|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:03:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:03:59 |
|
Автор: Dikiy (83.220.237.---)
Дата: 14-12-13 05:56
Запутался с выбором. Прибор нужен для определения перспективных мест ловли хищника. Есть с хорошими скидками на shopepal варианты, которые для себя очертил:
Lowrance Elite-7 HDI $601.52,
Humminbird 788cxi HD XD $397.19,
Humminbird Fishfinder 597ci HD DI $454.95,
Raymarine Dragonfly 5.7 $559.99
На чем свой взор остановить, товарищи? Уже голову сломал. Понял, что лоры доступнее по картам, а по определению дна и рыб лучше хам и рей. Вроде все русскоязычные и с метрикой. Дисплей ко качеству у рея лучше всех...Какие еще отличительные особенности? Размер экрана не принципиален, главное что больше 5''
Все пишут логи эхограмм? Какие из них надежнее в плане отсутствия зависаний? Особенно на скоростях выше 40 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 14-12-13 06:16
а для каких мест, условий и глубин он тебе нужен?
у тебя до этого был какой то? или это первый?
из тех что ты обозначил два с плоским лучом а два совсем из другой оперы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (83.220.239.---)
Дата: 14-12-13 06:54
Обитаю на Оке, может иногда Волга, Рыбинка, или что то подобное. Сейчас гармин 421. Но хотелось бы чего-нибудь попродвинутее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 14-12-13 06:59
Dikiy писал:
Размер экрана не принципиален, главное что больше
> 5''
>
Это пока не попробовал.
7 это лучше ,чем 5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (91.185.252.---)
Дата: 14-12-13 09:04
Пользуюсь Lowrance проблем нет, на 52км ч показывает хорошо, дно не теряет. Правда глубина на моих просторах максимум 10м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-12-13 12:50
Моё мнение, чисто моё, что карты глубин нужны для водохранилищ типа Рыбинки, Горе-моря ну и конечно Ладога, Финский залив.
Для рек типа Оки или Волги они нужны только для людей редко их посещающих. Тоже самое и возможностью самому карты рисовать. От лукавого это всё. Например на Волге около Нижнего , где я всегда рыбачу, ямы и пупки замываются/размываются на глазах. каждую весну в голове появляется обновлённая карта)))
Сам если буду обновляться выберу Драгонфлай- как прибор наименее требующий вмешательства в настройки, ибо ненавижу в них ковыряться)))
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 15-12-13 16:59
на самом деле если ловить рыбу на одних и тех же водоемах, то эхолот практически не нужен. один раз изучив акваторию и забив перспективные точки в GPS навигатор, можно каждый раз вставать на место с точностью до пяти метров. Поэтому на слишком дорогие и навороченные эхолоты если их использовать на одних и тех же водоемах тратится смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-235-67.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-12-13 17:10
кот 74 писал:
> на самом деле если ловить рыбу..........................................
Я уже не раз писАл что такое мнение ошибочно,по крайней мере для некоторых регионов и части водоёмов..... Косяк рыбы мог быть здесь вчера и отлично ловиться,а сегодня он стоит и ловиться совсем в другом месте...
Посему тупо стоять над якобы перспективном,но пустом сегодня месте-глупо.....( Эхолот для того и приобретается,что бы ,в частности, видеть есть ли внизу рыба или нет......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 15-12-13 17:35
вы я так понял из Мурманска?
я про Волгу и наши речки! тут рыба стоит в одних и тех же местах всегда. Косяками у нас ходит только окунь и небольшой судак с бершом, и ходят как раз с одной извесной точки на другую :) Эхолот с нашими глубинами 5 -15 м от силы и шириной от 500 метров до 1.5 км нужен первый сезон, а дальше GPS удобнее! Я это проходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-235-67.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-12-13 17:43
Ну тогда эхолот вам действительно не нужен,как и эта тема.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 15-12-13 17:53
эхолот нужен, как и GPS как и тахометр и т д. это один из приборов для судна. я о том что именно рыбалка, именно на хищника и именно на Волге и т д. удобнее с навигатором.
у нас правда случается что постоит где то земснаряд пол лета в каком то месте и тут как раз и очень нужен эхолот, но опять же на какое то время что б изучить рельеф...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата: 15-12-13 21:12
Кухтиев Вадим писал:
> Интереснее брать Эхомап семерку,к ней можно будет прикрутить
> сканер бокового обзора(аналог сайдскан)
820 ещё интересней!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (83.220.236.---)
Дата: 15-12-13 22:34
Вот уже и новый гармин захотелось, что по ссылке. Я так понимаю, это не хуже HDI по функциям? А семерка вообще с тачскрином. На холоде нормально работает? Хотя сейчас 421 модель, не доволен им. Зависает, ну и как эхолот достаточно тривиален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mrvit (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 20-12-13 06:01
Господа, какой эхолот лучшим будет? Нужен не картплоттер, а только эхолот, но отличный. Подскажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-12-13 09:24
Lowrance Elite-7 HDI заводская прошивка глючная нужно перепрошивать,после перепрошивки русского языка небудет это если покупать за бугром, у нас идет перепрпшитый с русским но и ценник будет другой.Железо у него внутри слабое грузится долго.Карты самопальные можно с интернета качнуть или замарочится и самому рисовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.181.---)
Дата: 20-12-13 10:16
Dikiy писал:
> отсутствия зависаний? Особенно на скоростях выше 40 км/ч.
Дико извиняюсь, а что вы хотите на таких скоростях найти? Яму точно пролетите, бровку то-же. Ну если только увидеть хищника и за ним погнаться не выпуская из виду? Да и то проблематично будет. Как вы узнаете, хищник это или карась?
Сам долго выбирал эхолот, взял какой-то из серии 700(подзабыл какой именно). Навороченный под завязку. Поюзав пол дня, наёпся с настройками и понял, что такое чудо необходимо для круизных яхт и им подобных плавсредств. Еще раз посоветовавшись со знакомыми взял вот этот Ссылка. не виснет, дно и рыбу показывает отлично, внутренних замарочек не имеет, лёгок в настройках. Точки забиваю на туристическом. Очень удобно.
Зы; Эхолочу на оборотах до 2000, увидел что либо интересное, можно сразу остановиться над ним, в крайнем случае не много отработать задним ходом.
Сколько раз при выборе эхолота пишут ограничение по скорости, как правило не менее 40км.ч. И столько же раз я задаю вопрос ТС - а зачем просмотр дна и поиск рып на таких скоростях, всё равно пролетишь над точкой, потом возвращаться и кругами или галсами искать её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.121.---)
Дата: 20-12-13 19:54
Я начинаю себя чувствовать довольно не уютно,не видя глубины на скорости.Конечно,гарантий безопасности это не дает,но позволяет минимализировать шансы вылететь на мель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (188.43.36.---)
Дата: 20-12-13 20:01
Кухтиев Вадим писал:
> Я начинаю себя чувствовать довольно не уютно,не видя глубины на
> скорости.Конечно,гарантий безопасности это не дает,но позволяет
> минимализировать шансы вылететь на мель.
Мель то ладно,а топляк? как его предвидеть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 21-12-13 01:52
ЮНК писал:
> Зы; Эхолочу на оборотах до 2000, увидел что либо интересное,
> можно сразу остановиться над ним, в крайнем случае не много
> отработать задним ходом.
На Elite-7 HDI можно сразу точку поставить задержав эхограмму на этом месте потом вернутся на неё,вот чем интересен эхолот + GPS
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mrvit (---.spbmts.ru)
Дата: 21-12-13 03:20
Нет сомнений в необходимости картплоттера, но в этом сезоне придется экономить. Попробую iPad с картой плюс эхолот. Опять же эхолот хочу взять не в России, а там локализация и вроде как нет смысла брать с gps...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.121.---)
Дата: 21-12-13 03:36
Геофенсинг присутствует только в серии HDS у Лоуренс и то только в сериях предназначенных для США.В международных версиях его нет!В остальном,локализация заключается в отсутствии русского языка в международных версиях.На Хамах с GPS проблемм нет,как и на Гарминах.Разница в продвинутых эхолотах и картплоттерах по цене не велика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mrvit (---.spbmts.ru)
Дата: 21-12-13 04:53
Изначально нацеливался на HDS, видимо, не доразобрался. Спасибо! В общем брать 7 HDI и не ломать голову? :)
А еще глупый вопрос :) 50/200 или 83/200? Ловить на Ладоге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.121.---)
Дата: 21-12-13 05:38
HDS в качестве эхолота-это прежде всего боковой обзор(сайдскан)HDIэтого лишен.
По частоте 50-по мойму пресная вода,83-морская.Но могу и попутать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата: 21-12-13 14:10
Кухтиев Вадим писал:
> По частоте 50-по мойму пресная вода,83-морская.Но могу и
> попутать
Bcё наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 22-12-13 01:55
Mrvit писал:
> Изначально нацеливался на HDS, видимо, не доразобрался.
> Спасибо! В общем брать 7 HDI и не ломать голову? :)
>
> А еще глупый вопрос :) 50/200 или 83/200? Ловить на Ладоге.
50/200 это для больших глубин.
Пресная или морская вода без разницы
Посмотрите тут целая ветка обсуждения Elit 7 HDI Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: камский (178.204.44.---)
Дата: 25-12-13 16:55
кот 74 писал:
> я про Волгу и наши речки! тут рыба стоит в одних и тех же местах всегда.
только не надо за всю Волгу говорить, ср.Волга, Кама, ловить последнее время только поиском, забитые в ГПС точки не работают толком, в вашей лужице может достаточно и этого, но на водоёмах посерьёзнее - нужен хороший прибор с структ.сканером желательно,
ТС - берите ХДС 7 тач и будет вам счастье, конечно бюджет надо увеличить, а то что вы перечислили выше, являются бестолковыми по сути приборами, псевдоЛСС с красивыми картинками, только ХДС с ЛСС даст полную картину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата: 26-12-13 15:02
Марк 5 Х Про, на скорости показывает, проверенно, до 73 км/ч. как рыбу смотреть еще сам не понял. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-12-13 19:12
Если из тех, что вы перечислили, то брать Dragonfly. Эхолоты у Рея на сегодня самые лучшие, пожалуй. А в Стрекозе еще и структурник нижнего обзора присутствует и все это за смешные деньги, вкупе с неплохой навигацией.
HDS от лорика есть смысл брать только в том случае, если потом к нему будете докупать структурник с боковым обзором, но для реальной работы с боковым обзором экран нужен от 8".
HDS Tach рекомендовать не буду, по отзывам моих коллег, в небольшой морозец экран отрубается, да и в перчатке не поработаешь с ним.
Эхолот нужен максимум километров до 10-15 в час, потом уже неинформативно, хотя у меня датчик лоуренсовского структурника показывает даже на 60 кмч))))). Но толку от этого немного.
Писать логи есть смысл только на структурнике с боковым обзором. В остальных случаях замучаетесь галсовать)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.ru)
Дата: 26-12-13 19:56
у меня тач работает в минус нормально, не было вопросов. были на волге в октябре (ты в курсе), утром втсали - дубак -4 примерно, всю ночь был минус, прибор не снимал с лодки на ночь. завел движок, врубил тач и тыкал без проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.48.---)
Дата: 26-12-13 20:10
-"то брать Dragonfly. Эхолоты у Рея на сегодня самые лучшие, пожалуй. А в Стрекозе еще и структурник нижнего обзора присутствует и все это за смешные деньги, вкупе с неплохой навигацией."
-хм,из предлогаемого на рынке,драгонфлай далеко не самый дешевый,а учитывая,что картографию,кроме исключительно платного навионикса туда не запихать,становится откровенно дорогим.
ИМХО,Драгонфлай,со своим обрезанным функционалом(отсутствие выходов NMEA,невозможностью писать лог эхолота,безальтернативностью картографии)довольно бестолковый прибор,Лорик Элит 7HDI,много интереснее.
Касательно HDS,насчет 8ки-ИМХО,черезмерно категорично,7ка минимально достаточна,особенно если не делить экран на несколько окон.
Касательно лога эхолота,то же слишком категорично,за неделю троллинга,дешевеньким Гармином 421s,я обшарил интересный участок достаточно плотно,для обработки в DrDept и получения определенного результата.
Вообще,я бы подождал появления приборов с структурником от гармина,в 14году должны появится.Если эхолоты у гармина будут вменяемы по качеству,у Лорика с Реем появится сильный конкурент,учитывая наличие халявного блючарта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.121.---)
Дата: 26-12-13 20:14
Кухтиев Вадим писал:
> Касательно лога эхолота,то же слишком категорично,за неделю
> троллинга,дешевеньким Гармином 421s,я обшарил интересный участок достаточно
> плотно,для обработки в DrDept и получения определенного результата.
********************************************
Прошу прощения за серость.......)
Что это и для чего???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.48.---)
Дата: 26-12-13 20:25
Лог эхолота-запись данных о местороложении и глубине,позволяет при соблюдении ряда условий,строить карту глубин водоема.DrDept-программа позволяющая,на основе логов эхолота строить карту глубин и отображать ее в 2Dи3D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-12-13 20:47
Кухтиев Вадим писал:
> бестолковый прибор,Лорик Элит 7HDI,много интереснее.
+++++++++++
у него есть встроеный структурскан или только эхолот?
>
> Касательно HDS,насчет 8ки-ИМХО,черезмерно категорично,7ка минимально
> достаточна,особенно если не делить экран на несколько окон.
++++++++++++
Никогда не делю, в год провожу у экрана Структурскана больше 2ух месяцев НЕПРЕРЫВНО. 7 просто мало. Много не видно.
> Касательно лога эхолота,то же слишком категорично,за неделю
> троллинга,дешевеньким Гармином 421s,я обшарил интересный участок достаточно
> плотно,для обработки в DrDept и получения определенного результата.
++++++++++++++++++++++
НЕДЕЛЯ????? у меня нет столько времени на один участок.
Драгон хорош тем, что он хороший эхолот со структурником вкупе, что есть следующая ступень. Эта комбинация превосходит ЛЮБОЙ чисто эхолот. ЛЮБОЙ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-12-13 20:47
brodyagin писал:
> у меня тач работает в минус нормально, не было вопросов. были на волге в октябре
> (ты в курсе), утром втсали - дубак -4 примерно, всю ночь был минус, прибор не
> снимал с лодки на ночь. завел движок, врубил тач и тыкал без проблем
Жень, может и так. Я за что купил - за то продаю. Пока смотрю в сторону Хамов с двойным управлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-12-13 20:50
Картинка может и не очень показательна, но представление дает, почему важно иметь еще и структурник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.48.---)
Дата: 26-12-13 21:08
AlexCarrera писал:
> у него есть встроеный структурскан или только эхолот?
> >
Да есть.А вот бокового обзора к сожалению нет
Ссылка.
>
> > Касательно лога эхолота,то же слишком категорично,за неделю
> > троллинга,дешевеньким Гармином 421s,я обшарил интересный участок достаточно
> > плотно,для обработки в DrDept и получения определенного результата.
> ++++++++++++++++++++++
> НЕДЕЛЯ????? у меня нет столько времени на один участок.
Если рыба на участке ловиться,я его бомблю до последнего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-12-13 21:10
Кухтиев Вадим писал:
> Если рыба на участке ловиться,я его бомблю до последнего.
троллингисты такие троллингисты((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-12-13 17:49
serk 12 писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
>
> > По частоте 50-по мойму пресная вода,83-морская.Но могу и
> > попутать
> Bcё наоборот.
Интересно, а вот на новом Гармине частоты указаны 50/77/200, прибор имеет какую направленность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Ставрополь (94.255.78.---)
Дата: 29-12-13 01:23
Прочитал 5 тем на мотолодке .... Затратил месяц времени , потратил 5 штук на водку ( ибо ругани на "лучший" в своем классе - без водки не прочитать)
Решил;
1) Сеть мне - не нужна (2-т Сузуки40) , топливо ,тахометр с моточасами, вольтметр -присутствует на лодке
2) Рисовать свои карты - тоже нет (например Енотаевка - каждый год глубина и берег меняется) - не надо
3)Тролингом не занимаюсь - сазан ,сом , лещ и иногда на судака покидать джиг . Струкстурсканер конечно кайф , но и стоит стоко сколько и эхолот , тож нет
4)Экран да .. Надо по-англиски написать производителям что сделали HDMI в эхолоте - я тоды буду брать домашний Benq 24.(Под тентом не испортится) , и повешу посередине стекла на тент , чтоб видней было .. Большой экран - хорошо...Кино
5) Настройки .. Я не видел еще ни одного рыбака ,который приехал ловить , а вместо этого будет ковырять эхолот - чтоб что то увидеть хоть что-то пока все это ловят .. Поэтому миниум
6) Карты - что там что там хрень..Я КАК ПОНЯЛ У МЕНЯ ГДЕ НЕТ КАРТЫ БУДЕТ ОТОБРАЖАТСЯ ПУСТЫНЯ , НО ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ ГДЕ СТОИТ САЗАН Я МОГУ ..ЭТО НА НАШИХ ВОДОЕМАХ ..ТОесть я всегда ее найду , даже если с первого раза не запомню (А вдруг)...Другой вопрос это раскаты в плохую погоду - но по треку я все равно выскочу... Почти у всех смартфоны , и автонавигаторы с тем же навителом. У меня в лодке 2 прикуривателя , можно третий поставить - это доп.помощь к картплотеру.
7)Практик 6 про - зимой и летом ..если стоять на якоре
Вывод : Беру Raymarine Dragonfly - это мое мнение,
Не вы случайно с нами стояли около Кривой ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 29-12-13 02:08
Ну так то да, карты на речке не особенно нужны, тем боле если есть базовая карта, то всегда точку можно найти. В этом то смысле новый Гармин 70DV отличается в лучшую сторону от любого ныне известного эхолота. Плюс нет проблем с метрикой и локализацией (хотя это всё дело привычки). Ссылка.
Все же что там с частотами? для реки сойдет? Сейчас 50/200, 50 точно не нужно на реке. Если понимать, что не сильно будет отличается от 50s, Ссылка. за исключением новой технологии DownVü, то вполне себе неплохой эхолот.
Единственное непонятно, зависать новый Гармин не будет, как у меня нынешний....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 29-12-13 07:50
Да если и примут, думаю еще не один месяц надо будет отладить систему. Я кстати общался с магазином одним, они могут и как ремонтный товар высылать или возврат, т.е. под действие закона посылка может не подпадать. Правда для начала надо понять, что наши законотворцы напишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 05-01-14 07:41
Народ а что по Хамам скажите? Есть пользователи? У них датчик вроде новый есть вкруговую показывает в режиме сканера. Чет чешется попробовать. Но раньше пользовал несколько старых моделей что то они мне не очень то нравились, вот думаю изменилось ли что у них?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 19-01-14 19:57
По итогу я заказал Humminbird 999ci HD SI Combo. Модель относительно новая, пришла на замену 998 модели, о которой очень хорошие отзывы. Получается дешевле чем новый Garmin DV70, т.к. к последнему еще надо докупить модуль бокового сканирования. Ну да, русского языка и метрики в хаме не будет, но не думаю, что это большая проблема. Карты мне на реке не особо нужны.... И еще удобно, что у хама один датчик, не как у лориков с LSS.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 19-01-14 21:14
Dikiy писал:
>
> сканирования. Ну да, русского языка и метрики в хаме не будет, но не думаю, что
> это большая проблема. Карты мне на реке не особо нужны.... И еще удобно, что у
> хама один датчик, не как у лориков с LSS.
Зайди на Руcфишинг. Найди там в темах контакты ребят в Москве которые прошивают хамы. Стоило это 5 тыщ, с последующим обновлением с офф сайта хама. И будет у тебя метрика и язык
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
