|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:48:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:48:11 |
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 01:43
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, обдумываю такую идею: забор воздуха в карбюратор организован на задней части колпака, где наверняка зона разряжения и мотор берет воздуха гораздо меньше, чем мог бы в нормальных, неразряженных, условиях, на воде пыли нет как-бы, но сделать дефлектор на колпаке на впуске - это не кажется мне грамотным решением /дождь, брызги и т.п./, а вот сделать лючок на боковой стенке и при необходимости открывать его на скоростных режимах - это даст положительный эффект по коэффициенту наполнения цилиндров однозначно,... отсюда вопрос - что за лючок можно приспособить на боковую стенку колпака, и желательно с возможностью дискретной фиксации его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 01:49
Пустое,имхо,занятие.... Ничего сколько нибудь существенного не выйдет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 01:51
вы можете просчитать насколько возрастет массовая доля воздуха поступающая в цилиндры если применить ваше решение?
Вы придумали как на ходу менять состав смеси в зависимости от количества поступающего воздуха?
а учитывали что ветер иногда дует во все стороны и часто меняется?
Может вы сначала на ТАЗиках потренируетесь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 02:07
александр нн, карбюратор дозирует топливо пропорционально расходу воздуха, - не нужно считать массовый расход воздуха - наша задача - загнать в цилиндр его побольше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чайник (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-01-14 02:11
AMAZON53 писал:
> александр нн, карбюратор дозирует топливо пропорционально расходу воздуха, - не
> нужно считать массовый расход воздуха - наша задача - загнать в цилиндр его
> побольше...
Ну с такими познаниями не надо ничего придумывать,ничего не выйдет. И встречный вопрос.А зачем тогда топливные жиклёры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 02:21
AMAZON53 писал:
> карбюратор дозирует топливо пропорционально расходу воздуха, - не
> нужно считать массовый расход воздуха - наша задача - загнать в цилиндр его
> побольше...
Во первых-давление должно быть больше атмосферного......
Во вторых-нужно не загонять воздух в карб а загонять смесь в цилиндры,это несколько разные вещи.....
Как то давненько уже обсуждали изобретение нашего коллеги-крыльчатка от пылесоса прикрепленная к маховику и тупо гоняющия воздух внутри колпака.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 02:26
для чайника - ГТЖ - для дозирования топлива на режимах близких к максимальным оборотам, хотя ГТЖ - вещь легко заменяемая...и в чем проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 02:39
для storm - вы в курсе реальных значений коэффициента наполнения цилиндра, если нет, то не нужно встревать, если знаете - озвучьте - при нормальном атм.давлении, а вот при разряжении на впуске?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 02:45
Что значит не нужно встревать? Хочешь обсудить вопрос к кем то конкретно-велком в личку....
Ещё раз.... По простому,на пальцах.... Что бы увеличить мощность мотора так как ты планируешь-нужно запихать в цилиндры смесь под давлением,отличным от атмосферного (почитай о турбонаддуве в Гугле)....
Тупо *фукая* под колпак мотора встречным воздухом-ничего не добиться.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 02:51
для storm - значит не в курсе вопроса, тогда и не надо встревать,.. при разряжении на впуске значение может быть 0,8 атмосферного, а при нормальном атмосферном коэффициент наполнения цилиндра в самом лучшем случае 0,95 - возникает разница, которую можно и использовать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 02:52
Ты на меня теорией не дави.....)
Чего ты конкретно хочешь добиться,проделав дырку в колпаке мотора???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 03:00
в двигателях на пальцах ничего не решается...а я ищу возможность затолкать в цилиндры на максимальных оборотах больше воздуха, жиклеры это обеспечат, если нет, их можно чуть увеличить - на входе в карбюратор возможно создать нормальное атмосферное давление, а не разряжение, как за спойлером у авто на задней двери - там специально создают разряжение для снижения срыва потока воздуха и уменьшения аэродинамического сопротивления...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 03:07
Блин.... Что бы затолкать больше воздуха,нужен нагнетатель,не важно какого типа-механический/электрический/турбо..... К тому же нужно пихать не воздух в карб а смесь из карба в цилиндры....... Просто *открывая форточку* в колпаке -ничего не изменить,по крайней мере сколько нибудь заметно.....
Можешь провести эксперимент со снятым и одетом колпаке....... На сколько по твоему должно прибавиться мощи???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-167-34.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 03:18
Кгхм, как бы этта, ежели когда я езжу на ветерке без колпака то это типа как с наддувом ?))
Дарю идею....
Загерметизировать моторный отсек ПЛМ и подать туда воздух под давлением из баллона с кислородом.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 03:21
сказать точнее о возможном приросте мощности можно только померив разряжение на впуске с колпаком и без колпака, разница должна быть - отсюда возможно реальное повышение коэффициента наполнения цилиндров, а это мощность...но надо померить...а если в колпаке создать противодавление воздуха за счет дефлектора, то эффект может быть еще более ощутимым - главное -загнать в цилиндры воздух...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 03:26
Тьфу ты..... В 33-й раз..... Нельзя загнать воздух в цилиндры через карбюратор под давлением извне... Тем более таким мизерным как в твоём варианте....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.62.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 03-01-14 03:29
Понимаешь, снизить сопротивление на впуске в карбюратор это не решение проблемы. Проблема в наполнении самого цилиндра рабочей смесью. Если у атмосферных двигателей наполнение условно равно 1, то у движков с наддувом 1.4-1.5. Чтобы добиться этой величины 1.2 у атмосферного движка необходимо отполировать впускной и выпускной тракты, заменить распредвал , изменив диаграмму наполнения цилиндра, поставить чугунную головку цилиндра( алюминиевая покоробится от повышения температуры),Заменить клапана на более термостойкие и так далее и тому подобное. Расчётный тепловой баланс движка коту под хвост и делать новый.
В общем движок надо пересчитать полностью и подогнать под возможность форсирования.с заданными характеристиками.
Для того чтобы снять с 10-сильного мотора 20 лошадей нужно полностью переделать сам мотор уменьшив его ресурс как минимум в 3 -4 раза. А поднять мощность на 1-2 л.с. можно и без крупных доработок.
Не стоит такая дивчинка выебки.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.33.---)
Дата: 03-01-14 03:32
У знакомого стояла на Вихре такая приблуда как на фото , крыльчатка и улитка от печки ГАЗона 53, мотор стоял на Крыме и красный винт Ш-300 крутил до 6000 т.об , скорость 50 км +-. Василий -хозяин этого мотора , сказал , прет лучше, но и жрёт много, подбирал ли ГТЖ Вася не знаю , я тогда ещё молод был и как-то в такие дебри не залазил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:43
Это вы сами придумали или так где то написано?
Вы вообще хоть раз читали что такое карбюратор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:44
AMAZON53 писал:
> для storm - вы в курсе реальных значений коэффициента наполнения цилиндра, если
> нет, то не нужно встревать, если знаете - озвучьте - при нормальном
> атм.давлении, а вот при разряжении на впуске?
А вы в курсе что такое обратная тяга и индукционный надув?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:46
AMAZON53 писал:
> для storm - значит не в курсе вопроса, тогда и не надо встревать,.. при
> разряжении на впуске значение может быть 0,8 атмосферного, а при нормальном
> атмосферном коэффициент наполнения цилиндра в самом лучшем случае 0,95 -
> возникает разница, которую можно и использовать..
уже сказал
возьми старый карбюраторный ТАЗ и потренируйся на нем
о результатах доложи
если что
я из движка ВАЗ 2112 выжимал 180 лошадей
без турбины
это был чистый атмосферник на дудках
знаешь что такое дудки на атмо двигателе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:47
STORM писал:
> Ты на меня теорией не дави.....)
> Чего ты конкретно хочешь добиться,проделав дырку в колпаке мотора???...
член туда совать будет и наслаждаться диаметром дырки
другого применения ей быть не может
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:48
AMAZON53 писал:
> в двигателях на пальцах ничего не решается...а я ищу возможность затолкать в
> цилиндры на максимальных оборотах больше воздуха, жиклеры это обеспечат, если
> нет, их можно чуть увеличить - на входе в карбюратор возможно создать нормальное
> атмосферное давление, а не разряжение, как за спойлером у авто на задней двери
> - там специально создают разряжение для снижения срыва потока воздуха и
> уменьшения аэродинамического сопротивления...
инжинеры всех заводов тупари
они интернетов не читали
нах они в институтах учились?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.205.---)
Дата: 03-01-14 03:48
На Уазбуке подобная тема очень бурно обсуждалась в свое время.Типа"что будет,если развернуть шноркель хайлом вперед".Некоторые даже отмечали возросшую мощность машины.Однако всё на уровне субъективных ощущений.С учетом скорости авто и расположения забора воздуха,на машине и плм ,ИМХО на лодке вряд ли мощности добавится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:49
STORM писал:
> Блин.... Что бы затолкать больше воздуха,нужен нагнетатель,не важно какого
> типа-механический/электрический/турбо..... К тому же нужно пихать не воздух в
> карб а смесь из карба в цилиндры....... Просто *открывая форточку* в колпаке
> -ничего не изменить,по крайней мере сколько нибудь заметно.....
> Можешь провести эксперимент со снятым и одетом колпаке....... На сколько по
> твоему должно прибавиться мощи???...
не обязательно нагнетатель
и нагнетатель это более сложный путь
правильнее всего правильный впускной коллектор
только вот незадача
он работает только в определенном диапазоне оборотов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 03:51
buss@mail.ru писал:
> Кгхм, как бы этта, ежели когда я езжу на ветерке без колпака то это типа как с
> наддувом ?))
> Дарю идею....
> Загерметизировать моторный отсек ПЛМ и подать туда воздух под давлением из
> баллона с кислородом.))))
я в тольятти на шахе на квотер гонял с прямым впрыском закиси азота из балона в карб
кислород тут не помощник ибо он не обеспечит стихоометрический состав смеси для идеального сгорания
как ни странно азот тоже нужен не меньше чем кислород
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 03-01-14 03:52
вот у меня нептун23 у него в одном капоте дыра напротив карба а в другом капоте нет и разницы нет, ну разница есть в дыру разные песчинки пепел брызги влетают, да и один хрен когда на метле мотор мной прикрыт, когда на проге переборкой,так что много не надует, а когда мелкий был приделал к П22 на карб пластмассовую банку и баллон с воздухом,мотор нахрен залило бензом, потом вообще заправил эфир касторка керосин,+баллон с кислородом,сгорел поршень дыра 16-18мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.210.---)
Дата: 03-01-14 03:54
180 сил в двигателя 1,6 литра - это подвиг, сцепление, наверно, от трактора беларусь, надо на завтра переносить обсуждение...дудки - это ладно, некоторые на флейтах тренируются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-144.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-14 03:56
dimon62 писал:
> На Уазбуке подобная тема очень бурно обсуждалась в свое время.Типа"что
> будет,если развернуть шноркель хайлом вперед".Некоторые даже отмечали возросшую
> мощность машины.Однако всё на уровне субъективных ощущений.С учетом скорости
> авто и расположения забора воздуха,на машине и плм ,ИМХО на лодке вряд ли
> мощности добавится.
Тут только можно говорить о компенсации сопротивления воздушного фильтра..... Дуть в инжекторный мотор без толку,ибо компутер будет выдавать порцию топлива независимо от количества воздуха..... А в карбовых моторах нагнетатель обычно ставиться между карбом и впускным коллектором.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.62.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 03-01-14 03:58
deniss Р80-48АА писал:
> вот у меня нептун23 у него в одном капоте дыра напротив карба а в другом капоте
> нет и разницы нет, ну разница есть в дыру разные песчинки пепел брызги влетают,
> да и один хрен когда на метле мотор мной прикрыт, когда на проге переборкой,так
> что много не надует, а когда мелкий был приделал к П22 на карб пластмассовую
> банку и баллон с воздухом,мотор нахрен залило бензом, потом вообще заправил эфир
> касторка керосин,+баллон с кислородом,сгорел поршень дыра 16-18мм
Как ты вообще на луну не улетел? Этот день ты должен считать вторым днём рождения.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 04:00
AMAZON53 писал:
> 180 сил в двигателя 1,6 литра - это подвиг, сцепление, наверно, от трактора
> беларусь, надо на завтра переносить обсуждение...дудки - это ладно, некоторые на
> флейтах тренируются...
да нет сцепа керамика
и коробка кулачковая
привода точеные на заказ
правда коробка стоит дороже нового таза
но это мелочи для реальных паЦанов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ПК)
Дата: 03-01-14 04:02
туфта это всё, с таким же успехом чудо-катализатор топлива можно поставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 04:03
STORM писал:
> dimon62 писал:
>
> > На Уазбуке подобная тема очень бурно обсуждалась в свое время.Типа"что
> > будет,если развернуть шноркель хайлом вперед".Некоторые даже отмечали
> возросшую
> > мощность машины.Однако всё на уровне субъективных ощущений.С учетом скорости
> > авто и расположения забора воздуха,на машине и плм ,ИМХО на лодке вряд ли
> > мощности добавится.
>
>
> Тут только можно говорить о компенсации сопротивления воздушного фильтра.....
> Дуть в инжекторный мотор без толку,ибо компутер будет выдавать порцию топлива
> независимо от количества воздуха..... А в карбовых моторах нагнетатель обычно
> ставиться между карбом и впускным коллектором.....
не совсем верно
карбы строятся с учтом потерь в фильтре
им фильтр жизненно необходим
а вот если мы говорим про инжектор и у нас стоит ДАД а не ДМРВ и мы имеем возможность настроить форсунки и лямбду зонд по ДАДу то действительно эффект будет
но он будет мизерным если мы продолжим ездить на бензине
нужно как минимум бенз мешать со спиртом хотя бы 50/50
это то что более менее доступно
все остальное космос и очень дорого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.205.---)
Дата: 03-01-14 04:09
STORM писал:
> Тут только можно говорить о компенсации сопротивления воздушного фильтра.....
> Дуть в инжекторный мотор без толку,ибо компутер будет выдавать порцию топлива
> независимо от количества воздуха..... А в карбовых моторах нагнетатель обычно
> ставиться между карбом и впускным коллектором.....
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Тут даже о компенсации сопротивления фильтра говорить нечего.Полтора метра трубы с изгибами до этого самого фильтра...Мотор ес-сно карбовый,хотя некоторые особо чувствительные находили прибавку мощности и на инжекторных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-01-14 04:13
Ухищрения с наддувом не поднимут мощность мотора на малых оборотах.
Если на авто можно изменить передаточные числа коробки, то на лодочном моторе надо будет изготовить винт изменяемого шага на ходу.
Ведь если сейчас мотор раскручивает винт до допустимых 5500 при своей мощности, то когда на верхах мощность возрастёт мотор будет крутить 6500 (к примеру), и чтоб эту тыщу "пустить в дело" надо будет ставить винт с большим шагом.
Но этот винт с большим шагом мотор может не раскрутить до 3500-4500, когда заработает "надув".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 04:15
Ну прирост может быть за счет ловли давлений
низкого и высокого
но автор видимо теорию ДВС не читал
ни разу
или специально не дает нам скучать в новый год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-01-14 04:30
Между прочим у меня Вихри без колпаков раскручивались на 150 об\мин больше.
Хотя мне однажды здесь объяснили, что это из за прорыва газов через тягу реверса, я подумал что и действительно, ведь, я там никогда уплотнение не ставил, чтобы тяга легче ходила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-01-14 06:25
Тема хорошая! Настоящяя зимняя! Крыльчатка от промышленного пылесоса даёт прирост скорости на Вихре 30 полтора километра, замеры по ЖПС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 03-01-14 07:20
А где вы будете брать выхлоп для турбины что б крыльчатку крутить? А как она смазываться будет? ( если 2а такта )
А про то что степень сжатия которую надо снижать, что б не было детонации и не прогорели поршня.... и дохрена чего еще...
проще новый мотор построить с нуля...
а просто дырку открыть для воздуха это ничего не даст кроме случайного мусора в карбюраторе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.246.---)
Дата: 03-01-14 14:20
Предлагаю ТС, прежде чем сверлить фирменный колпак,
вырезать колпак из картона и поэкспериментировать на нем.
Спорить на форуме можно сколько угодно, но при помощи картонного колпака ты сам все выяснишь задешево.
При испытаниях обязательно должны быть GPS-навигатор и тахометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-01-14 16:35
С бабкиной прялки приладить веретено, крыльчатку от помпы, а привод от маховика. В 2 х тактном смесь с маслом, вот им то и будет смазываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (130.180.136.---)
Дата: 03-01-14 21:01
буду пробовать поставить серпообразный дефлектор на отверстие колпака для напора воздуха внутрь его, а дальше смотреть по оборотам - даст ли эффект...а вдруг даст?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил (77.121.194.---)
Дата: 03-01-14 21:42
По поводу 2т моторов... складывается впечатление что забывается принцип работы и начинаются темы про "наддув" и "компрессия с открытым/закрытым дросселем".
Помните, что когда поршень в нижней мертвой точке( когда происходит продувка цилиндра), образуется одна сплошная полость от карбюратора до выхлопной трубы. И дуть что либо в выхлопную трубу через карбюратор как-бы бессмысленно.
Максимум что можно получить, так это выплёвывание лишнего топлива в трубу. Ну или возможно больше выхлопных газов вытолкните, и смесь будет чище чтоли, и какой-то прирост появится, но перерасход топлива будет всёравно.
То же и с компрессией, когда поршень в той же нижней мертвой, выхлопное окно открыто, и что полностью открыть дроссель, что не полностью, компрессия одна и та же.
Часто на форуме появлялись сообщения что при снятии с импортного 2т мотора колпака и глушителя впуска (крышка на карбе) добавлялось что то около 200об/мин. Думаю на большее рассчитывать и не стоит.
Удачи в создании "ушастого" японского запорожца :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.В (2.94.129.---)
Дата: 03-01-14 22:07
Прочитал написанное и возник вопрос.
ТС в вашей теории на сколько должна увеличится мощность на 0,0000000001?
На одном воздухе мощность не увеличишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 22:15
На самом деле самая большая проблема ДВС для увеличения мощности, это именно "КАК БЛЯ БОЛЬШЕ ВОЗДУХА ТУДА НАПИХАТЬ"
но не надо забывать что есть еще понятие "стихеометрического состава смеси"
и оно является залогом максимальной мощности и ресурсности.
Парни, тут тема затронута такая что я могу клавиши топтать больше суток, что бы в итоге придти к выводу и сказать:
"не мешайте двигателю работать"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-14 22:25
В пике на спирту мы снимали около 250 л.с. с ВАЗовского движка 1.6 л. 90 л.с.
но знали бы вы чем это дается ....
и эти машины строились чисто под квотер
начнем просто перечислять
двухколечная схема на четырехтактнике, паук 4-1, дудки, дад, январь 5-1 перепаяный, колено от фольса на 90 мм., облегченные шатуны, Т образные кованые поршня, все вывешивалось до 1 миллиграмма. на движку работающую на холостом можно было стакан ставить с водкой. Водка грелась но не проливалась
на гонках добавляли закись азота
движки жили не более 3-4 заездов
сцепление жило максимум 1 заезд
коробка в среднем 2
наш таз на квотере выбегал из 12 секунд и имел на финише скорость в 218 км/ч
знали бы вы чего это стоит ......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 04-01-14 00:10
---что есть еще понятие "стихеометрического состава смеси"---
умник...правильно будет СТЕХИОМЕТРИЧЕСКИЙ....кавычки не оправдание для человека, который "может суткам клаву топтать по этой теме"...если темному пытаешься глаза открыть, то излагай правильно.
пы.сы...на моторе у гонщега нихрена не дырка в колпаке с воздухозаборником в виде полумесяца...я улыбаюсь...не удивлюсь, что там еще и поршня кованные новодельные...стоковые прогорят нах на первом заезде...что у ТС и произойдет с большой долей вероятности, если забеднит смесь...и обратите внимание сколько ссалок на турбанутом...с системой охлаждения явно знатно поработали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-01-14 02:27
Сашок 3 3 писал:
> ---что есть еще понятие "стихеометрического состава смеси"---
>
> умник...правильно будет СТЕХИОМЕТРИЧЕСКИЙ....кавычки не оправдание для человека,
> который "может суткам клаву топтать по этой теме"...если темному пытаешься глаза
> открыть, то излагай правильно.
>
>
> пы.сы...на моторе у гонщега нихрена не дырка в колпаке с воздухозаборником в
> виде полумесяца...я улыбаюсь...не удивлюсь, что там еще и поршня кованные
> новодельные...стоковые прогорят нах на первом заезде...что у ТС и произойдет с
> большой долей вероятности, если забеднит смесь...и обратите внимание сколько
> ссалок на турбанутом...с системой охлаждения явно знатно поработали...
Санька, в гости заезжай
3 дня попьем поровну
а потом начнем клаву топтать без промахов
мы вообще то вчера двух лосей взяли
и в баню на дровах сходили
если что
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.axon-isp.net)
Дата: 04-01-14 02:44
180 сил в двигателя 1,6 литра - это подвиг,\\\\
Не, не подвиг. В мицубиси зво есть модель при 2.0л -мощность 280!!!коней. Разгон 6.5сек. Правда гарантия всего 60000км. За все надо платить.(((Или-или.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 04-01-14 06:06
ТС а вы не думали что проектировщтки ПЛМ в японии в курсе что плм работает в разряженом атмосфере позади катера учли это
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (130.180.164.---)
Дата: 04-01-14 21:31
конечно, думал, но не всё и проектировщикам охота доводить до ума, зачем им сильно рваться, ниша их продаж и так гарантирована, а мне интересно, вот бы чем померить разрежение на скорости в разных точках воздухозаборника, только не знаю чем...а вдруг там будет существенная разница...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.121.---)
Дата: 04-01-14 21:46
Вот ведь упёртый какой.... ))
Вроде всё разжевали/объяснили.....
Не надо ничего мереть-просто сравни максимальные обороты при снятом и одетом колпаке,и сразу всё поймёшь-и есть какая разница в разряжении и вообще целесообразность дальнейшего запудривания мозга....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (130.180.172.---)
Дата: 04-01-14 22:46
при снятом колпаке всё будет как и при надетом - разницы в обтекании воздуха практически никакой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 04-01-14 23:52
вот бы чем померить разрежение на скорости в разных точках воздухозаборника, только не знаю чем..-----,,зима однако,,!!!!! Знаю чем, но незнаю(не понимаю) зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 05-01-14 00:03
STORM (78.25.121.---)
Дата: 04-01-14 21:46
Вот ведь упёртый какой.... )) ну раз он такой упёрный ---1 --купить насос 12в, для накачивания матрасов( лодок ПВХ), шланг вставить в воздухозаборник, на шланг поставить кран-регулятор(или сделать в шланге дырку и закрывая-открывая её пальцем (или х..)) регулировать избыточное давление под капотом(или в воздуховоде).. ,,Зима однако,,!!! 2---написать отчёт, ,,в назидание потомкам,, на следующую зиму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (83.149.48.---)
Дата: 05-01-14 00:07
Моё мнение: при снятом колпаке может только воздух в карбы попадает холоднее (плотность выше соответственно).
На 4Т карбюраторном япономоторе со снятым колпаком прирост по тахометру +200...300 оборотов (около +2...3 км/ч), без замены жиклёров. Несущественно всё это с учётом возможного забрызгивания и запыления.
AMAZON53 писал:
> при снятом колпаке всё будет как и при надетом - разницы в обтекании воздуха
> практически никакой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-194-239.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-01-14 00:48
AMAZON53 писал:
> при снятом колпаке всё будет как и при надетом - разницы в обтекании воздуха
> практически никакой...
То есть как это никакой???.. Если не ошибаюсь,ты тут пытаешься бороться с каким то там разряжением,возникающим в задней части колпака,там где идёт забор воздуха.... Не будет колпака-не будет пресловутого разряжения.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-01-14 02:34
Дык мотор жарким днём тянет хуже, чем прохладным вечером - именно по причине разной плотности воздуха.Особоенно это как раз со снятым колпаком заметно.Давайте поговорим, как интеркулер замутить к Яме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 05-01-14 03:39
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Дык мотор жарким днём тянет хуже, чем прохладным вечером - именно по причине
> разной плотности воздуха.Особоенно это как раз со снятым колпаком
> заметно.Давайте поговорим, как интеркулер замутить к Яме.
>
А ещё зависит от атм. давления и влажности воздуха, причём весьма сильно. Когда соревнования, вроде в тренировочный день подобрал ГТЖ, на следующий день температура такая же, а лодку как за жопу держат в гонке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-01-14 05:05
Зря вы на ТС набросились, инерционный наддув аж 2-3 силы добавляет на литровых супербайках о 200лошадях. Одна беда---он на скоростях больше 200км\час работать начинает. 8-)
Осталось эту скорость развить и 0.02-0.03л.с у Вас в кармане. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 05-01-14 05:15
Я за разработку интеркулера... предлогаю начать с 2 т 2.5 л.с. для уверенного глиста в двоем на надувастике
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-01-14 05:55
интеркулер создаст дополнительное сопротивление во впускном тракте, что бы его компенсировать понадобится нагнетатель.
P.S вообще забавно наблюдать как у высокофорсированных двс вылезают шатуны, раскалываются поршня, отскакивают тарелки клапанов и происходит это гораздо раньше гарантийного срока.
Ресурсный двигатель это прежде всего объем от 3 литров R6 или V8 .
Топик стартеру лучше ваши потуги останутся в мыслях чем вы загубите свой двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (82.162.185.---)
Дата: 05-01-14 11:42
Как-то я купил новый спасжилет, распаковал его прямо в лодке, надел,
а полиэтиленовый пакет где-то плохо положил в кокпите.
На полном ходу этот огромный пакет взлетел, поднялся на полметра над кокпитом
и рванул назад, подхваченный потоком встречного воздуха.
В голове мелькнула мысль: вот я редиска, принял участие в загаживании водоема!
Но, пролетая в полуметре над колпаком "Волгаря", пакет вдруг дернулся вниз и присосался к воздухозаборнику!
Мотор, не ожидая такой подлянки, резко сбавил обороты и почти заглох,
но я успел выдрать злосчастный пакет из воздухозаборника.
Так что, сосут лодочные моторы не хуже, чем знаменитый пылесос "Моника".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Симчат (217.118.64.---)
Дата: 05-01-14 15:44
На сколько я помню у 2-х тактных наддув бывает при наличии клапанов. Самое простое поднятие мощности это полировка каналов и сглаживание на них уступов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.203.---)
Дата: 05-01-14 22:21
пример с пакетом яркий, но не показательный, прилетел он на колпак по каким-то аэродинамическим законам, понятно, что забор воздуха проектировался в зоне разряжения, чтобы всякие материальный частицы улетали по инерции, а воздух был на впуске максимально чистым, т.к. фильтрующего элемента нет... а вот тогда скажите, почему на ВАЗ 2108 заднее стекло всегда грязное, а на АЗЛК 2141 -чистое были?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 05-01-14 23:13
AMAZON53
увеличив мощность своего мотора процентов на 20 я получил прибавку в скорости менее 10%. И это на довольно "заряженном" комплекте.
И где то примерно те же 10% выиграл винтами + навеской мотора + развесовкой.
Еще мотор может быть "зажат" выхлопом.
Это просто цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-01-14 07:06
AMAZON53 писал:
> пример с пакетом яркий, но не показательный, прилетел он на колпак по каким-то
> аэродинамическим законам, понятно, что забор воздуха проектировался в зоне
> разряжения, чтобы всякие материальный частицы улетали по инерции, а воздух был
> на впуске максимально чистым, т.к. фильтрующего элемента нет... а вот тогда
> скажите, почему на ВАЗ 2108 заднее стекло всегда грязное, а на АЗЛК 2141 -чистое
> были?
Потому что 41 хорошо продували и работали с кузовом а зубилу---нет. Вопрос детсадовский какой то. У 2141 коэфициент аэродинамики намного меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.207.---)
Дата: 07-01-14 09:03
ваз 2108 был очень неплохой машиной для того времени и с ней много и хорошо поработал завод, а москвич 2141 - это французская СИМКА, а коэффициента аэродинамики просто нет, есть коэФФициент /пишется так/ аэродинамического сопротивления - даже в детском саду об этом знают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-01-14 18:33
AMAZON53 писал:
> ваз 2108 был очень неплохой машиной для того времени и с ней много и хорошо
> поработал завод, а москвич 2141 - это французская СИМКА, а коэффициента
> аэродинамики просто нет, есть коэФФициент /пишется так/ аэродинамического
> сопротивления - даже в детском саду об этом знают...
Acx по моему он обозначается, это в данном случае значения не имеет.
В общем читал твои посты и искренне смеялся, если ты позиционируешь себя как человека работающего в НАМИ и задаешь такие вопросы по ДВС то мне понятно почему хромает Российский АВТОПРОМ, 8-)
Займись филологией лучше, будешь на своем месте.
А то что ЗУБИЛА разрабатываласть ПОРШЕ тоже известно всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.san.ru)
Дата: 07-01-14 23:05
Иван писал:
> Спорить на форуме можно сколько угодно, но при помощи картонного колпака ты сам
> все выяснишь задешево.
Я думаю, можно еще проще. Просто померить с колпаком и без. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-196-174.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-14 23:11
vinnolodochnick писал:
> Я думаю, можно еще проще. Просто померить с колпаком и без. :-)
>
Я это раза два уже предлагал..... Но им обязательно нужно померить что то внутри него......))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (85.26.231.---)
Дата: 07-01-14 23:43
Моё мнение:
дыру на колпаке делать нет смысла, не в разряжении тут дело - расход воздуха не так уж велик в соотношении с пропускной способностью воздухозаборника и скорости не запредельные, чтоб сколь бы то ни было значимое разрежение было или тем более "наддув".
Но если очень хочется поэкспериментировать, может имеет смысл переделать подачу воздуха от штатного "заднего" воздухозаборника к карбюратору, тем самым не допуская значительного его нагрева под колпаком, следовательно получить большую наполняемость цилиндров. Гофру использовать нежелательно - сопротивление потоку может быть большое. Лучше гладкий (внутри) гибкий шланг или же замутить пластиковый воздуховод и чтоб сечение с запасом. Термоизолировать даже можно, хотя не обязательно. Пару-тройку % прибавки мощности выкружить можно... Под колпаком стабильные +60, а снаружи на воде как правило не выше +30.
Сложнее будет с моторами, у которых по карбу на цилиндр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.192.---)
Дата: 08-01-14 07:21
Дизайн кузова у восьмерки - отечественный, начинка - совместно с порше и французами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.192.---)
Дата: 08-01-14 07:33
а ведь воздух забирается не из внутренностей колпака, температура внутри его значения большого не имеет, воздух забирается через пластиковый воздухозаборник, крепящийся с одной стороны к карбюратору и плотно прилегающий изнутри к колпаку, т.е. температура на впуске забортная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-205-54.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-14 07:36
AMAZON53 писал:
> а ведь воздух забирается не из внутренностей колпака, температура внутри его
> значения большого не имеет, воздух забирается через пластиковый воздухозаборник,
> крепящийся с одной стороны к карбюратору и плотно прилегающий изнутри к колпаку,
> т.е. температура на впуске забортная...
Это мы о каком моторе говорим???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 09:55
AMAZON53 писал:
> Дизайн кузова у восьмерки - отечественный, начинка - совместно с порше и
> французами...
Если точнее то мотор 1300см3 делали с Порше. Про французов не слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 09:57
STORM писал:
>
> Это мы о каком моторе говорим???...
Наверно о "совместном с французами". 8-)
Облегчу ТС задачу---снятый колпак вместе со снятым воздухозаборником добавляет около 100 оборотов. при установке ГТЖ +5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.228.---)
Дата: 08-01-14 11:18
АндрейА писал:
> AMAZON53 писал:
>
> > Дизайн кузова у восьмерки - отечественный, начинка - совместно с порше и
> > французами...
>
> Если точнее то мотор 1300см3 делали с Порше. Про французов не слышал.
А я читал, что "Порше" разрабатывали подвеску.
И только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 20:08
Иван писал:
> А я читал, что "Порше" разрабатывали подвеску.
> И только.
Геогиевич, с Наступившим!Ща погуглим и найдем. 8-))
Вчера только то есть сегодня ночью опять повторили по телику-2141--Крайслег-Сигма и то только переднюю часть (может издержки перевода) ?. А 2108 -Порше а вот что именно не сказали.
Ссылка.
Читаем.
М.Коржов, конструктор.
Двигатель 1,3 л прошёл комплекс доводочных работ на фирме Porsche в соответствии с контрактом по автомобилю ВАЗ-2108.
Мне просто про мотор больше запомнилось потому что я очень удивлялся когда поршня встречались с клапанами. Я думал---"Фигню какую то Порше замутило". А потом я понял что это норма для буржуев. 8-)
А потом когда начали делать 2109 наши инженеры не перенесли усилитель в другое место, то есть стойку перенесли а усилить не усилили и при наезде на кочку крыша складывалась 8-)))))
Я тогда в ТехЦентре Кунцево на гарантийке работал. 8-)
В общем без Порше-----никуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-01-14 20:29
да какое нах порше...фантазеры...
наши млять на разрабатывались...., парни с порше подсказали что,где и как нельзя и что нужно изменить...касалось сие мотора...
если бы делало мотор порше, то такое Г в тазик не воткнули бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-205-54.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-14 20:31
Так-с...... Плавно перешли на обсуждение советского автопрома.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 20:35
Сашок 3 3 писал:
> да какое нах порше...фантазеры...
>
> наши млять на разрабатывались...., парни с порше подсказали что,где и как нельзя
> и что нужно изменить...касалось сие мотора...
>
> если бы делало мотор порше, то такое Г в тазик не воткнули бы...
Так Сашок, а чем тебе прекрасный мотор по 300 тыс выхаживающий не нравится? Мотор-песня для своего времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 20:36
STORM писал:
> Так-с...... Плавно перешли на обсуждение советского автопрома.....
Ну не дырку же в колпаке обсуждать. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-205-54.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-14 20:43
AMAZON53 писал:
> а ведь воздух забирается не из внутренностей колпака, температура внутри его
> значения большого не имеет, воздух забирается через пластиковый воздухозаборник,
> крепящийся с одной стороны к карбюратору и плотно прилегающий изнутри к колпаку,
> т.е. температура на впуске забортная...
*************************************
Повторюсь.....
Вот в соседней теме показательная фотка на этот счёт образовалась....
Очень хорошо видно откуда карб берёт воздух...... Одна из стандартных конструкций глушителя впуска....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 20:49
STORM писал:
> Очень хорошо видно откуда карб берёт воздух...... Одна из стандартных
> конструкций глушителя впуска....
>
Да "теоретик-филолог"" опять попутал что то. Забей. У всех так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 08-01-14 21:27
STORM писал:
> AMAZON53 писал:
>
> > а ведь воздух забирается не из внутренностей колпака, температура внутри его
> > значения большого не имеет, воздух забирается через пластиковый
> воздухозаборник,
> > крепящийся с одной стороны к карбюратору и плотно прилегающий изнутри к
> колпаку,
> > т.е. температура на впуске забортная...
> *************************************
> Повторюсь.....
> Вот в соседней теме показательная фотка на этот счёт образовалась....
> Очень хорошо видно откуда карб берёт воздух...... Одна из стандартных
> конструкций глушителя впуска....
С точки зрения температуры воздуха совершенно поуху, откуда забирается воздух.
Ибо 25-сильный мотор засасывает около 35 литров воздуха В СЕКУНДУ,
и воздух не успевает за те миллисекунды пребывания под колпаком сколько-нибудь заметно нагреться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-205-54.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-14 21:36
Иван писал:
> С точки зрения температуры воздуха совершенно поуху, откуда забирается воздух.
> Ибо 25-сильный мотор засасывает около 35 литров воздуха В СЕКУНДУ,
> и воздух не успевает за те миллисекунды пребывания под колпаком сколько-нибудь
> заметно нагреться.
Тем не менее-не слышал что бы при определённых погодных условиях карб под колпаком обмерзал до почти полного перекрытия диффузора льдом....
Со снятым колпаком таких примеров весьма много....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-14 21:37
Иван писал:
> С точки зрения температуры воздуха совершенно поуху, откуда забирается воздух.
> Ибо 25-сильный мотор засасывает около 35 литров воздуха В СЕКУНДУ,
> и воздух не успевает за те миллисекунды пребывания под колпаком сколько-нибудь
> заметно нагреться.
Полностью согласен что "нагреться не успеет". А вот оптимизация впуска на карбе вместо глушителя впуска небольшой эффект дает.
Правда и звук сразу меняется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.122.---)
Дата: 09-01-14 00:35
25 лс 4Т с рабочим объемом 0,5л при номинальных 6000/мин расходовал бы не более 25л/с при 100% наполнении цилиндров. По факту не более 20. Под колпаком свободный объем литров 30-35. Воздухозабор карбов на той же Хонде в самом низу, так что пока с улицы до карба дойдет поток пройдет не милли -, а вполне реальные секунды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 09-01-14 01:21
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 08-01-14 21:27 Ибо 25-сильный мотор засасывает около 35 литров воздуха В СЕКУНДУ,------а как Вы считали? научите и меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (130.180.155.---)
Дата: 09-01-14 02:46
уважаемые коллеги, согласитесь, что тема оказалась интересной для многих: мы боремся за максимальную скорость - это момент на валу, а момент на валу - это эффективная Ре, она зависит от эффективности процесса сгорания на максимальных оборотах, которая зависит как от камеры сгорания, так и от внешних условий - температуры воздухо-топливной смеси на впуске, состава ее, коэффициента остаточных газов /продувки/, коэффициента наполнения цилиндров, ну и еще по мелочи...что мы можем сделать? реально только степень сжатия увеличить и уменьшить сопротивление на впуске и тем самым увеличить наполнение, /выхлопную систему не рассматриваю - это для гонщиков/...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 09-01-14 03:07
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 09-01-14 01:21
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 08-01-14 21:27 Ибо 25-сильный мотор засасывает около 35 литров воздуха В СЕКУНДУ,------а как Вы считали? научите и меня.----уже сам посчитал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-14 05:52
AMAZON53 писал:
> уважаемые коллеги, согласитесь, что тема оказалась интересной для многих:
Коллега-это сотрудник по работе. Это как филолог филологу, что бы не кичился знанием русского языка по которому у меня тоже 5 было. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-14 06:02
Серый Волк писал:
> Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
> Дата: 09-01-14 01:21
>
> Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
> Дата: 08-01-14 21:27 Ибо 25-сильный мотор засасывает около 35 литров воздуха В
> СЕКУНДУ,------а как Вы считали? научите и меня.----уже сам посчитал.
Ну простейший рассчет это 200см3 или 0.2 литра для 15хи, ймножаем на 6000 и делим на 60. Итого 20 литров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 09-01-14 06:48
AMAZON53
---что мы можем сделать? реально только степень сжатия увеличить и уменьшить сопротивление на впуске и тем самым увеличить наполнение
И сразу получим детонацию, и быстро вернем все как было )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-14 06:56
Сашок 3 3 писал:
> быстро не получиться, ещепридется подождать пока придет замена на прогоревшие
> поршня...
Сашок, так чем тебе мотор от "зубилы" не угодил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergin (80.73.91.---)
Дата: 09-01-14 10:35
buss@mail.ru писал:
> Дарю идею....
> Загерметизировать моторный отсек ПЛМ и подать туда воздух под давлением из
> баллона с кислородом.))))
Получится БУМ! притом хороший))
(кислород + масло)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-14 18:09
Сашок 3 3 писал:
> тебе заняться нечем?...у нас форум МОТОЛОДКА..............если чего...
В теме про ДВС нормально могли обсудить. А так то конечно мотор 2108 это так себе мотор если с БМВ равнять а вот по сравнению с Запором----ну хай тек бесспорный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-01-14 18:14
кот 74 писал:
> У зубилы клапана кстати только на 1,3 загибает на 1,5 нет )))
Да это мы знаем, мы же про 1300 говорили. Когда Порш мотором занимался только 1300 было. Я на зубилах этих--"зубы стер" в 90х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-01-14 19:04
STORM писал:
> Вроде всё разжевали/объяснили.....
> Не надо ничего мереть-просто сравни максимальные обороты при снятом и одетом
> колпаке,и сразу всё поймёшь-и есть какая разница в разряжении и вообще
> целесообразность дальнейшего запудривания мозга....
Мотор DF6 Стоит вот такой воздухозаборник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-01-14 19:05
Заткнуть отверстие на макс оборотах - минус 300 оборотов.
Снять колпак совсем - минус 100 оборотов.
Ну да - каждый решает сам, надо это или нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.206.---)
Дата: 11-01-14 19:16
Serg1973, ты уж рассказывай в подробностях.
Этот воздухозаборник дует прямо в дупло карбюратора или просто под колпак,
штатный задний воздухозаборник затыкал или оставлял как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-01-14 19:45
Вот карб
Срез выхода воздухозаборника располагается параллельно входу карба на расст примерно 1 см (дует прямо в дупло карба). То есть сосет сразу и из под колпака и через воздухозаборника. Штатные заборные отверстия в поддоне не заделаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (37.48.215.---)
Дата: 11-01-14 20:41
по вашим словам, при снятом колпаке обороты падают на 100, выше упоминались обратные утверждения... обороты растут... еще вопрос -почему карбюратор в таком виде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-255-248.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-01-14 20:50
Есть несколько вопросов и размышлений......
До какой скорости разгоняется лодка под 6-и сильным мотором что бы наддув от встречного воздуха играл роль?
Что будет если волной/ветром в этот заборник плеснёт воды,если я правильно понял он прямо напротив карба стоит???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-01-14 20:54
AMAZON53 писал:
> не совсем понял - колпак и поддон в описаниях одна и та же деталь?
Нет - разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-01-14 20:59
AMAZON53 писал:
> по вашим словам, при снятом колпаке обороты падают на 100, выше упоминались
> обратные утверждения... обороты растут...
Несомненно так, если без воздухозаборника. Воздухозаборник дает свой пусть маленький, но плюс.
еще вопрос -почему карбюратор в таком
> виде?
А это неродной карб - от китайского мопеда. Дорабатывался, модернизировался и подгонялся чтобы подошел
Вот кстати по вашей теме про Тоху - я бы поступил так: Взял 4-ку, заказал входной коллектор и винт от 6-ки( все равно запасной нужен) и карб от китайского мопеда. Таким образом - 7-8 лс можно получить. Только надо внимательно оценить размеры карба и пространство под капотом, что бы поместился
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-01-14 21:05
STORM писал:
> Есть несколько вопросов и размышлений......
> До какой скорости разгоняется лодка под 6-и сильным мотором что бы наддув от
> встречного воздуха играл роль?
Мотор сильно форсирован - там еще много чего сделано. Скорость 33-35 км на Адмирале 320 85кг я+ вещей кг 20...
> Что будет если волной/ветром в этот заборник плеснёт воды,если я правильно понял
> он прямо напротив карба стоит???...
А вот от этого предохраняет изгиб канала заборника, расстояние между его выходом и всасом карба, и то , что продольная ось заборника имеет в рабочем положении двигателя некоторый наклон передней части вниз. В любой ливень работает без проблем. Не исключаю, конечно, что если очень хорошо плеснет водой, то и попадет внутрь....Но я при метровой волне не хожу - могу пренебречь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
