|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:27:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:27:23 |
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 06-12-13 17:30
Казанка 5м2 стояла Тоха 40 3 цилиндровая, скорость была около
50км/ч. брызг и фонтанов небыло, всё чисто. (сшас видео пересматревал) Поставил Мерка 60 на теже дырки, скорость около 60км/ч. и с зади два фонтана метра полтора в верх с под мотора и куча брызг. Что за хрень? Может поднять или опустить, или крыло поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 06-12-13 18:43
Есть видио сороковки а под 60 нету. жалею, что не снял, спрошу у взавтра в матросов, может кто симал. а под сорокетом если интересно могу показать.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата: 06-12-13 18:56
Видимо от антикавитационой плиты идут брызги .у меня такая же хрень когда мотор отжимаешь фонтан около полутора метров ,лодка бриз17 60ямаха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 06-12-13 19:09
кот 74 писал:
> а как антикавитационная плита на ноге относительно днища по
> высоте стоит?
Та вроде почти вровень может на сантиметр ниже (милиметров на семь ниже чем у тохи)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 06-12-13 19:15
Ewtya писал:
> Видимо от антикавитационой плиты идут брызги .у меня такая же
> хрень когда мотор отжимаешь фонтан около полутора метров ,лодка
> бриз17 60ямаха
Я так думаю что это не есть хорошо, надо ка-то это дело побороть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 06-12-13 19:36
У меня борьба наполовину закончена. Поднял мотор на прорезях в плите на 2.5 см. Мало, но брызги стали вдвое меньше.
Сделаю клин 5-7 градусов и еще подниму мотор. Получится плита на уровне килевой линии. Придется бить 4 дыры в транцевой плите.
Полагаю, у тебя аналогично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 06-12-13 19:51
может наоборот опускать надо чтоб её затопить посильнее. допускается до 25 мм ниже днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 06-12-13 19:57
если поднять кавитация начнется на поворотах. ходил на вельботе одном, там датчик эхолота стоял как раз на срезе днища и создавал такие же брызги на скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 06-12-13 20:03
Не ссы, поднимай минимум на 30мм, т.е. на две дыры. Это не Вихрь, чтобы его топить на 20мм. Или вровень или выше. Чем больше килеватость, тем выше. У меня на Пр-4 на 15 мм выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.google.com)
Дата: 06-12-13 20:41
Причем здесь датчик эхолота? Плита является подъемным крылом и устанавливается вровень с днищем(килем), конечно возможны варианты + - от формы днища, но если есть фонтан за кормой, мотор надо поднимать и иметь возможность точно подрегулировать высоту. Датчик эхолота понятно также низко висел и были брызги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата: 06-12-13 22:30
Nortfull писал:
> Ewtya писал:
>
> > Видимо от антикавитационой плиты идут брызги .у меня такая же
> > хрень когда мотор отжимаешь фонтан около полутора метров
> ,лодка
> > бриз17 60ямаха
> Я так думаю что это не есть хорошо, надо ка-то это дело
> побороть.
Поднимать это новые дыры в транце делать а не охота ,но и вид конечно ужасный когда брызгает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 07-12-13 02:31
А почему тогда для тохи было нормуль а для мерка не так? Казалось;- один транец, одного размера сапог и по дюрочкам совпадает, а не то пальто получается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.axon-isp.net)
Дата: 07-12-13 03:15
вот такие фонтаны?\\\\\\\\\\\\
Было один раз такое. Просто забыл штырь вставить. Плита получилась низко ну и ессно брызги. Штырь на 3 дырку-брызги пропали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-12-13 08:55
Мерк мощнее/скорость выше/корпус вышел из воды выше.
Реданы вышли из воды, из под них фонтан разбивается об ногу мотора.
Корпус не рассчитан на такую скорость, и что он будет идти на одной пяточке, конструкторы это не закладывали в обводы и количество/длину реданов.
Надо, чтобы нижние реданы были не до конца, не доходили до кормы.
Или нижний и второй ряд не доходит до конца.
И Мерк тяжелее Тохи, избыточный дифферент на корму.
Посмотри на фото, там в одной гонке/классе, а три варианта реданов
Все три до конца
Все три не до конца
Верхний до конца, нижний до конца, а средний нет, не до конца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 07-12-13 09:19
Понятно, Валентин Павлович!
Совет принят.
Пусть Nortfull поставит на Казанку 5М2 три пары реданов и повесит мотор на 200 кобыл. Фонтана не будет! Так?
Или что делать? Мотор продать?Лодку поменять под этот мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 07-12-13 10:24
Это для козы с реданами очень сложно, лодку менять не хочу, разве что на К5М4. По нашим ручьям да мелякам и эта большая. А на счёт тохи так она весит 102кг, а мерк 112кг, это 10-15 литров бензина, вес тут не причём. Я вот чё заметил у тохи редуктор ближе к корме становился, этак сантиметров 3-4. может это как-то повлияло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 07-12-13 10:36
У меня причиной аналогичных брызг стал килек/триммер, который оказался в воздухе (из-за высокой установки мотора) и начал рубить поток. Пришлось им пожертвовать и привыкать к новому рулению.
Палыч, я вижу ты винегрет с реданами пытаешь разобрать? Зачем?
Зарубежные гонщики за частую гоняют на всем, что более менее пригодно для гонки, но лидируют (по разным и понятным причинам) не все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 12:06
Nortfull
поднимай мотор вверх. По одной дырке. Поднял, вышел на воду, разогнался, отжал мотор тримом до дельфина, чутка прижал(до комфортного обычного хода), чуть сбросил скорость и начинай крутить слалом как безопасность позволяет. Если мотор не теряет упора на резких поворотах(прохваты), поднимай еще на одну дырку и опять пробуй. Как начнутся прохваты, засеки, на каких виражах и какой резкости они начинаются и слишком ли тебе будут мешать жить, посиди покури, подумай, еще раз прокатись и прочувствуй это. Если слишком - опусти на одну дыру, если не будут мешать, оставь так. Брызги уйдут.
На реданы и все остальное забей, у тебя АКП гребет воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 07-12-13 12:21
Борис спасибо за умный совет, а клин попробывать вставить, или не стоит? Тока прийдётся нижние дыры сверлить в моторе, потому как родные в никуда уходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 12:22
Сергей24
hallucinogen
ребята, перестаньте смущать человека Вашими полупогружными "фонтанами", ему это ну ни как не грозит :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 07-12-13 12:23
Сергей24 писал:
> Чуток пробуй поднять, а лучше фотик засунь и гляни, че за
> фонтаны.
Так у тебя плиту видно, у меня нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-12-13 12:25
А кто предлагал менять лодку, и ставит мотор 200?
Просто, пытался человеку помочь, объяснить причины брызг/фонтанов/петухов.
Каждый видит в чужих сообщениях свое. И принимать чужие советы, в том числе и мои, как руководство к действию, нельзя.
Не предназначен данный корпус для скорости 60км, и даже может быть опасен на такой скорости.
Но хозяин барин.
Причина петухов на скорости 60км, на фото красным.
На проектной скорости 30-40км, петухов не должно быть.
На истину не претендую, могу ошибаться, выложил рабочую версию, своего видения проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 07-12-13 12:30
Валентин Палыч! Если убрать реданы, то мне кажется лодка на много опасней будет сродни Крыму или я ошыбаюсь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 12:30
Nortfull
Клин на совколодке нужен всегда. Так как сам угол наклона транца рассчитан на наши, советские моторы, у "иномарок" этот угол наклона транца чуть другой. Так же, чтобы понять всю суть работы трима и эффективно использовать весь диапазон его рабочего хода настоятельно прошу прочитать вот эти темы, вникнуть в разбираемые мною вопросы.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Если что то будет не понятно, в профиле есть мой эл. адрес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.65.---)
Дата: 07-12-13 12:33
У тохи струбцына была, на двох можно было эксперементировать, а в мерка нету и эксперементировать на двух болтах как-то жопизно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 07-12-13 12:35
Задача была указать на то, что и слишком низкое размещение мотора и высокая навеска могут влиять на брызги. Любые выступающие части дадут какие-то брызги. Природу их нужно выяснять.
У меня это было сделать проблематично, так как двигатель был навешен далеко и с выносом. Но я засылал бойца посмотреть работу всех своих доработок...
Борис, трудно ли на козе заглянуть и посмотреть откуда фонтаны?
Если я правильно понял какой мотор юзает ТС, то на АКП есть еще брызгоотбойники, которые при низкой навеске могут не справляться со своей задачей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 12:38
Валентин Палыч
У меня две пары реданов до транца. И это не мешает ходить более 60 км/час без "фонтанов"
Nortfull
стоит ужасно, что делать писал выше, клин тоже необходим.
Не смотри ты на фото Сергей24, что он, что hallucinogen сейчас уже живут в другом измерении, кое для тебя в ближайшее будущее не грозит ну ни как. Это уже другой уровень эксплуатации лодок, совсем другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 12:40
hallucinogen
"трудно ли на козе заглянуть и посмотреть откуда фонтаны?"
не трудно, но опасно. Да и не надо этого делать, недавно решал эту же проблему, так же, дистанционно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 07-12-13 12:48
Борис ещё вопрос, на скоко сверху отодвигать мотор (какой толщины клин) для козы. Сварю с угока или с профиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 12:56
Nortfull
Прежде чем "варить клин" нужно понять а для чего он нужен, какие углы откидки мотора и когда используются и какая разновидность трима установлена на Вашем моторе.
Именно для этого я дал ссылки, чтобы вникнуть в понимание процесса.
Трим не надо варить, его легко изготовить из доски(досок), или купить. Все в тех же ссылках есть фото и ссылка на покупку.
Причем клин не избавит от подъема мотора вверх...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-12-13 12:56
Как идея о причине фонтана( у меня похожий, и появился после поднятия мотора, сейчас АКП ниже транца на 1,5 см) ) Путем тщательного всматривания с лодки идущей сзади установлено, что поток воды из-под обреза транца бьет чуть выше АКП, и разлетаеся брызгами в стороны-вверх под некоторым углом, как на картинке. Так вот идея -
Вариант 1 АКП сильно ниже транца. Брызги от места столкновения потока с ногой идут, но за счет того, что мотор сидит глубже, верхняя пластина -брызгогаситель оказывается близко к месту образования фонтанов, брызги не успевают разлететься в стороны и отражаются от брызгогасителя вниз - мы их не видим
Вариант 2 - АКП выше транца или вровень - брызги возникают под АКП и ей же гасятся - мы их не видим.
Вариант 3 - среднее положение мотора - поток проходит над АКП, но близко к ней, расстояние до брызгогасителя велико и позволяет брызгам уйти в сторону и не попадать в брызгогаситель - мы видим фонтаны за лодкой...
Решение видится таким: Для того, кто не озабочен несколькими километрами максималки - регулировать высоту мотора до исчезновения фонтанов. Для того, кто озабочен - поставить на ногу мотора дополнительную пластину - брызгогаситель в промежутке между штатной и АКП(не я придумал, есть действующие примеры)
Как сказал - все на правах идеи а не утверждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 07-12-13 12:58
Ещё вопрос как человеку знающему. Стоит винт у меня Мичиган Аполо нержавка с 15 шагом. В две тушки крутит на максималке 5050 скорость на тихой воде гдето 65 может и дальше крутонуть но идёт в дельфин и очень резко, при полной (4-5 человек и шматья полная лодка) крутит 4950 скорость 58км/ч. Ведь по мануалу Максималка от 5000-6000. На мотор влияет то что он до максимальных не докручует или нет, не упорю я мотор? Расход вполне меня устраевает, по сравнению с четрёх лопасным пластиковым винтом на много меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 13:06
Nortfull
клин вылечит дельфин, более высокая навеска мотора добавит оборотов. Мотор не запорешь, страшнее перекрут. Пластик это не винты, это выброшенные деньги. Мичиган Аполло очень достойный винт. Приведи высоту мотора в норму, поставь клин, проведи тесты заново.
А самое главное вникни в суть, для чего именно нужно поднимать мотор и для чего нужен клин.Как работает и для чего нужен трим, как им пользоваться. Как его(клин) рассчитать для себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 07-12-13 13:08
Вариант трима у меня стоит №3 На скорости регулируется нормально при полной загрузке, ещё немного и ототдвигаю. В две тушки до упора и ещё бы хотелось утопить, максималку не вытягует дильфинирует, но так я редко хожу. В принцепи меня устраевает даже как сейчас, убрать бы тока эти фонтаны, а то как-то не хорошо, все уже замучили вопросами и самому хочется шоб было так как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 13:12
Nortfull
Вариант трима №3 подразумевает автоматический сброс излишнего угла откидки до 20 градусов при оборотах более 2000. У тебя происходит это? Он сам поджимается? Без управления с кнопки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-12-13 13:21
Nortfull
:)))))
1. Ты уж убедись. Это можно сделать и зимой, если лодка на трейлере в гараже. Откидываем тримом ногу мотора градусов на 40, можно поболее и всем своим весом(ну хотелось бы твоего веса кг 100, не меньше) наваливаемся на ногу мотора, в районе АКП. Если под твоим весом нога начнет опускаться до 20 градусов - Вар 3, нет - то 1, или 2. А эти по звуку и скорости откидки различить.
2. Фото линии АКП к линии киля в студию, расстояние меж этими линиями, письменно что намерил. Вот потом будет предметный разговор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 07-12-13 14:29
У меня тоже 2 фонтана сзади и брызги ,если отжать мотор тримом примерно до второй риски на указателе трима то фонтаны пропадают но появляется дельфин АКП ниже днища на 15мм клина нет очень редко на волнах бывают прохваты.Раньше мотор висел ниже (35мм) такого не было.60 сил для К5м2 ИМХО много в следующем сезоне поменяю лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 07-12-13 15:32
А по мне то 60 как раз нормуль, полная загрузка 4-5 чел+шмурдяк, другой раз рыбы возьмёшь мешка 4, в лодку даже не лезит, на нос складую. А лодка спокойно под этим мотором выходит на глис, без разкачек и выходом на мель. Скорость можно развить вполне приличную, а не нравица, сбросил до 3500 и иди около сорокета, хотя по моим замерам, ни пол газа ни полный газ на этом моторе на расход ни как не влиял, всё одно и тоже 20 литров на 70км . А под другими моторами выражалось чётко! Тока надо довести комплект до ума, может гляди ещё экономней пойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 07-12-13 15:52
А можно и опустить ;)
Результат будет аналогичный. Фонтаны уменьшатся.
Просто причина не в том - высоко или низко висит. А в том, что "вот так совпало, бля".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (95.84.4.---)
Дата: 07-12-13 19:12
Kira писал:
> А можно и опустить ;)
> Результат будет аналогичный. Фонтаны уменьшатся.
> Просто причина не в том - высоко или низко висит. А в том, что
> "вот так совпало, бля".
>
Вот от кого такого не ожидал- так это от тебя. Нарисуй на бумаге диаграмму сил и увидишь, что чем ниже у тебя установлен мотор, тем больше момент сила тяги, которая стремится нос лодки поднять- сиречь возникнуть дельфинированию. В итоге, следуя твоим "зубным" советам, человек получит дельфин уже на 50. Только поднимать, а там, гляди и клин не потребуется. Тем более, человек на слальных винтах ходит, смело вытаскивать АКП из воды. И скорость возрастёт значительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-12-13 05:15
михаил из саратова писал:
> что чем ниже у тебя установлен мотор, тем больше момент сила
> тяги, которая стремится нос лодки поднять- сиречь возникнуть дельфинированию.
у меня, когда один хожу, дельфин возникает уже в районе 40км/ч поджим трима помогает немножко.
на следующий сезон думаю поднять на одно отверстие вверх, сейчас в самом низу стоят движок.
я верно понимаю что подняв на 1.5-2см мотор я частично могу избежать дельфина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-13 07:10
михаил из саратова писал:
человек получит дельфин уже на 50.
> Только поднимать, а там, гляди и клин не потребуется. Тем
> более, человек на слальных винтах ходит, смело вытаскивать АКП
> из воды. И скорость возрастёт значительно.
Да ладно, Миш утрировать.
Нет, ты прав, вектора нарисовать - всё верно говоришь.
Но по сути 1,5см выше-ниже на дельфин практически не повлияют.
Гораздо большее влияние имеет расположение груза в лодке.
И дельфин на 5м2-3 при загрузке 4человека (двое впереди-двое сзади) обычное явление при скорости в районе 50ти и больше. А поставишь канистру20литров между передними пассажирами, дельфин умирает, но лодка начинает фигачить носом, неприятно. Я тупо скорость снижал.
===
Про клин разговоры.
Неужели и так поднутрения мотора тримом на к5м2 недостаточно? У неё подъёмная сила плоского днища огромна, а нос острый проваливается, ещё и искусственно задирать корму?
Непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 08:44
Начали с "фонтанов", дошли до клиньев и дельфинов :)
1. Эксплуатация лодок с тримированными моторами и не тримированными несколько отличается.
2. Так же различно поведение лодки в разных мощностных и скоростных категориях.
3. Лодки откровенные плоскодонки и килеватые ведут себя по разному.
4. Каждый комплект сугубо индивидуален и требует индивидуального подхода, хотя основные постулаты ни кто не отменял.
s494
"Неужели и так поднутрения мотора тримом на к5м2 недостаточно?"
недостаточно для чего?
Трим весьма интересная уйня и использовать ее можно для разных целей.
Как пример - я сталкивался с тем, что некоторые используют его только для подъема мотора из воды на стоянке. А кто то им по прямому назначению так же совсем почти не пользуется, или не может пользоваться ввиду - так как установил на совколодку иномарку мотор, или на иную лодку с недостаточным углом наклона транца(как пример столкнулся с этим на Диане) и в итоге с максимальным прижатием мотора к транцу линия киля практически параллельна линии АКП. То есть минимальное отжатие на плоскодонной лодке приводит к дельфину(собственно о чем и пишут тут люди, да и ты сам). Безусловно с дельфином можно и нужно(особенно на лодках с моторами без трима) бороться с помощью более правильного размещения груза в кокпите, но собственно сам трим позволяет бороться с дельфином без перетаскивания груза и погонялок пассажиров по кокпиту. Вопрос только позволяет ли его рабочий диапазон и правильная установка мотора сделать это.
Так же правильная установка мотора(угол подвески мотора на транце, с клином, или без для эффективного использования всего рабочего диапазона трима) позволяет не только выходить на желаемый дифферент глиссирования лодки(до дельфина, далее то бессмысленно), но и использовать, как я это называю, отрицательный угол(это когда мотор прижимается так, что линия АКП уже не параллельна линии киля, а мотор уже сильнее прижат этой параллельности), что очень полезно для борьбы с "коброй" на старте при перегрузе, или вынужденном "неправильном" размещении груза в кокпите.
Правильно используйте весь потенциал трима, и Вам не нужны будут эти смешные "лопаты"(плиты) на АКП, которые, с моей точки зрения, в подавляющем количестве случаев просто вредны и устанавливаются по не знанию.
Трим и высота навески мотора это абсолютно разные вещи.
Трим - инструмент для точного изменение угла дифферента лодки непосредственно на ходу, в зависимости от желания пилота, или задач, которые пилот выполняет. Им работают постоянно и от правильности установки мотора зависит в каких пределах Вы можете управлять дифферентом лодки, полностью ли можете использовать весь потенциал рабочего диапазона трима.
Ссылка.
Высота навески - это выбор оптимального положения заглубления винта, если излишне высоко, винт сосет воздух и срывается с упора, излишне низко - имеем избыточное сопротивление редуктора мотора в воде, теряем скорость, жжем лишний бензин, получаем фонтаны брызг. Подбирается сугубо индивидуально под комплект лодка/мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-12-13 09:44
Борис писал:
> Подбирается сугубо индивидуально под комплект лодка/мотор.
так а что говорит сухая теория..
небольшое поднятие движка увеличивает дельфинирование или нет?
я чето запутался уже совсем ;(
подняв движок я, как бы, увеличу скорость, но незаколебет ли меня дельфин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.99.---)
Дата: 08-12-13 10:41
Nortfull писал:
Стоит винт у меня Мичиган
> Аполо нержавка с 15 шагом. В две тушки крутит на максималке
> 5050 скорость на тихой воде гдето 65 может и дальше крутонуть
Если не секрет что за мотор (редукция),на таких оборотах с таким шагом разгоняет лодку до 65кмч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 11:16
Ruwa
"небольшое поднятие движка увеличивает дельфинирование или нет?"
небольшое поднятие движка увеличивает не дельфинирование, а скорость. С ростом скорости, при том же дифференте лодки уменьшается смачиваемая поверхность, а вот это уже может привести к дельфинированию. Тримом опять чутка!(мгновенным нажатием вниз) прижмем нос лодки и дельфин пропал...
Напрашивается как бы вопрос, а нахуа тогда приподнимать мотор вверх? См. ниже.
Господа, Вы как то не можете отделить мух от пряников. Наверно я не умею объяснять. Попробую еще раз.
Высота навески мотора. Отбросим в сторону трим. Набросили мотор на транец. Условно у нас линия АКП параллельна линии киля. О чем пишут буквари по лодочным моторам? О том, что в этом состоянии параллельности, линия АКП должна быть ниже линии киля на 25-15 мм(бывает по разному написано). А почему именно на эти 25-15 мм? Поясняю, если оставить "навесил и езжу как получилось", а в частности навесив новый Мерк на Диану мы получили 44 мм, то нога мотора именно в этом, частном случае, редуктор, получается излишне заглублен относительно линии киля. Да, и лодка будет идти, и все вроде ничего, НО:
это положение(заглубление мотора по высоте) приводит к потере скорости, лишнему расходу бензина и возникновению фонтанов брызг. Это все равно что ездить с ведром на веревке брошенном за борт. Редуктор излишне заглублен, у него сейчас лишнее, бесполезное сопротивление.
И наоборот. Если мотор излишне поднять вверх, на резких поворотах к винту начинает прорываться воздух с атмосферы, винт завоздушивается и теряет упор с водой. Собственно и задача АКП по возможности блокировать это.
Так вот. Производитель не знает, на какой лодке Вы будете эксплуатировать мотор. Но испытав его на разных корпусах и дает Вам рекомендации - вешайте в таких то пределах, должно быть нормально.
Но это "усредненный" параметр(25-15 мм), может получиться так, что какой то корпус потребует большего заглубления. И наоборот, мы можем "вылизать" комплект "под себя", настроив его лучше среднего, получить прибавку в скорости и экономию топлива. Но это индивидуально настраивается по лодке. Одна позволяет поднять повыше мотор, даже выше уровня киля, а какая то меньше. Надо пробовать. Так же на это влияет и винт. Родные, алюминиевые, обычно требуют большего заглубления, нежели стальные. В частности Аполло ТС уверенно работает в околовоздушной среде и позволяет поднять мотор повыше, тем самым уменьшить лишнее сопротивление редуктора, повысить скорость и экономить топливо.
То есть высоту навески мотора нужно подбирать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.119.233.44.ranetka.ru)
Дата: 08-12-13 11:20
chelovek-Если не секрет что за мотор (редукция),на таких оборотах с таким шагом разгоняет лодку до 65кмч?)))
Похоже, что какой то из этих. Правда скольжение тама 7%. Хрен ево знает.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 08-12-13 11:35
Борис!
Может тогда повесть мотор сразу высоко, с прохватами.
И начинать опускать понемногу?
Пропали прохваты, пошли брызги, упала скорость...возвращаем немного назад?
Тяжеловат мой мотор (147 кг), но возьму легкую таль и попробую.
Методом от противного. Хмм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 08-12-13 11:37
Всем доброго вечера! Сделал фотки и заодно замеры! Што-то мне вся моя установка не понравилась! После Тохи оказывается тупо в эти дырки Мерка нельзя вешать! Но может я не прав сшас буду выкладывать фотки и знающие люди скажут!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-12-13 11:39
Борис я все понял - "и опыт - сын ошибок трудных и гений - парадоксов друг" мотор буду поднимать на след.сезон ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 11:39
Теперь далее - дельфин.
Угол откидки мотора - этот угол позволяет настроить дифферент лодки в движении. То есть получить разный угол линии киля к линии поверхности воды.
Если нос лодки поджать, она будет "рыть" носом воду, рыскать по курсу, это опасно.
Если пустить киль параллельно уровню воды, она будет идти, но длинна смоченной поверхности будет излишне большой и скорость будет съедена, так же и расход топлива.
А вот если пустить лодку под "каким то" углом(дифферентом) линии киля к поверхности воды, то под действием усилий мотора с набором скорости длинна смачиваемой поверхности будет уменьшаться, нос лодки будет висеть в воздухе, уменьшится сопротивление лодки о воду, повысится скорость и уменьшится расход топлива. На этот "какой то" угол(дифферент) влияет угол откидки мотора, скорость и размещение груза в лодке. Не будем трогать спорт, возьмем бытовые лодки, лучший дифферент - граница начала дельфинирования. То есть когда он вот вот начнется. В этом положении длинна смачиваемой поверхности минимальна, максимальна скорость, минимален расход. Более ее(длинну смачиваемой) уменьшить мы не можем, начинается дельфинирование. Вот тут как раз и проявляется в полном объеме прелесть трима - мы всегда можем изменить дифферен на нужный. "Нужный" - идем на пятке - подул ветер боковой, нос начало сдувать, лодка начинает рыскать по курсу, или ветер встречный, задирает нос лодки, начинается дельфин - поджали чуть чуть нос и лодка опять цепляется за воду, или прекращается дельфин. Выскочили на спокойное место - опять отжали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 11:43
Григорьевич
да без разницы, с верху идти, или снизу :)
Хотя наверно снизу предпочтительнее. Поясняю - даже с излишне заглубленным мотором и фонтанами брызг ты все равно можешь ходить хоть как то... То есть если на месте ты не можешь мотор(сил не хватает), то день не будет испорчен, а в гараж приехал, лебедкой мотор приподнял и переставил на одну дырку вверх. А вот с излишне задранным ты уже не походишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 08-12-13 11:47
Борис доброго вечера! Жду от Вас заключений! Буду переделывать по Вашему предложению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 11:53
Nortfull
если я правильно разглядел, то:
1. Если мотор поджат полностью, то мне показалось что он все равно "откинут", нет ни "отрицательного угла", ни даже параллельности АКП к линии киля. Нужен клин.
2. По рулетке я насчитал 85 мм, это понятно, если поджать сильнее будет меньше, но все равно много....
3. Расстояние от ноги до транца пофигу в данном случае, хочу нормально видеть линию АКП и линию киля
Стоп стоп, а на первой вроде киль и АКП параллельны.
Вопросы, если их удается поставить в параллель, то какое реально ты намерил расстояние меж этими линиями?
Удается ли прижать ногу мотора в "отрицательный угол? Прижать полностью, сфотать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 08-12-13 11:54
Вот гидравлика №2 по вашей класификации, но она больше раза в два чем на тохе и наверно мочнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 08-12-13 11:58
Борис он внутрь поджат до упора если в паралель поставить то немножко в верх надо поднять, чуть на кнопку нажать он паралейно станет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 11:59
Nortfull
Понял, та же уйня, что и у нас с Дианой. Клин нужен как минимум 7 градусов если трим вариант 3.
Если вариант 2, то можно и 10 забабахать :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 12:02
Nortfull
когда параллельны линии, сколько мм заглубление плиты от киля? Я 85 насчитал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 12:09
Nortfull
какой то злодей абсолютно безграмотно повесил тебе мотор.
Если ты уверен, что предварительно заглубления навески мотора тебе хватит, с запасом, то нужно было вешать на красные дыры.
Если сомневаешься, и вдруг мотор придется опускать, то вешаешь на желтые дыры.
Если что поднимаешь, или опускаешь по 1 дыре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 12:12
Nortfull
Будь добр, сам то определись(замерь), а какое же у тебя расстояние между линией АКП и линией киля при условии параллельности этих линий?
А то 42, потом 100... Сколько реально то?
Два бруска прямых, один к АКП, второй к килю, тримом ставишь их параллельно, и меряешь расстояние меж кромок брусков... Делов на 5 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-13 12:22
Nortfull писал:
> Вот ещё замер, под тохой мотор в два раза примерно ближе стоял
> к транцу.
------
Вот тебе и причина. Чем не дальше мотор от транца, тем он должен выше стоять, петух от лодки начинает подниматься же сразу после окончания днища. ( из за этого я не люблю выносные транцы, мотор далеко, практически невозможно его правильно выставить, то излишне заглублен, то высоко, от скорости корпуса излишне сильно зависит).
ТС, если танцы с перевешиванием мотора в тягость, удлини днище, пусть оно кончается пластиной с вырезом под мотор.
Не будет ни прохватов, ни фонтанов из под мотора.
В скорости потеряешь очень и очень мало, ну может пол - километр, зато гораздо проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.233.---)
Дата: 08-12-13 12:29
Борис! Вешал мотор не злодей, а Я! Я транец делал лично по размерам тохи, а потом рулеткой прошолся мерк вроди стаёт на те о отверстия. Так и поставил. А так как на твоём рисунке я не могу поставить нижние дыры попадают внутрь лодки а не в транец, там дюралька уйня и вода будет в лодку течь, да и заламает дюраль, я лутше ещё на моторе просвердлю дырку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (78.25.65.---)
Дата: 08-12-13 12:44
При чем тут " нижние дыры попадают внутрь лодки а не в транец,"???? Болты то на месте останутся, только НА МОТОРЕ в другие дыры переткнешь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (78.25.65.---)
Дата: 08-12-13 12:49
Да, и клин я бы всетаки поставил, градусов 5-7, больше не надо. А по высоте, я думаю что акп вровень с килевой линией (при их параллельности) будет оптимально, учитывая вес мотора и удаление от транца. Мож и будут прохваты в резких виражах, ну и пусть с ними...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 12:49
Nortfull
50 это конечно лучше, нежели 85, но все равно много.
Как действовать - я написал выше и указал на ошибки подвеса мотора по дырам. То есть сделать клин порядка 7-10 градусов, пересверлить дыры под мотор на красные, или хотя бы нижние болты по желтому(хрен с ними с верхними, пусть остаются, запаса должно хватить) и поднимать по 1 дыре до прохватов на резких поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 12:51
amok писал:
> При чем тут " нижние дыры попадают внутрь лодки а не в
> транец,"???? Болты то на месте останутся, только НА МОТОРЕ в
> другие дыры переткнешь!!!
Нижние я не вкручивал а сам свердлил, надо повнимательней на фотку посмотреть! Верхние, то понятно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 12:54
amok
по фото у него нижний ряд регулировочных отверстий не задействован, он просверлил на "средние" болты, вместо нижних.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (78.25.65.---)
Дата: 08-12-13 12:56
так вот, если болты оставить по транцу в своих отверстиях, а на моторе переставить в более нижние, то мотор поднимется на расстояние между ними, так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 13:00
amok писал:
> забыл прикрепить
Нет это искажение на фото там растояние более 5 см а сверху через дырку гдето около 4см
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 13:01
Nortfull
"я лутше ещё на моторе просвердлю дырку"
при 50мм одной дырки может не хватить...
шаг одной дырки около 20 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (78.25.65.---)
Дата: 08-12-13 13:04
хотя, раз ты говоришь нижняя ближайшая на 50 ниже болта, то ставь в нее, а сверху через одну от болта и следующую объедини в одну продолговатую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 13:08
Ну нижние дыры где сверлить не важно, на причину мне указали, буду исправлять, метод проб, на данный момент не прокатет, примерно с 10 июня будет спуск лодки, а сшас уже как сделаю то юзать буду весь сезон. Так что надо приблизить к идеальному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 13:10
Nortfull
amok писал - "сверху через одну от болта и следующую объедини в одну продолговатую"
идея заслуживает внимания!
см фото нижний болт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (212.26.228.---)
Дата: 08-12-13 13:25
Намекаю, клин можно сделать с одним ПРЯМЫМ углом
соответсвенно напротив него 83, нижний 7
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 13:36
amok писал:
> Намекаю, клин можно сделать с одним ПРЯМЫМ углом
> соответсвенно напротив него 83, нижний 7
Амок я понял всё это тока точка радиуса нижня часть струбцыны мотора или нижняя часть транса локи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 13:38
Хотя это на выхлопе одно и тоже, токо растояние между мотором и транцепм будет разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 13:41
Мотр подымать на 5см и клин 7 градусов, я правельно понял?
Сделаю фото выложу и размеры тож!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 08-12-13 13:43
Nortfull
клин 7-10 градусов и поднимать мотор по 1 дырке до появления прохватов на резких поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 13:48
Не могу сшас эксперементировать, подыму на две но сделаю дюрочки для возможности опустить на один. Хотя мне кажется што и на третей может было бы ничё, А третья это 6см от сейчас, вторая -4см, первая 2см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-13 14:23
Очень мне интересно, при какой загрузке ты будешь максимально мотор поднутрять да с клином, чтоб на 5м2 с 60лс на глис выйти.
Если человек 10 посадишь. Тогда клин и понадобится. Может быть. Но во время успей отжать мотор. А то носом под воду уйдёшь, как торпеда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 08-12-13 14:30
s494 писал:
> Очень мне интересно, при какой загрузке ты будешь максимально
> мотор поднутрять да с клином, чтоб на 5м2 с 60лс на глис выйти.
> Если человек 10 посадишь. Тогда клин и понадобится. Может
> быть. Но во время успей отжать мотор. А то носом под воду
> уйдёшь, как торпеда.
Вот как раз и на оборот когда лодка пустая тоисть пару хомяков 130кг каждый без груза, клин нужен поджимаю до упора максималку не могу выжать, а полную лодку загружу, можно и отжать, она ровно идёт. Но коза есть коза всё равно нужно учитывать распределения веса, Всё что тяжёлое на перёд, полегче и объёмней назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (212.26.228.---)
Дата: 08-12-13 15:06
Юр, я вижу на фотке "старт в полный газ с отжатым тримом для прикольной фотки и "чтоб мулатки аффуели"" )) чего сказать то этим хотел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-13 15:10
А ничего.
Пусть ТС балдеет от предвкушений.
И мы побалдеем. Ведь здорово!
GEKK-у СПАСИБО за видео..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.axon-isp.net)
Дата: 08-12-13 16:26
смело вытаскивать АКП из воды. И скорость возрастёт значительно.\\\\
Это есть. И фонтаны пропадают. Главное не переборщить, чтобы прохватов не было. Поэтому с собой всегда вожу набор проставок разной толщины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 08-12-13 23:11
Nortfull писал:
> s494 писал:
>
> > Очень мне интересно, при какой загрузке ты будешь
> максимально
> > мотор поднутрять да с клином, чтоб на 5м2 с 60лс на глис
> выйти.
> > Если человек 10 посадишь. Тогда клин и понадобится. Может
> > быть. Но во время успей отжать мотор. А то носом под воду
> > уйдёшь, как торпеда.
> Вот как раз и на оборот когда лодка пустая тоисть пару хомяков
> 130кг каждый без груза, клин нужен поджимаю до упора максималку
> не могу выжать, а полную лодку загружу, можно и отжать, она
> ровно идёт. Но коза есть коза всё равно нужно учитывать
> распределения веса, Всё что тяжёлое на перёд, полегче и
> объёмней назад.
А у меня максималка выжимается когда мотор отжат,обычно вожу в корме две десятилитровые канистры бензина когда их нет и я один мотор отжимаю дельфина нет максималка 59 км.ч,с канистрами при отжатом моторе если даже спереди двое дельфин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 09-12-13 01:46
> А у меня максималка выжимается когда мотор отжат,обычно вожу в
> корме две десятилитровые канистры бензина когда их нет и я один
> мотор отжимаю дельфина нет максималка 59 км.ч,с канистрами при
> отжатом моторе если даже спереди двое дельфин
И у меня было 59 на пустой с пластиковым винтом, больш не шла, а с нержавкой Мичеган Аполо шаг 15, 65 на стоячей воде и ещё есть куда крутить да дельфин не даёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 09-12-13 12:24
Доброго вечера всем! Зделал клин под мотор! Жду критики или советов! Вот стакого профиля сварил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.219.---)
Дата: 09-12-13 12:37
amok писал:
> еб@ть..... ЧТО ЭТО!?!?!?! твою б энергию, да в мирных целях...
Не ужели всё так плохо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 09-12-13 13:27
Nortfull
Как тебе сказать, amok имел ввиду - пока есть такие люди как ты, наша страна непобедима. Именно такие строили БАМ, поднимали целину.
Вместо того, чтобы за 100-200 рублей изготовить деревянный клин на ближайшей пилораме, если не понравится сделать другой(затраты и потери минимальны), было потрачено столько материалов и времени...
Ну да ладно. Мы договаривались мотор поднимать не сразу на 40 мм, а по одной дырке!!! В данном случае "перебдеть" неуместно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.68.---)
Дата: 09-12-13 13:30
Я как бы столяр по наследству, могу двери мебель сделать, но у нас пилорам нету. Мне с метала просче 2 часа и на материал сто рублей, и надёжней, расбухать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шарма (5.16.133.---)
Дата: 09-12-13 20:17
Валера от твоего КЛИНА, ржал до слёз в бороду. Представляю - Какой у тебя ЯКОРЬ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.165.---)
Дата: 09-12-13 21:52
Я бы заодно всю конструкцию как то связал дополнительно с корпусом( растяжки?) , мощность мотора для Казанки предельная да и вес не малый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.68.---)
Дата: 10-12-13 01:12
Володя как не странно нету у меня якоря. У нас ни в одной лодке его нету. На сколько большое течение и много брёвен в реке, что это на один раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.68.---)
Дата: 10-12-13 01:17
.Романыч163 писал:
> Я бы заодно всю конструкцию как то связал дополнительно с
> корпусом( растяжки?) , мощность мотора для Казанки предельная
> да и вес не малый
А чего долго, прижму сшас болтами да и обварю. Но сначала летом испробую на воде вдруг чёто изменить прейдётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.144.133.79.chtts.ru)
Дата: 10-12-13 16:38
Клин конечно зверский получился. Хорошо, что у тебя рельса халявного не было. :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шарма (5.16.133.---)
Дата: 10-12-13 16:59
Лайнер писал:
> Клин конечно зверский получился. Хорошо, что у тебя рельса
> халявного не было. :)))))
Я бы ему прицепное новое на крузак заказал. Да боюсь из кран-балки сварит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.210.---)
Дата: 10-12-13 18:23
А вот на плите мерка, э то с одинаковым трансом, чтобы этим ускоглазым, кто нить да резкость настроил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.210.---)
Дата: 10-12-13 18:33
Борис! Дайте оценку или предложите еще какие-то варианты, могу переделать, до июня куча времени. Ваш совет для меня очень ценен как и остальных коллег по форуму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 10-12-13 18:40
Валентин Палыч писал:
> А кто предлагал менять лодку, и ставит мотор 200?
> Просто, пытался человеку помочь, объяснить причины
> брызг/фонтанов/петухов.
> Каждый видит в чужих сообщениях свое. И принимать чужие советы,
> в том числе и мои, как руководство к действию, нельзя.
>
> Не предназначен данный корпус для скорости 60км, и даже может
> быть опасен на такой скорости.
> Но хозяин барин.
> Причина петухов на скорости 60км, на фото красным.
> На проектной скорости 30-40км, петухов не должно быть.
>
> На истину не претендую, могу ошибаться, выложил рабочую версию,
> своего видения проблемы.
А сам то понял, что сказал, я думаю, просто ток, ебнул, до кучи, а там разбирайся! Своё виденье проблемы складывается прежде всего из знаний основ гидродинамики. Остальное- даже не знаю как назвать не матом...ю.ю.ю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.210.---)
Дата: 10-12-13 19:03
Володя дак пол дня мерил Сцуко! А вот под,,бки со стороны создателей сапогов у моторов даже и не подозревал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.210.---)
Дата: 10-12-13 19:09
Володя да ху, зна в Владике брал 1000 размеров, хотел шаг 14, не было. Взял с шагом на 15, знаешь не жалею. Крутит около 5000 оборотов скорость больше 60км. Я выше писал, Точные данне тока взавтра, гляну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.210.---)
Дата: 10-12-13 19:30
Да мне самому по кайфу как получилось. я думаю, да же подозреваю, что будет всё гуд. Нравится мне как он сшас стоит. Единственное не нравица мне транец што-то хлипковато он выглядит по сравнению с мотором. Есть мысль по кругу лодку обтянуть профилем и к транцу приварится, шоб по надёжней было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 11-12-13 07:04
Nortfull
Хочу видеть фоты
1. транца с боку примерно с такого ракурса и расстояния как на моем вот этом фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 11-12-13 07:05
Nortfull
2. транца с боку примерно с такого ракурса и расстояния как на вот этом фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 11-12-13 07:15
Nortfull
Тоха меня не интересует.
3. Мотор, который стоит сейчас на лодке выставить рулем строго прямо, выставить АКП параллельно линии киля тримом. Взять нормальную, ровную рейку. приложить ее к АКП снизу, прижать к АКП так, чтоб один ее край ушел под киль лодки. К транцу приложить линейку(рулетку) до рейки, и с расстояния 1-2 метра сделать несколько фото:
а фото) чтоб было видно, что рейка параллельна линии АКП и линии киля(общий ракурс)
б фото) чтоб читались циферки на линейке(рулетке)
4. Прижать мотор тримом полностью к транцу, сделать фото общего вида как мотор поджат и второе фото приложив рейку к АКП и один конец до транца(куда он там упрется, в киль, или транец)
фото пп 1 и 2 можно даже с чуть большего расстояния.
Приступайте к выполнению поставленных задач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.71.---)
Дата: 11-12-13 09:08
Борис! Слушаюсь и повинуюсь! Тока уже завтра возьму помощника и сделаю фото. Но есть пару фоток
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 11-12-13 09:27
михаил из саратова писал:
> А сам то понял, что сказал, я думаю, просто ток, ебнул, до
> кучи, а там разбирайся! Своё виденье проблемы складывается
> прежде всего из знаний основ гидродинамики. Остальное- даже не
> знаю как назвать не матом...ю.ю.ю
Миша, ты сколько вчера выпил?
Переведи свою абракадабру:
атключаюсъ нохай па пречини нискаво энтелекту. ни панимайт никуа а ентам абсченее
А протрезвеешь, поговорим про гидродинамику, Ну если ты конечно тут главный знаток в этих вопросах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.141.71.---)
Дата: 11-12-13 09:45
Валентин Палыч писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > А сам то понял, что сказал, я думаю, просто ток, ебнул, до
> > кучи, а там разбирайся! Своё виденье проблемы складывается
> > прежде всего из знаний основ гидродинамики. Остальное- даже
> не
> > знаю как назвать не матом...ю.ю.ю
>
>
>
>
>
>
> Миша, ты сколько вчера выпил?
> Переведи свою абракадабру:
> атключаюсъ нохай па пречини нискаво энтелекту. ни панимайт
> никуа а ентам абсченее
>
> А протрезвеешь, поговорим про гидродинамику, Ну если ты конечно
> тут главный знаток в этих вопросах.
Без таких сообщений на форуме скучно будет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 11-12-13 10:10
Nortfull
Судя по "Но есть пару фоток" сейчас высота АКП практически в "0" с линией киля.
Учитывая что лодка в районе транца практически плоскодонка, этого расстояния(между АКП и линией киля) может оказаться мало, не зря же производители моторов рекомендуют начинать с 20 мм (а некоторые и 25).
Это так же противоречит задачам поставленным мною выше, где я просил обеспечить "подырочное" поднятие мотора вверх от изначального вверху темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (5.140.52.---)
Дата: 11-12-13 12:46
Борис
это в ноль с поджатым мотором, а если отжать то есть около 5-7 мм. Я в июне как спущусь, обязательно вам отпишусь, вы тока не пропадайте, я думаю што всё будет гуд. Так хреново мотор ставить без струбцин. Фотки я ещё выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (178.47.230.---)
Дата: 17-12-13 00:22
Борис!
Вот фотки, может што-то опять не так намерил? То перемерю ещё раз.
Ето мотор отжат што-бы алка была в параллель днищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-12-13 00:47
Валентин Палыч писал:
> Миша, ты сколько вчера выпил?
> Переведи свою абракадабру:
> атключаюсъ нохай па пречини нискаво энтелекту. ни панимайт
> никуа а ентам абсченее
>
> А протрезвеешь, поговорим про гидродинамику, Ну если ты конечно
> тут главный знаток в этих вопросах.
Протрезвел. Специально так написал, ТС именно так и пишет, напрочь игнорируя правила Русского языка. А про ГД поговорим в любом моём состоянии, если не против.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-12-13 00:52
Научил же я тебя, пи..ка, писать по- русски без ошибок! Большой мне плюс!
А по фоткам- я бы поднял ещё на одно отверстие. Когда свой к-т отстраивал, именно в твоём варианте у меня также возникали брызги. Смотрел, оказалось, что они имеют вторичную причину- при поджатом моторе поток воды отражается вниз от пластины, находящейся над АКП, и образует эти самые фонтаны. Как не порадоксально, но Кира был прав, заглубление мотора эти фонтаны уберёт, но скорость упадёт. А вот склонность к дельфинированию возрастёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 17-12-13 03:33
у тебя плита красное - в "0" с килем.
Хочу, что бы синее было 2-2,5 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (178.47.230.---)
Дата: 17-12-13 03:50
михаил из саратова писал:
> А по фоткам- я бы поднял ещё на одно отверстие. Когда свой к-т
> отстраивал, именно в твоём варианте у меня также возникали
> брызги. Смотрел, оказалось, что они имеют вторичную причину-
> при поджатом моторе поток воды отражается вниз от пластины,
> находящейся над АКП, и образует эти самые фонтаны. Как не
> порадоксально, но Кира был прав, заглубление мотора эти фонтаны
> уберёт, но скорость упадёт. А вот склонность к дельфинированию
> возрастёт.
Брызги у меня были при опущенном моторе, сшас я поднял, на 4 см, а скорость меня устраивает в принципе. так и не понял в верх или вниз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (178.47.230.---)
Дата: 17-12-13 04:10
Борис!
не вернусь ли я к тому что было если опущу на 2,5см. В принцепе я понял, что вы хотите. Я обязательно с Вами свяжусь, как испытаю, на разной высоте. Мне в принципе, главное чтобы на волнах воздух не прихвачевало, а с другой стороны меляки, хочется по выше. Поиск золотой середины!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 17-12-13 04:37
Nortfull
на волнах не прохватывает, так как винт идет в колее продавленной лодкой, прохваты на резких поворотах.
2-2,5 это точка отсчета(типа гарантированно все хорошо, ниже - брызги, выше - могут появиться прохваты), вот потом начинаем понемногу поднимать до этих самых прохватов, вылизываем комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
