурно?=))
Думаю что это ты и на рыбалку и в театр на одном авто ездишь. 8-))
Я жопу вожу на БеХе а на рыбалку -Мерс Спринтер
============
Можно и на Ленд Ровере и туда и сюда.Зачем же на середнячке,себя не любить?
> Можно и на Ленд Ровере и туда и сюда.Зачем же на середнячке,себя не любить?
На нем скорее НИ тюда НИ сюда. Не бери пример с английской королевы, она патриотка. 8-))
Кстати это у тебя"середнячок" а у меня--"узкая специлизация".Тут ты вообще не в кассу.
Лэндровер - тот ещё головнячёк, не в обиду тоже
===========
Это не должно волновать хозяина,по проблемам головнячка пусть личный водитель катается,у него работа такая.
За-то как здорово с Лэнровера на Винбот пересаживаться.
> Это не должно волновать хозяина,по проблемам головнячка пусть личный водитель
> катается,у него работа такая.
> За-то как здорово с Лэнровера на Винбот пересаживаться.
Так ты и Винбот и Лендровер приобрел?
Как раз Лендровер будет больше волновать хозяина а не водятла. 8-)
> Это не должно волновать хозяина,по проблемам головнячка пусть личный водитель
> катается,у него работа такая.
> За-то как здорово с Лэнровера на Винбот пересаживаться.
Так ты и Винбот и Лендровер приобрел?
======
А чОмелочиться-то?Гранд продал и купил на сдачу..
Как раз Лендровер будет больше волновать хозяина а не водятла. 8-)
==========
Бросьте сударь,этож такие мелочи..
> А чОмелочиться-то?Гранд продал и купил на сдачу..
>
> Как раз Лендровер будет больше волновать хозяина а не водятла. 8-)
> ==========
> Бросьте сударь,этож такие мелочи..
не, ну Лэндровер Диско так себе, мне нравится Рэнжровер,ну надо признать их надо 2 иметь, шоб один в сервисе, а на другом ездишь, там даже 1 пару номеров на 2 машины можно )))))), иначе машина будет только раздражать, а должна радовать за такое бабло, но если бабла много, то я бы имел Рэнж,
ну а по теме, Бриг, Буревестник неплох, Скайботы щупал, не очень качество, выбрал Бриг, хоть и дороже и без рецесса
> Спасибо всем кто откликнулся .Бриг не подходит по весу без вариантов-90 кг это
> много,Буревестник в каких бывает размерах икто знает о лодках Велес?
Из Буров только Скаут 380,весит не меньше. Про Велес не знаю, клон Скайбота похоже.
У меня вот такой-под 15ой отлично. Ссылка.
У меня 70 весит. Меня тоже вес неустраивал а лодка нравилась. Пришлось самому клеить на стеклоткани вместо стекломата.
П.С. Выглядит правда "колхозно" зато ипет все гламурные РИПы с 15ками. 8-))
Это очень прилично.У меня мот 25 два такта и автобус короткий форд транзит(в планах на лето т 4 транспортёр) от этих вводных и танцую. Сейчас моя лодка весит прим. 70кг один только-только в горку на спине не айс.
> Это очень прилично.У меня мот 25 два такта и автобус короткий форд транзит(в
> планах на лето т 4 транспортёр) от этих вводных и танцую. Сейчас моя лодка весит
> прим. 70кг один только-только в горку на спине не айс.
А есть ли смысл подбирать РИБ исходя из размеров микроавтобуса? Это немного странно.....
Во первых нормальный РИБ начинается от 5 метров.
Во вторых - малый вес это соответственно более тонкий пластик и вероятно менее прочный силовой набор. Я скажу, что будет мало приятного ходить по палубе и чувствовать как она прогибается под твоим весом или прыгая по волнам напрягаться от потрескивания пластика.
В третьих таскать туда-сюда РИБ это и неудобно и трудно и по меньшей мере геморно, если не написать хуже)))))
Может быть тогда проще взять обычную надувнуху? Я просто слабо могу представить, куда вообще можно в микроавтобус впихнуть РИБ, мот к нему, бак, весь шмурдяк из лодки, а также снасти и шмотки. И самое главное, что это отымет столько трудов, тем более одному........
Даже если оставаться в этом же размере, даже если брать оооочень легкий РИБ, то я все равно порекомендовал бы брать прицеп. Иначе отдых превратится в каторгу.
А в идеале конечно же это Бриг (минимум фалькон 460, а в идеале Игл размером не менее 5) мот к нему в районе 50-ка и прицеп.
Я два сезона наблюдаю за Скаем 440 (одна хрень что Вин бот) и Бригом 460. Пластик и ПВХ Ская Бригу и в подметки не годятся.
Я вовсе не хочу сказать, что Скай херовый, нет. Но Бриг -это абсолютно другое КАЧЕСТВО.
Вроде про Техсудпром неплохие отзывы пишут. Пока мало информации. Но внешне лодки - зачет, глаз радуют. Пощупать бы еще в живую, что там да как.
Я просто слабо могу представить,
> куда вообще можно в микроавтобус впихнуть РИБ, мот к нему, бак, весь шмурдяк из
> лодки, а также снасти и шмотки. И самое главное, что это отымет столько трудов,
> тем более одному........
> Даже если оставаться в этом же размере, даже если брать оооочень легкий РИБ, то
> я все равно порекомендовал бы брать прицеп.
Ну в я вот так мучаюсь-от подьезда к берегу через 10мин мин уже отхожу от берега. Если не приходиться какого нить слипующего с прицепом выдернуть. 8-)
При этом бас с загруженным РИБом может неделю стоять под окнами и я не опасаюсь что мне насрут в лодку. 8-)
Каждому свое.
> Андрей, так то оно да конечно, но честное слово, я бы с ума сошел.)))))Я свой в
> середине апреля сбрасываю на воду и поднимаю в середине ноября.
Тогда зачем тебе РИБ? 8-) Для меня прелесть риба в том что при габарите пластика 330на 120 он имеет килеватое жесткое дно и прекрасно идет по сравнению с любой пайолкой.
П.С. Кстати сам подумываю если мотор сил 25-30 возьму то на воде свой поставлю.
При этом бас с загруженным РИБом может неделю стоять под окнами и я не опасаюсь что мне насрут в лодку. 8-)
Каждому свое.
=============
Главное,чтобы в бас под окнами не насрали,уж больно большой и уютный может оказаться=)
> Главное,чтобы в бас под окнами не насрали,уж больно большой и уютный может
> оказаться=)
Куда там срать, если внутри РИБ, мот, бак на 60 литров, жилеты, вэйк, лыжи, мангал, шампура и решетки, спиннинг, ящик с эхолотом, якорь килограмм на 7, палатки и прочая нужная на природе весЧЬ
8-))))))))))))))
> Ну а стекло под ним. Давай фоты до экспертизы и после. А то голословно как то.
Вот фото до экспертизы. С другой стороны тоже есть трещина.
Чтобы ветку не засорять по ссылке (я выкладывал) есть много фотографий с замерами транца и т.д. Трещины не могут там не появиться.
За такую цену, считаю, что покупатель должен получить ВЕЩЬ удобную, красивую, без косяков, а не ГЕМОР!!!
> Андрей,это косметический прилив около трана,который особой нагрузки не несёт,а
> вот на самих стенках гелкоута раза в два меньше.
Откуда там стенкам стеклопластика взяться то? И начинает рваться (ломаться) по наименьшему сопротивлению, а делее если и будет всё ОК, то ничем трещины не остановишь, разрушение уже началось. Вот ссылка ещё на один форум по ГРАНДу, где я дублировал сообщения, там региться чтобы посмотреть фото не нужно (Ссылка.)
Вкратце: видно что листок фанеры толщиной - 30 мм., сам транец - 40 мм., толщину гелькоута - тоже не заметить нельзя, всего вместе с гелькоутом место перехода получается по 5 мм. на сторону.
Где гарантии, что весь Гранд не сделан из гелькоута? После такого вскрытия, я не удивлюсь если и еще где косяки со временем вылезут.
Если производитель не заберет своё "Г", то вы и о других косяках узнаете ;-) Эксплуатация то только начата! Продать у меня не получиться, буду юзать пока не развалится :-)
> Куда там срать, если внутри РИБ, мот, бак на 60 литров, жилеты, вэйк, лыжи,
> мангал, шампура и решетки, спиннинг, ящик с эхолотом, якорь килограмм на 7,
> палатки и прочая нужная на природе весЧЬ
> 8-))))))))))))))
Вот все и прояснилось и с размером и с запросами. Тебе нужен РИБ под Вейк а мне под рыбалку. Там где я в основном рыбачу я без проблем мог взять для Вейка Бриг 450 с 60ой и Байлайнер--но вейк это не мое. 8-((
Насчет автобуса----у меня в нем две комнаты и когда в заднюю-грузовую загружен мой риб, мотор, мангал, палки, ящики, баки то остается свободной еще одна комната 2на1.8 примерно где есть кровать двухспальная, Вебаста, свет столик........... Срать действительно негде. приходится на улице. 8-(
> Вкратце: видно что листок фанеры толщиной - 30 мм., сам транец - 40 мм., толщину
> гелькоута - тоже не заметить нельзя, всего вместе с гелькоутом место перехода
> получается по 5 мм. на сторону.
У меня на моем "колхозном" РИБе склеенным под 15ку а не под полтос стеклоткани!!!! а не стекломата в районе транца 8мм без всяких гелькоутов, то есть мм по 4 на сторону это минимум. 8-(
> > Ну а стекло под ним. Давай фоты до экспертизы и после. А то голословно как то.
>
> Вот фото до экспертизы. С другой стороны тоже есть трещина.
> Чтобы ветку не засорять по ссылке (я выкладывал) есть много фотографий с
> замерами транца и т.д. Трещины не могут там не появиться.
> За такую цену, считаю, что покупатель должен получить ВЕЩЬ удобную, красивую,
> без косяков, а не ГЕМОР!!!
Посмотрел фото.
1.Там действительно гелькоут потрескался,НО за транец и мотор Вы можете не переживать-точно не отвалится.Проще гелькоутом покрыть паутинку и заполировать-дальше не должно пойти.Вдоль транцевой доски же нет,вниз уходящих трещин?
Просто гелькоут сам по себе непластичен,а транец(любой) играет под нагрузками.В данном случае,играет не весь транец,а возвышающаяся часть над кринолинами из которой получился рычаг,но мотор Вы точно не потеряете.
На Грандах серии Сильвер такой проблемы нет-конструкция транца классическая.
2.На счёт ржавчины,так и не понял откуда подтёки.Из под крепления,или труба покрывается ржой?
3.Замки похоже надо на эпоксидку сажать.
Мне,кстати тоже не понравилось,что на люкс комплектациях у них под подушками крышки рундуков из фанеры-очень удивило.
У меня комплектация не люкс и о счастье,крышка тоже из стеклопластика,как и корпус и как это на Бригах!
Почему на люкса (к ним же и голд относится) так ,ума не приложу.Заклёпки для подушек можно и в пластик крепить...
Так что проблема у Голда действительно видна,но не того масштаба,на сколько я успел увидеть.
Кстати,Вами упомянутый Нептун,которого лучше взять за эти деньги вместо Гранда,без трещин в гелкоуте ваапче трудно найти,разве что только на заводе и как раз в районе транца.
> obaa
>
> Посмотрел фото.
> 1.Там действительно гелькоут потрескался,НО за транец и мотор Вы можете не
> переживать-точно не отвалится.Проще гелькоутом покрыть паутинку и
> заполировать-дальше не должно пойти.Вдоль транцевой доски же нет,вниз уходящих
> трещин?
> Просто гелькоут сам по себе непластичен,а транец(любой) играет под нагрузками.В
> данном случае,играет не весь транец,а возвышающаяся часть над кринолинами из
> которой получился рычаг,но мотор Вы точно не потеряете.
> На Грандах серии Сильвер такой проблемы нет-конструкция транца классическая.
> 2.На счёт ржавчины,так и не понял откуда подтёки.Из под крепления,или труба
> покрывается ржой?
> 3.Замки похоже надо на эпоксидку сажать.
> Мне,кстати тоже не понравилось,что на люкс комплектациях у них под подушками
> крышки рундуков из фанеры-очень удивило.
> У меня комплектация не люкс и о счастье,крышка тоже из стеклопластика,как и
> корпус и как это на Бригах!
> Почему на люкса (к ним же и голд относится) так ,ума не приложу.Заклёпки для
> подушек можно и в пластик крепить...
>
> Так что проблема у Голда действительно видна,но не того масштаба,на сколько я
> успел увидеть.
> Кстати,Вами упомянутый Нептун,которого лучше взять за эти деньги вместо
> Гранда,без трещин в гелкоуте ваапче трудно найти,разве что только на заводе и
> как раз в районе транца.
Заплатить такие деньги и вместо того чтобы отдыхать, рыбачить и тд. заниматься поиском откуда течёт, почему трещит, почему отвалилось и заново установить, окуда ржавчина.... Трещины были последней каплей. Когда всё это мне настоиграло, а попытался продать лодку. Пришел покупатель, натыкал меня носом в "новую" лодку.
А ведь заявленно очень многое. И про мировое качество кричат на каждом углу.
Я у китайцев заказал фонарик на велосипед, он сломался, я просил диодик прислать и всё сам заменю, а они мне новый прислали за свой счет. Вот они - заботятся о отзывах и своих покупателях. А это какой-то там фонарик!!!
Какие они (изготовители Гранд) в жо... попу лидеры после этого!?
То есть на Сильверы столько гелькоута не льют? Откуда конский вес?
==================
Ты для начала полтос 4т повесь на свой "супер" рип,посади туда 8 чел и попрыгай по волнам,вот потом и посмотрим,как ты будешь хвастаться супер лёгким весом своего риба.Глядишь и ответ найдёшь,почему у грандов с бригами конский вес.
Уже 2 года катаюсь на Скайботе 360 РС под Ямахой 25 с дистанцией, и по волнам напрыгался от души. Проблем нет, очень нравится. Спускаю/поднимаю один. Таскаю на самодельной телеге с колесами от тачки, где-то 1 км. Река Ока. На зиму не складываю.
Да складной, хотя для меня это неактуально, сейчас бы не брал складной, а то на волне все же очкую. Хотя ничего не гнется, не гуляет и не скрипит. В полости дна воды нет.
Сиделки провинчиваются к приклеенным к бортам косынкам.
Уже 2 года катаюсь на Скайботе 360 РС под Ямахой 25 с дистанцией, и по волнам напрыгался от души. Проблем нет, очень нравится. Спускаю/поднимаю один. Таскаю на самодельной телеге с колесами от тачки, где-то 1 км. Река Ока. На зиму не складываю.
=====================
Лень искать,да и не надо мне,но как легко пробивалось днище на Винах об камни у берега и как на волне лопалось тоже попадалось на форумах.А вот Бриги,как только уж не драли по камням,только гелькоут поцарапался да форштевень чуть потёрся за пару лет без кильгарда.Гелькоут положили и опять,как новый.У Вина уже бы дыры сквозные получились от такой эксплуатации,а Бригу нипочём.
> Лень искать,да и не надо мне,но как легко пробивалось днище на Винах об камни у
> берега и как на волне лопалось тоже попадалось на форумах.А вот Бриги,как только
> уж не драли по камням,только гелькоут поцарапался да форштевень чуть потёрся за
> пару лет без кильгарда.Гелькоут положили и опять,как новый.
------------------------------
Так речь о Скае Вине или Бриге? На Бриге 450 на воде стоявщем сам видел более 30ти литров "конденсата" вытекло из полости между днищ. Откуда там "конденсат"--понятия не имею.
Да и толщина-крепость днища и трещины на транце---немного разные вещи.
У Вина уже бы дыры
> сквозные получились от такой эксплуатации,а Бригу нипочём.
Не видел ни одного протертого Вина а вот трещины на транце Гранда-факт.
> Ты для начала полтос 4т повесь на свой "супер" рип,посади туда 8 чел и попрыгай
> по волнам,вот потом и посмотрим,как ты будешь хвастаться супер лёгким весом
> своего риба.Глядишь и ответ найдёшь,почему у грандов с бригами конский вес.
Дим, у меня лодка под мои хотелки сделана-2рыбачка.
Как только мне понадобится лодка для перевозки 8ми человек под полтосом 4т я ее сделаю, и при весе Гранда или Брига эта лодка будет значительно крепче чем КИЗЯК от мировых производителей Гранда и Брига.
Кстати куда ты 8 человек посадить собрался?Паромщик.
Пробку надо нормально заворачивать,тогда и воды в подпайольном не будет.
У меня на Бриге за 2 года всё было сухо,а на Гранде с литр воды попало.Оказалось сорину не заметил.Просушил,начисто протёр где прокладка на пробке и завернул-весь сезон ни капли.
> Ты для начала полтос 4т повесь на свой "супер" рип,посади туда 8 чел и попрыгай
> по волнам,вот потом и посмотрим,как ты будешь хвастаться супер лёгким весом
> своего риба.Глядишь и ответ найдёшь,почему у грандов с бригами конский вес.
Дим, у меня лодка под мои хотелки сделана-2рыбачка.
Как только мне понадобится лодка для перевозки 8ми человек под полтосом 4т я ее сделаю, и при весе Гранда или Брига эта лодка будет значительно крепче чем КИЗЯК от мировых производителей Гранда и Брига.
=============
Так вот я тебе про тоже и твержу всё время,что хотелки у нас с тобой РАЗНЫЕ.Мне не нужен облегчённый корпус под лёгкий мотор,а качества и крепости мне с лихвой хватает от мировых производителей Брига и Гранда.Вес меня не напрягает,потому-что прицеп есть и храню в гараже.Натаскался я лодок,моторов и шмурдяка туда-сюда.Я отдыхать хочу на воде,а не грузоперевозками заниматься.А больший вес лодки ещё и на плавности хода сказывается,она не прыгает по волнам,а разваливает их.
Кстати куда ты 8 человек посадить собрался?Паромщик.
=============
Представь себе,для переправы даже вещи находили куда положить и всё на глисс вытащила и пошла.Конечно не борцы сумо,а семьями мужчины,женщины,дети подростки.
Как только мне понадобится лодка для перевозки 8ми человек под полтосом 4т я ее сделаю, и при весе Гранда или Брига эта лодка будет значительно крепче чем КИЗЯК от мировых производителей Гранда и Брига.
===========
Вот когда сделаешь,тогда и посмотрим,а пока Сергей сделал и от веса обалдел.
Винбот твой хвалёный сам из КИЗЯКА РИБы шлёпает.Не надо равнять свою ручную работу и производственный поток на Винботе.
> Вот когда сделаешь,тогда и посмотрим,а пока Сергей сделал и от веса обалдел.
> Винбот твой хвалёный сам из КИЗЯКА РИБы шлёпает.Не надо равнять свою ручную
> работу и производственный поток на Винботе.
Какой Сергей? Винбот из кизяка шлепает но у него цена не как у "мировых производителей" которые гелькоут лопатой ложут на тот же кизяк.
Ну а насчет веса-расскажи это мировым производителям гонцовых РИБов которые кевлар применяют. 8-))
Дим, да и 8 человек я на своем перевезу, не на глиссе правда хотя за все время моих выходов на воду в лодке сидело максимум 3 человека по 100, на этом на 15ке глисс заканчивается с 11 шагом.
> > по волнам,вот потом и посмотрим,как ты будешь хвастаться супер лёгким весом
> > своего риба.Глядишь и ответ найдёшь,почему у грандов с бригами конский вес.
Тут не буду спорить--Байлайнер идет мягче любого РИБа от Гранда и от Брига. 8-))
Ну а насчет веса-расскажи это мировым производителям гонцовых РИБов которые кевлар применяют. 8-))
================
Ты мух от котлет когда начнёшь отделять?!Во первых цена конская,а во-вторых ты хочешь сказать что у них из-за лёгкого веса ход мягче?Ты хоть физику вспомни или хотя бы как добавляешь пассажира и лодка начинает идти мягче,потому-что уже не скачет.Может ты и по волнам не ходил,так в том канале и катаешься,что на видео?Тогда нах тебе РИБ?
> > по волнам,вот потом и посмотрим,как ты будешь хвастаться супер лёгким весом
> > своего риба.Глядишь и ответ найдёшь,почему у грандов с бригами конский вес.
Тут не буду спорить--Байлайнер идет мягче любого РИБа от Гранда и от Брига. 8-))
===========
Ты их вначале догони на своём Байлайнере=))
> Вот когда сделаешь,тогда и посмотрим,а пока Сергей сделал и от веса обалдел.
> Винбот твой хвалёный сам из КИЗЯКА РИБы шлёпает.Не надо равнять свою ручную
> работу и производственный поток на Винботе.
Какой Сергей? Винбот из кизяка шлепает но у него цена не как у "мировых производителей" которые гелькоут лопатой ложут на тот же кизяк.
===========================
Я свой 420 Гранд брал за 110 тыров,а вот такой же комплектации Винбот,только чуть больше: Ссылка.
А вот чуть меньше:Ссылка.
Так на сколько Гранд 420 дороже Винбота,если брать средне арифметически?
> Ты мух от котлет когда начнёшь отделять?!Во первых цена конская,а во-вторых ты
> хочешь сказать что у них из-за лёгкого веса ход мягче?Ты хоть физику вспомни или
> хотя бы как добавляешь пассажира и лодка начинает идти мягче,потому-что уже не
> скачет.Может ты и по волнам не ходил,так в том канале и катаешься,что на
> видео?Тогда нах тебе РИБ?
Да, только в том каналк и бываю. Откуда у нас волны? Да и те гонцы что из кевлара лодки клеят тоже по тому каналу гоняют. 8-))
Двоечник ты, если вспомнил про физику и вес то не забывай про килеватость, скорость и массу при движении. 8-)
АндрейА
Да, только в том каналк и бываю. Откуда у нас волны? Да и те гонцы что из кевлара лодки клеят тоже по тому каналу гоняют. 8-))
======================
Настоящий муШчина!
Двоечник ты, если вспомнил про физику и вес то не забывай про килеватость, скорость и массу при движении. 8-)
===========
Может я ещё про шаг винта забыл тебе напомнить,мощность двигателя и давление в баллонах?
Понятно,что нечего тебе сказать,вот и несёшь...
psКстати,твой Байлайнер ещё тот кизяк напарафиненный=)))
> Я свой 420 Гранд брал за 110 тыров,а вот такой же комплектации Винбот,только
> чуть больше:
> Ссылка.
> Так на сколько Гранд 420 дороже Винбота,если брать средне арифметически?
Да. только кокпит на 25см длиннее и на 10см шире. Это след размер.
А дороже Винбот Гранда ровно на стоимость гламура. 8-)
================
Набухался что ли?Полностью читать веки опускаются?
Ты ещё про вес напиши Винбота 440 аж 150 кг!!!И мотор максималка всего 40 л.с!!!У Гранда 420 115 кг и мотор 50 кобыл!
А вот практически твой размер но на косарь баков дешевле и без гламура которого и на твоем РИПе немного прямо скажем. 8-)
==================
Люди,которые способны понять слово КОМПЛЕКТАЦИЯ,так же поймут и какие примеры я привёл.Тебе же этого не понять.
> Люди,которые способны понять слово КОМПЛЕКТАЦИЯ,так же поймут и какие примеры я
> привёл.Тебе же этого не понять.
Дерзишь? Это хорошо, значит понимаешьчто сливаешь вчистую.
Что там в твоей комплектации есть, лишних 10кг гелькоута?
А вот РИБ для 10ти человек, почувствуй разницу и не говори про 8мь.
> Я свой 420 Гранд брал за 110 тыров,а вот такой же комплектации Винбот,только
> чуть больше:
> Ссылка.
> Так на сколько Гранд 420 дороже Винбота,если брать средне арифметически?
Да. только кокпит на 25см длиннее и на 10см шире. Это след размер.
=============
Кстати,с математикой у тебя тоже пробел:
330-310=20 и 110-101=9 Мало того,мериют они по транцу м/у баллонами,а у меня там 104 см,так что 5см разница напрашивается.
Вес у Вина 440 равен 150 кг СУХОЙ!А у Гранда 420 вес 115кг с полной комплектацией.Т.е. минус банки,вёсла,насос,рем.комплект,а это около 10 кг.И того около 105 кг.
Не транцы,а транец!В ЕДИНСТВЕННОМ пока числе.И не транец,а всего лишь ГЕЛЬКОУТ.
И странно,почему на других нет?Может он по ухабам летал с незакреплённым мотором ,а ты его защищаешь.
Хотя тебе не его защита нужна,а присосался ты к этой ситуации,чтобы очередной раз пропиариться со своим "утоньчённым" рипчиком собственного розлива,при этом льёшь людям в уши,что у Винбота такие же лодки,пока тебя за язык не поймаешь,а потом ещё выкручиваешься,вот только глупо выглядит.
Ты у них на зарплату сел?
> Не транцы,а транец!В ЕДИНСТВЕННОМ пока числе.И не транец,а всего лишь ГЕЛЬКОУТ.
Так оно и Гранд недавно появился у людей. Первая ласточка есть.
Кого ты можешь за что то поймать? Посмотри свои вчерашние посты-сперва ты доказываешьчто РИБ должен быть тяжелым а потом выбираешь РИБ от Винбота в большем размере и с большим весом и заявляешь "что он еще и тяжелее".
Блондинки нервно курят. 8-))) Ну им простительно а у тебя когда концепция поменялась?
Ты не ответил--СКОЛЬКО ТВОЙ РИБ С 30КОЙ ИДЕТ?
> Да. только кокпит на 25см длиннее и на 10см шире. Это след размер.
> =============
> Кстати,с математикой у тебя тоже пробел:
> 330-310=20 и 110-101=9 Мало того,мериют они по транцу м/у баллонами,а у меня там
Если у меня с математикой то у тебя просто с прочтением проблемы----
Длина кокпита, мм 3350 *
А то что измеряют по транцу между баллонами-----а где же еще измерять? Только Бриг мерил размер кокпита за транцем между булями. 8-)
Андрей, ты поясни, если ты пиаришь себя ? (в смысле можешь заменить днище на более продуманное и качественое) то это понятно и нормально.
но если ты пиаришь винбот ( в смысле производителя) того который продал тебе г..но и у тебя киль протёрся после первого выезда на бусе, то мне не понятно в принципе((((
> но если ты пиаришь винбот ( в смысле производителя) того который продал тебе
> г..но и у тебя киль протёрся после первого выезда на бусе, то мне не понятно в
> принципе((((
Слав, киль у меня потерсяпосле сезона эксплуатации при заталкивании РИБа по полу Мерса спринтера. Пол фанерный, фанера Мерседесовская влагостойкая. Фанера с песочком оказалась крепче. 8-(
Винбот я не пиарю, мне просто очень нравятся обводы именно 390-420го. У этих двух размеров корка одинаковая. Так вот под маломощный мотор ни Бриг ни Гранд по показателям рядом не встанут.
имею гранд 550,у родителей винбот 440,качество исполнения явно не в пользу винбота,здесь даже сравнивать нечего, лодки разных категорий
у нас бытует мнение на винботах и скайботах только в доль бережка,и то в тихую погоду
,
> Андрей,сколькими слоями ткани усиливал днище?А то я немного разрезал свой риб и
> планирую на днях заняться оклейкой,осталось купить материалы
Да тут сложно сказать где и что усиливать. Я изначально с нуля клеил, половина ближе к транцу и транец -больше слоев, на носу меньше.
Ты же не просто решил усиливать? Где трещит?
начал вскрывать и окуел:силовой набор держался на ляпках из смолы,такое ощущение что взяли ведро смолы и облили заготовку,гдде приклеилось-хорошо,а где нет и ладно
Вопрос Dizel-1. Мои предпочтения полностью совпадают с Вашими. Сейчас в раздумьях между,бригом грандом и буревестником в размере 4- 4,5. У Вас был бриг 360, поменяли на гранд 420. Почему не на больший бриг? Почему предпочтение гранду? И как он под 25? А так же не рассматривали ли буревестник? Опыта ноль. Сначала хотел себе картопчик под пятерочку, жена посмотрела- а куда мы сядем(еще две дочки16и5 лет 40и15 кг соответственно)? Был вопрос. И понеслось,а ватрушка,а банан? Определился РИБ. Вот только чей? Посаветуйте.
АндрейА писал:
> А сам набор к скорлупе --- держится или тоже отрывается?
> Какая толщина в месте пробоины?
> Кстати--что за производитель и что за РИБ?
Местами держался,местами его забыли приклеить,толщина была2-3мм.Риб флинт520 сейчас их скай делает,тк ф.сгорел в12году(слава богу) Были места по5мм,но теперь все примерно одной толщины,т.к. зашкурил и приготовил к оклейке
> Местами держался,местами его забыли приклеить,толщина была2-3мм.Риб флинт520
> сейчас их скай делает,тк ф.сгорел в12году(слава богу) Были места по5мм,но теперь
> все примерно одной толщины,т.к. зашкурил и приготовил к оклейке
У меня на скорлупу длиной 3.5 метра ушло пол рулона стеклоткани,в рулоне 50 метров кажется. Полиэфирки ушло килограмм 30 вместе с гелькоутом. Толщина половины РИБа ближе к транцу миллиметров 6 точно, так что тебе точно полрулона стекла надо и кило 20 полиэфирки.
Не боись, сделаешь потихоньку. Чесаться только будешь и обязательно патроны в маске меняй, а то у меня с зубами что то случилось после постройки этой.
П.С. Открывай новую тему, там и обсудим.
> Не боись, сделаешь потихоньку. Чесаться только будешь и обязательно патроны в
> маске меняй, а то у меня с зубами что то случилось после постройки этой.
Андрей! писец просто, как ты после этого рекомендуешь человеку такую лоТку я вакуе((((
чтоб ехать Яма 9.9+Winboat-390RS= 53км/час. нужно произвести подобные танцы с бубном? нужно быть мазохистом притом в тяжелой форме((
ТС! серийную лёгкую и толковую лодку ты врядли найдёшь. с учётом географии я за буревестник
> ТС! серийную лёгкую и толковую лодку ты врядли найдёшь. с учётом географии я за
> буревестник
ДаСлав. Ты молотком по пальцу никогда не попадал??
В общем ТС вряд ли купит и Бур -390 и Гранд 420, так как невозможно их на себе по косогору на плечах вытаскивать. Вы забыли главное из за чего я и взялся за стеклоткань., но у всех свои приоритеты.
носить на себе риб тяжелее 50 кг не реально, если задача именно носить, то надувная лодка с аирдеком, и наверное без вариантов.
к примеру гранд 360 с надувным дном 42 кг.
330- 36кг.
под 15 сил довольно бодрый комплект
Лично мне кажется тут чудес не бывает. Серьезная лодка скорее всего и весит серьезно. Всё равно прицеп будет)) если нет то кат Ротановский 380-420 и Хонду 20. Спросите Петровича))) был 420 конечно нереально тяжелый - но его хоть волоком можно, в отличия от риба. Мореходность нормуль. Мотор только мощный нужен. Но я пару месяцев с 15 покатал - норм) а есть и тохатсик 18 и очень почему-то Хонду 20 эта лодка любит. 380к и хонда 20, не?
Почему все гавно?
Просто под подобный запрос порядочного ничего нет. На самом деле не так много людей, которые возят лодку в фургоне.(я имею в виду жесткий корпус).
Найти что то легкое и в тоже время прочное, но чтобы в небольшом размере и не дорого - нереально.
Возьми скай или вин или еще что либо бюджетное из предложенных в этой ветке и не парься. Относительно недорого, относительно не тяжело, относительно приемлемое качество........
> Найти что то легкое и в тоже время прочное, но чтобы в небольшом размере и не
> дорого - нереально.
> Возьми скай или вин или еще что либо бюджетное из предложенных в этой ветке и
> не парься. Относительно недорого, относительно не тяжело, относительно
> приемлемое качество........
Молчал. читал. Вот и пришли к тому что бы взять Вин или Скай.
Скажу сразу--Вин 360 юзал год. Корпус не складной. Вес Вина 360 около 50ти что намного легче одноразмерных пайолок. Качество---нормальное но без гламура. Скай в этом размере чуть килеватее в миделе, чего не хватает в Вине и что исправлено в 375ой модели Вина. Скай360 тяжелее Вина кг на 20.
Вин 390 или 420 на одном корыте сделаны, это реально другой уровень. Качество нормальное но БЕЗ ГЛАМУРА. Думай сам, мне и 360ый Вин гораздо больше пайолки нравится.
//////Вопрос Dizel-1. Мои предпочтения полностью совпадают с Вашими. Сейчас в раздумьях между,бригом грандом и буревестником в размере 4- 4,5. У Вас был бриг 360, поменяли на гранд 420. Почему не на больший бриг? Почему предпочтение гранду?/////////
=============
Я и хотел вначале Бриг Ф450,но была цель пока оставить уже имеющийся мотор Меркотох 25 (переделан в 30),а там посмотрим,может и 40-50 воткнём.
Бриг,начиная с размера 400 делает транцы только под длинную ногу и мне не нравилась мысль пилить транец.Много думал,даже начал Винбот 440 рассматривать,и тут о счастье,ГРАНД выпустил в этом году новую модель 420 и делает не только под длинную ногу,но и под короткую.Собрав максимум информации рискнул и заказал.Лодка превзошла все ожидания.Места в ней оказалось больше чем в Бриг Ф450(мерил рулеткой оба РИБа).А когда она показала свой мягкий ход по волне и скорости под моим мотором за полтинник втроём,то я понял,что не ошибся.Но всё равно мозг свербит и хочется сорокет или полтос воткнуть=)))
Конечно же рассматривал Бур,он мне очень нравится,НО самоотливной рецесс мне не нужен,для моих нужд это минус.
Зря ты в целом о винах так говоришь. Резюме твое - вин полное г.вно. Это не так. Свой баян нахваливать не собираюсь.
У меня как ты знаешь 440-й в эксплуатации 3 сезона. Спорить ни с кем не хочу и не собираюсь - хватает и вас с АндреемА )))). Ржач вас читать со стороны. Если есть конкретные вопросы по Вину я отвечу и плюсы и минусы скажу.
> Зря ты в целом о винах так говоришь. Резюме твое - вин полное г.вно. Это не так.
> Свой баян нахваливать не собираюсь.
> У меня как ты знаешь 440-й в эксплуатации 3 сезона. Спорить ни с кем не хочу и
> не собираюсь - хватает и вас с АндреемА )))). Ржач вас читать со стороны. Если
> есть конкретные вопросы по Вину я отвечу и плюсы и минусы скажу.
Стас я так понимаю? Напиши 440ой под каким мотором у тебя и сколько бежит. 440го Винбота вживую не встречал, интересно. Думаючто Вин 440ой с 30кой 60 идти должен если винт под небольшой загруз подобран.
Стасон
Зря ты в целом о винах так говоришь. Резюме твое - вин полное г.вно. Это не так.
======================
Привет
Стас,очень тебя прошу,не выдавай пожалуйста своё резюме за моё.Я так не считаю.Лично мне у них нравятся Вин 390 и 440 серии люкс,хотя по качеству отделки и того же пвх они уступают Бригу с Грандом,но в своей нише и ценовой категории им наверное нет равных.
И очень хорошо,что производят РИБы не только "гламур",но и "колхоз",потому-что не всем это нужно от лодки и не каждый готов платить за это.Всему своя цена.
...по качеству отделки и того же пвх они уступают Бригу с Грандом,но в своей нише и ценовой категории им наверное нет равных.
И очень хорошо,что производят РИБы не только "гламур",но и "колхоз",потому-что не всем это нужно от лодки и не каждый готов платить за это.
______________
Полностью с тобой согласен )
__________
АндрейА
Думаючто Вин 440ой с 30кой 60 идти должен если винт под небольшой загруз подобран.
_________
Нет, 60 у меня не идет. Максимум 55-56. Видео я еще 3 год назад выкладывал, больше не пошла. Может за все время было раз или два на 1 км/час побольше, но это не в счет. И так результат очень хороший для лодки размером 4,4м с 30л.с. мотором.
> Нет, 60 у меня не идет. Максимум 55-56. Видео я еще 3 год назад выкладывал,
> больше не пошла. Может за все время было раз или два на 1 км/час побольше, но
> это не в счет. И так результат очень хороший для лодки размером 4,4м с 30л.с.
> мотором.
А обороты и шаг винта если знаешь то выложи плиз.
Спасибо.
Dizel-1Я и хотел вначале Бриг Ф450,но была цель пока оставить уже имеющийся мотор Меркотох 25 (переделан в 30),а там посмотрим,может и 40-50 воткнём.////////////////// Проблем с ногами у меня нет,т.к и мота пока нет. Решил мотор брать под лодку а не наоборот. Если бы был выбор как у меня,с каким транцем взяли Гранд? И с какой ногой моты лучше? Спасибо.
АРКАХА
Хоть у меня и с коротким транцем нет проблем,но в Вашем случае взял бы под длинную ногу.Запас высоты транца над водой никогда не помешает.Длина ноги на надёжность мотора не влияет.
Автор: Michael Leo (31.47.169.---)
Дата: 19-01-14 18:18
Ништяк вы человеку риб помогаете выбрать :))) Бггг...... Линейку подарить?
Помимо ТС проблема выбора стоит и у других участников форума. По этому чтоб не плодить темы общаемся здесь. Быть может некоторые вопросы новичков и кажутся не к мест но я только учусь. А вот Ваш топ точно не поможет в выборе. Dizel-1 Спасибо.
.Я так не
> считаю.Лично мне у них нравятся Вин 390 и 440 серии люкс,хотя по качеству
> отделки и того же пвх они уступают Бригу с Грандом,но в своей нише и ценовой
Дим, что то я пропустил. Ты раньше писал что Вин-390ый забрызгивается на волне. Что то изменилось?
> Дим, что то я пропустил. Ты раньше писал что Вин-390ый забрызгивается на волне.
> Что то изменилось?
> ==============
> Да нет,он так с фартуком и ходит.
Что за фартук?Можешь хоть примерно обьяснить? Я про фартук слышал от шума, когда сома на квок ловят.
