|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:57:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:57:15 |
|
Автор: Евгений77 (83.149.47.---)
Дата: 28-11-13 15:22
Добрый день. Нашёл на сайте Мотоконтинента инф. о продаже новых моторов Нептун. Насколько я знаю, их сейчас не выпускают. Это развод или остатки? Если все нормально, какой мотор лучше? Интересует в первую очередь надёжность. В т.ч. какое лучше зажигание. Эксплуатировал В-8 и Волгарь, есть желание - дюраль и что-нибудь посолиднее. Буду благодарен за любые ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-13 15:50
Ни тот, ни другой. ИМХО.
Подкопить и купить иномарку, хотя бы б/у, но у проверенных людей.
Если очень хочется Нептун, то купить б/у, провести полную ревизию и эксплуатировать. Время покупки НОВОГО мотора Нептун ушло. К сожалению. В новом моторе большой шанс попасть на брак, а заменить вышедшую из строя деталь придется некондицией.(ибо нет нормальных запчастей, а скоро никаких не будет). И все это за цены, как на настоящее.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (WORKGROUP)
Дата: 28-11-13 15:59
О надёжности говорить не приходится, ищите советский до 90-го года и будет вам счастье. Контакное надёжней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-13 16:05
Евгений77 писал:
> Сорок три - пятьдесят т.р. (цифрами форум не воспринимает)
За 80тр можно одно-двух годовалый Я30 взять, +-50 моточасов у него будет.
Согласен с Григорием Б полностью.
Сам совкомоторы пользую до поры пока не кончатся у меня запчасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений77 (83.149.47.---)
Дата: 28-11-13 16:05
Григорий Б. писал:
> Ни тот, ни другой. ИМХО.
> Подкопить и купить иномарку, хотя бы б/у, но у проверенных
> людей.
>
> Если очень хочется Нептун, то купить б/у, провести полную
> ревизию ...
>
> .
Все бы ничего, но с работой нет времени возиться с б у мотором, вот и заинтересовался данным предложением. Технику эксплуатирую бережно, рассчитывал купить и радоваться лет эдак пять, а то и больше. Или я оптимист? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-13 16:26
Евгений77 писал:
> Григорий Б. писал:
>
> > Ни тот, ни другой. ИМХО.
> > Подкопить и купить иномарку, хотя бы б/у, но у проверенных
> > людей.
> >
> > Если очень хочется Нептун, то купить б/у, провести полную
> > ревизию ...
> >
> > .
> Все бы ничего, но с работой нет времени возиться с б у мотором,
> вот и заинтересовался данным предложением. Технику эксплуатирую
> бережно, рассчитывал купить и радоваться лет эдак пять, а то и
> больше. Или я оптимист? :)
Причем убежденный оптимист)). Тем более, если времени нет возиться, даже думать в сторону покупки новодельного Нептуна не стоит. Крайне мал шанс, что он позволит радоваться лет пять. Хотя такие моторы действительно встречаются. Но не стоит выкидывать полтос на ветер, чтобы поиграть в судьбу. В те редкие минуты, свободные от работы, что нибудь да в моторе обламает кайф. Я бы пока ездил на Волгаре и копил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-13 16:29
У Нептунов моложе 2003-4 гг. коленвалы очень часто полное говно и сыромятина.Тут немало народу с этим столкнулось.Ещё зажигалки дохнут на ровном месте.Если есть 50 т.р., то брать Тох18 или Я20-25 б/у и не париться много лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений77 (83.149.47.---)
Дата: 28-11-13 16:44
Ну что ж, для меня все понятно. Хорошо дёшево не бывает. Буду продолжать радоваться Волгарю и ... копить. Большое спасибо всем откликнувшимся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-11-13 16:56
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> У Нептунов моложе 2003-4 гг. коленвалы очень часто полное говно
> и сыромятина.Тут немало народу с этим столкнулось.Ещё зажигалки
> дохнут на ровном месте.Если есть 50 т.р., то брать Тох18 или
> Я20-25 б/у и не париться много лет.
>
+100500
у меня 3 нептуна есть
один с электростартером, К68Д, и электронным зажиганием
два с кулачковым зажиганием, но есть и электронное к обоим, и к36 но есть и 65 ))
куда теперь все это деть
ума не приложу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-13 16:56
Евгений77 писал:
> Ну что ж, для меня все понятно. Хорошо дёшево не бывает. Буду
> продолжать радоваться Волгарю и ... копить. Большое спасибо
> всем откликнувшимся.
========
Тебе бы новый Я9,9 купить, раздушить до 15ти и спокойно кататься без регистраций и гемороев с мотором. Тем более на Кайман330 допустимо 18лс. Как ты на него Н23-25 поставишь?
И на дюраль нептуна не особо достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 28-11-13 17:54
у меня 2 Н23 1-2003г.в электроника, замена прокладок карба,шланги, редуктор сами просрали, второй, голова 2009г, поставлена в 2010-2011сам синий, потроха новые,заменил в2013 прокладки карба, крыльчатку,верёвочку стартера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-13 20:10
Старое импортное б/у неизвестно из под кого, тоже не панацея.
Меня умиляет эта наивная вера, что кто то вообще продаст хороший импортный не заезженный мотор, а тем более кому то задёшево. Всё что видел древний хлам с непонятной судьбою и непредсказуемым по цене ремонтом.
А чем не устраивает Волгарь 15?
Хороший Нептун найти можно, но он будет значительно тяжелее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-11-13 20:29
А почему не рассматривается вариант купить б/у 80-90-х, баксов за 200, отдать его в руки рукастым-головастым, доплатить еще 200 за установку электростартера и горя не знать...Всяко дешевле чем любая иномарка этой мощности.
И что самое интересное....думал будет как с ИЖ-412 (первая машина по молодости). Ан нет - (тьфу-тьфу) ни руки не черные, и не подводил ни разу. А недавно масло в редукторе менял. Ожидал чистую водичку там...ан нет...гуще чем вновь приобретенный ТАД-17))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 28-11-13 20:37
если 23 или 25 то 23с запчастями попроще,
почему у меня нептун потому что для него у меня нет проблем с запчастями у знакомых было много у кого нептуны, да и первого 2003г.в купил батя в магазине теперь его ему не надо,мне отдал,второй я купил за5тр (брал на запчасти у странного дядьки который год назад поменял мотору голову 18тр остальное заменил на новое советское+мешок запчастей)третий за проставу фактически за 500руб зелёный советский(надо менять сальники)дособирать
З.Ы ненадо искать и заказывать запчасти,жрёт что дадут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-11-13 03:36
buss@mail.ru писал:
> Старое импортное б/у неизвестно из под кого, тоже не панацея.
> Меня умиляет эта наивная вера, что кто то вообще продаст
> хороший импортный не заезженный мотор, а тем более кому то
> задёшево. Всё что видел древний хлам с непонятной судьбою и
> непредсказуемым по цене ремонтом.
> А чем не устраивает Волгарь 15?
> Хороший Нептун найти можно, но он будет значительно тяжелее
можно, но искать надо долго
я искал 3 года
каждый день мониторил газеты и интернет
отчаялся
хотел взять у гражданина его тоху
но жена бахнула машину и пришлось вкладываться в ремонт
а буквально через 1,5 или 2 месяца появилась яма 30
занедорого и в отличном состоянии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 05:35
Выскажу свое мнение, у моего родственника сейчас Нептун-25, всю жизнь были отечественные моторы, Вихри перебирает с закрытыми глазами. Прогресс любимая лодка))) есть у него и 23-й Нептун, в сейфе на лодочной станции лежит на подмен... Но в 25-м души не чает, не нужны ему никакие иномарки, жена его давно крутит на импортный, а он говорит что Нептун работает не хуже, я и сам это вижу... заводится с пол оборота на малом, работает тихо, не хуже иномарки выезжает спокойно задним ходом и вперед!
просто тут все хают эти Нептуны, а я вспоминаю дядьку своего, он же сосед по даче на острове..... И думаю что он года 4 забот не знает и радуется! (брал новый, но с рук.... т.е. в эксплуатации до него не был)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 29-11-13 05:42
Верный совет взять Я9,9 и раздушить, будет тот же Н23 по мощности. От Ямахи можно скидки нехилые получить и рассрочку, смысл покупки нового Нептуна становится ирациональным. Имеет смысл покупки Нептуна 80-х годов, бывает с консервации, бывает за копейки, руки приложить придётся, по-любому с любым Нептуном, дёрнуть и поехать как на Ямахе не получиться, но зато будешь осознавать, что ездишь на том что досталось почти нахаляву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 05:45
OVN пишет:
-руки приложить придётся, по-любому с любым Нептуном, дёрнуть и --поехать как на Ямахе не получиться
Не согласен! получится и получается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 29-11-13 05:50
Танкист-7608, не получится, у меня было 5 Нептунов, 4 года отходил. Проблемы были, вплоть до того, что на разных свечах не хотел заводиться и т. д. долгая история. Перебирал уже с закрытыми глазами. Теперь Ямаха, нажал кнопку и поехал, для кого-то эта безпроблемность стоит 100 тыс, для кого-то нет, у меня в выходной день летом нет времени на всю эту возню.
Иномарки иногда продают даже новые, человек купил и понял, что хочет большего, не нужно бояться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-163-125.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-13 05:55
eugenekiev писал:
> А почему не рассматривается вариант купить б/у 80-90-х, баксов
> за 200, отдать его в руки рукастым-головастым, доплатить еще
> 200 за установку электростартера и горя не знать...Всяко
> дешевле чем любая иномарка этой мощности.
Этого 20 летнего добра мне целый автобус прям из финки привозили -выбирай любой говорят. Не выбрал - обиделись.
Некоторые моторы были ещё живые, некоторые даже с торчащими обрезанными тросами, и у всех проблемы с редукторами и скоростями
Вид крайне ушатанный. Стоимость з/ч высока и время их ожидания крайне долгое. Авиапочтой ещё и дорогое.
Весной купил Нептун, как раз за 200EUR, и второй в мешке в подарок на запчасти
Расскажи лучше про своего Волгаря, есть у меня задумка два новых В18 на Днепра поставить. Что скажешь про мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 05:56
Ну блин )))) повезло ему значит! у меня самого Ямаха-55, но есть пример живой, и я вижу как он радуется, Нептун-25 новый, в черном корпусе, он его купил за 15 тыр у какой то вдовы, и менять не хочет!!! хотя и деньги есть...... дорогая машина иномарка и т.д. а вот мотор отечественный, потому что работает не хуже! говорит нет смысла!
но к Вихрям однозначно не хочет возвращаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (85.26.231.---)
Дата: 29-11-13 06:02
На нептуне отходил сезон и продал, достало шпонки менять в каждом выезде, по голове вопросов не было, просто шептала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-11-13 06:07
+++вот мотор отечественный, потому что работает не хуже! говорит нет смысла!
Хорошая шутка.
Вы хоть сами видели ЭТО, или имели? (Нептун 25) Сравнивать даже с китайцами не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 06:15
Вот реально человек в теме спросил: Нептун-23 или 25?
а ему весь форум тут про иномарки рассказывает! а то он родился только что и про иномарки ничего не слышал?! "Иномарки???? Ямаха???? а что это? я не знаю! подскажите где купить? я думал что только Нептуны существуют!" а знатоки Нептунов есть кторые могут Евгению совет дать?
а когда он созреет на ту же Ямаху, он откроет тему "Ямаха 55 или 60?"
так же как и в остальном! люди Прогресс или Казанку переделывают, а им весь форум пишет что они идиоты, потому что легче купить Вельбот или Салют! может кому то и легче ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 06:18
я на лодке Нептун-3М катался с Вихрем пол лета! на до мной не только рыбы ржали, но и чайки топились сознание теряя...... Наверное от того я это делал, что мне Вихрь нравится!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 06:21
а на счет старых импортных моторов.... уж извините! не знаю кому как! ну лучше Лада с завода чем десятилетняя иномарка!
спорить не буду...дело лично каждого....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 29-11-13 06:21
Танкист-7608 , вы сами на Нептунах ходили? У меня и моих знакомых было несколько чёрных нептунов новых, ни один из них не работал как иномарка, это сказки. Ходить на них можно, только постоянно придётся решать какие-то проблемы.
Выбор между Нептун 23 и Нептун 25, однозначно 23-ий, 25 ые работают по 2 сезона максимум, потом замена коленвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата: 29-11-13 07:03
Нептун-23 . С 25 лучше не связываться.
Взять пару ЗЕЛЁНЫХ, отдать рукастому отревизировать, поставить огниво и стартер. Ещё гора запчастей останется.
Нептуны -23 работают хорошо если руки приложить. Зимой сделал, летом катаюсь. Так чтобы выходной пропал не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-13 07:31
buss@mail.ru писал:
> есть у меня задумка два
> новых В18 на Днепра поставить.
Есть более простые способы для суицида))))))
Про Нептуны: это самый лучший из отечественных моторов.Если не брать новодел, то при живом железе у него только 2 проблемы: зажигалка и карб.Обе решаются малой кровью, как - здесь описано 100500 раз.После доработки мотор работает не хуже иномарки, отлично запускается и мозг не выносит.Бывают, конечно, заскоки типа того, который мы с Николой Питерским словили (в соседней теме) - ну так они и на иномарках ловятся не хуже, от случайных неисправностей не застрахован никто.ИМХО самая сложная задача - найти не убитый по железу экз. советских лет, с которым есть смысл возиться.Мало их осталось(((.А ещё если относиться к нему, как к иномарке - будет только радовать.Вкладывать же 40-50к в новодел смысла нет - развалится.И насчёт б/у моторов из Финки: регулярно через мои руки проходят.Те, что привозят россыпью - барахло.До кучи знаю нескольких кадров, которые занимаются сборкой из хлама, волшебными превращениями 1992г в 2006 и т.п. чудесатыми чудесами))).Понятно, что нарвавшийся на подобный "шедевр" будет, мягко говоря, недоволен - как некоторые выше.Брать надо непосредственно у хозяев, с прозрачной историей и демонстрацией - тогда шанс найти приличный экз. весьма высок.Впрочем, это не только для Финки верно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата: 29-11-13 07:37
У меня был Нептун 25. Куплен новый. 3 года проездил без проблем, а потом начал выносить мозг всякими мелочами, от которых от отказывался заводиться. Причем, проблемы были "плавающие", вроде бы все пересмотрел, везде проверил, сделал "как надо" и все равно возвращался домой или на веслах или на "пердячем паре" (ни оборотов, ни тяги, ручку газа трогать боишся - глохнет). И дома - по новой перетряхиваешь все, что можно.
То, что одни люди пишут про них положительные отзывы, а другие - отрицательные, говорит как раз о нестабильности качества этих изделий. Лотерея - кто-то выигрывает, кто то проигрывает.
Моторы и запчасти на них могут выглядеть очень аккуратно и привлекательно, но на деле могут быть сделаны из "жеванного говна" с немыслимыми просадками по размерам. Лишь бы на заводе на стенде завелось и поработало чуть-чуть. Иномарки то же не вечные, но вероятность возникновения поломок у них значительно меньше, чем у Нептунов и Вихрей.
У меня на моторе не было фатальных поломок (коленвал, редуктор и т.п.), но был испорченный отдых и потеря времени (да же за самыми мелкими запчастями приходится куда-то ехать, они в ближайшем пивном ларьке не продаются). А еще всегда (ну, с того момента, как мотор ломаться стал) в голове были мысли - как возвращаться, если что? Оно вам надо?
Если очень хочется Нептун - то только 23-й, раннего советского выпуска, отремонтированный советскими запчастями. На 25-й запчастей практически нет. А лучше - прислушайтесь к совету Пузыря насчет Тохи18 или б/у Ямы20/25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.46.---)
Дата: 29-11-13 07:52
Было много и 23 и 25-й брал новый. На 25 отходил 2 сезона-колпак не снимал. Продал. Новый хозяин за сезон его угробил. (может у него срок службы 3 сезона?!?) Про 23 ничего плохого не скажу. Заводятся хорошо, ездят долго . Однозначно лучше любого китайца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-163-125.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-13 08:03
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Про Нептуны: это самый лучший из отечественных моторов.Если не
> брать новодел, то при живом железе у него только 2 проблемы:
> зажигалка и карб.Обе решаются малой кровью, как - здесь описано
> 100500 раз.После доработки мотор работает не хуже иномарки,
> отлично запускается и мозг не выносит.Бывают, конечно, заскоки
> типа того, который мы с Николой Питерским словили (в соседней
> теме) - ну так они и на иномарках ловятся не хуже, от случайных
> неисправностей не застрахован никто.ИМХО самая сложная задача -
> найти не убитый по железу экз. советских лет, с которым есть
> смысл возиться.Мало их осталось(((.А ещё если относиться к
> нему, как к иномарке - будет только радовать.
У моего мотора вылезла та же самая проблема что и у Николы, мой диагноз сальники.
(этот тот мотор, за которым мы на Газели в августе приезжали)
Зажигалка работает.насос качает, холостые хорошо, и на полном ходу вырубается.
Заодно и коренные подшипники видимо стоит поменять, люфт если потянуть маховик 1мм или немного более. сейчас жду посылку с запцацками, подшипники пойду покупать в фирму.
Карбы сейчас в наличии уже четыре шт.)) К36 Ииков2926,,К65 К68
почему для суецида ?
кое кто на форуме уже провёл испытания на Днепре 15+15 , правда других марок, результат оказался очень положительный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-11-13 08:19
Парни, никто не спорит что нептун хороший мотор, для своего времени, а выпускать его начали в очень лохматых годах. Да он простой как АК и практически такой же безотказный
но если мне мой ветер запомнился тем что его поставил, подкачал и поехал, то о нептуне воспоминания о каком то постоянном мелком геморое, я не считаю себя криворуким, но лично про моего нептуна могу сказать что он очень любит ласку. Нужно смотреть за ним, угадывать как ему нравится заводится и т.д.
с ямой же скучно
кнопку нажал и поехал
именно скучным, предсказуемым и надежным мотором мне показалась ямаха
в отличие от нептуна который с юмором, любит сюрпризы и делает их всегда в самый "подходящий" момент
но тем не менее своего нептуна я таки решил в запас оставить, яма ямой, но нептун на запасном пути это тоже хорошо ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата: 29-11-13 08:31
Зачем Нептун с иномаркой сравнивать? Так то у них разные ценовые категории.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 29-11-13 08:44
Ещё одну вещь добавлю про Нептун, на него сейчас запчастей нет в продаже, т. е. вобще нет, их никто не привезёт, просто откажутся, не будут заморачиваться, это при том, что цены на запчасти будут по цене иномарочных, качество никакое, а диллер Ямахи под боком, привезёт всё быстро и без проблем, оригинальное, а многое есть в наличии.
Последний раз столкнулся, нужна была прокладка ГБЦ, при снятии головки, по инструкции её нужно поменять, и нет её, вобще нигде не достать, что будешь делать? Поставил ржавую обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.mgsm.ru)
Дата: 29-11-13 09:01
не знаю у кого как? у нас в городе зап.части есть... в сети "Морской волк" есть отдел по отечественным зап.частям... там вроде все что угодно на ветерки, вихри и нептуны..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (212.26.228.---)
Дата: 29-11-13 09:39
Из так называемых "новых" - ничего, вероятность 99% что собрано из остатков, брака и г-нолита. Из старых ИМХО 23-й, понадежнее, прибавка в 2 силы на 25-м сомнительна и слабоощутима, правильно отстроенный и удачный экземпляр 23-го на мулинетке 25 должен казать. Но если "есть желание - дюраль и что-нибудь посолиднее", и моральная готовность потратить на мотор о 25 силах 50 тыр, то нужно смотреть б/у иномарку. И корпусок типа вель,рус,ипрочая-бот 36(37) или неман2. А лучше не ходить по чужим граблям, пропустить один этап "эволюции водномоторника" и сразу копить на что-то действительно "посолиднее" - типа Прогресс+40 (или покупать постепенно, еще сезон и на пвх с Волгарем отходишь).
П.С. посмотри личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата: 29-11-13 11:10
Не, Станислав, не только зажигание. Его (МБ-23 или 22 не помню) я то же менял несколько раз. Главная засада была в подаче топлива. Несколько раз перебирал весь тракт с чистками, припиливанием плоскостей и полной ревизией уплотнений. Всех этих манипуляций хватало ненадолго.
Может, мне для счастья не хватило совсем чуть-чуть еще потрахацо в этим мотором и все болячки были бы излечены, но пересел на Хонду, чему и рад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 29-11-13 11:12
Н -23 это 22-24 .с. на голове, следовательно 20-22 л.с. на винте, примерно..
25-й же делали на 25 л.с. на винте, то есть там около 27 л.с. на голове должно быть, это насколько я помню..
Основные проблемы новодела - КВ и зажигалка..
И вроде (чтоб не писать голословно, о чем я точно не помню) - КВ у Н-23 и Н-25 одинаковые, что решает проблемы 25-го, найти живой, "советский" КВ от 23-го, поставить новую, рабочую (не штатную из магазина) эл. зажигалку или перетряхнуть старую контактную, плюс перетряхнуть насчет качества сборки весь мотор дополнительно, все равно же, из-за профилактической замены КВ его разбирать..
И 25-й тогда, будет вполне неплохим мотором (чисто теоретически)... :)
Единственный, по моему, реальный конструктивный недостаток Нептунов - злотники.. Т.к. лепестковые клапана понадежней бы были и попроще и в плюс к ним - отсутствие заметной взаимосвязи с оборотами двигателя, злотники все же несколько сужают диапазон оптимальной работы двигателя..
Скажу так, я за Н-23 из выбора по теме..
купил сам Н-23 не так давно, старый, подубитый, собранный из 3-4 разных моторов, перебранный кучу раз владельцами.. мозг он им выносил.. знаю более новые Н-23 которые мозг владельцам выносят.. и знаю как это исправить.. но это их дело, порой рекомендовал действия, не слушают - их проблемы, а сами делают сходно - руки кривоваты или проблему не правильно нашли диагностикой.. Полная переборка, с дефектовной всех узлов - спасет большинство моторов и мозг они потом выносить не будут долгое время...
Мозг мне мой Н-23 прилично выносил, пока не разобрался, что все проблемы из-за скрытого обрыва в проводах зажигалки не шевелил провода , когда тестером зажигалку проверял, а на заведенном моторе они от вибрации контакт теряли, а с виду были живые при этом), перебрал двигатель 3 раза, после переборки контактной зажигалки - работает как часики, ну карб еще несколько раз перебирал - регулировал уровень поплавка, подбирал жиклеры и настраивал регулировками на оптимальную работу..
Мотор заводится чуть хуже В-8, а тот у меня с 2-3 рывков штатного стартера после зимы заводиться или с 1-2 рывков веревкой.. Капризность Н-23 только в подкачке карба не докачал - много раз дернуть надо, перекачал (утопителем поплавка) - свечи порой закидывает и тоже раз 5-7 стартер дернуть надо, чтоб свечи в цилиндрах "просохли".. в этом плане Ветерок надежней, накачал грушей до упора и он заведется со 2-3 го рывка, перекачал, затыканием отверстия для выпуска воздуха из поплавковой камеры или дозой в диффузор из шланга - заведется с первого раза.. залить свечи тоже можно, но это сложнее, несколько раз такое было за годы, с Н-23 это за сезон несколько раз произошло, пока не приноровился к нему немного.. горячие заводятся и тот и другой хорошо, без подкачек..
Н-23 или Н-25 я бы сейчас, новый, из магазина бы не стал покупать, продавали знакомые Джоник и Яму на 30 л.с., в хорошем состоянии (не убитые владельцами и годами нещадной эксплуатации моторы) за сопоставимые деньги, ну да доплатить 20-30 тысяч, против нового Н-25 бы пришлось, но это бы был лучший выбор..
Яма-15 не сопоставима с Н-23, она может выигрывать только в большем удобстве эксплуатации (эргономика у иномарок лучше, спорить бесполезно, в Союзе почти все не для людей делали, да еще и рационализировали порой, в минус потребителю, лишь бы показатели экономии росли или количества выдаваемой продукции)
При "загрузке", Я-15 уже не хватит мощи, "лишние" 5 лошадок как раз в плюс играют Н-23, и Яме в таком случае уже не помогает более "правильное" передаточное отношение редуктора, чуть большие, максимальные рабочие обороты двигателя и больший набор шагов винтов.. образно - "обкакется" Я-15, когда Н-23 еще на глиссер лодку вытягивать будет.. ну и при минимальной загрузке Н-23 не должен особо уступать, с его "скоростным" редуктором..
Не стоит сравнивать не сопоставимое, в плане мощности:
1. Н-23 надо сравнивать с инодвадцатками,
2. Н-25 надо сравнивать с инодвадцатьпятками..
Мой выбор - б/у иномарка (через знакомых) или новая иномарка, это лучший выбор, т.к. с нептунами - надо брать не убитое б\у советских времен и с ним еще надо будет повозиться в 99% случаев..
Новый покупать бы не стал, с запчастями проблемы теперь наступают.. та же ситуация, что и с Ветерками, ремонтировать нечем, поэтому покупаю б/у и новые детали времен СССР для Ветерков, т.к. в магазине брать нечего, пластилиновое железо резко снижает надежность этого неприхотливого мотора.. да и цены на остатки запчастей для Н-23 по деньгам выходят почти как на иномарку... это тупик, смерть мотора.. остатки (типа моего) пока будут ездит, но перспектив нет.. с учетом того, что и не производят их больше, хотя и писали о возобновлении производства на новом предприятии (скорее это китайцы возможно детальки для мотора делать собирались, для сборщика в РФ)..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 29-11-13 11:31
Евгений77 писал:
> Сорок три - пятьдесят т.р. (цифрами форум не воспринимает)
+++Месяц назад друг продал за 60тр Тох-25(30) в идеальном состоянии с запасным винтом и регулятором напряжения - вот и думай.
У меня был Нептун-25, брал новым, 3 сезона в него не лазил, на четвертый весь мозг вынес (поменял 4 зажигания), после чего продал. Хороший мотор был, груженый ехал ощутимо лучше 23го. Но после Тохи/Ямахи обратно на наш уже не сяду по своей воле.
Адекватная замена для Н23 - Тох18, для Н25 - Тох25(30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 29-11-13 11:53
У наших моторов мощность мерялась на винте, у Нептуна 23 будет 18-20 иномарочных, т. е. с Тохой-18 будет одинаково, только расход у Тохи будет меньше за счёт лепестковых клапанов.
Для меня последней каплей стало МБ-23, которое сдохло ни с того ни с сего, при том схорала подмаховиковая часть. Замена на контакную была, но я неделю промудился в поисках причины, потом поменял на контакную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений77 (83.149.47.---)
Дата: 29-11-13 14:28
buss@mail.ru писал:
>
> Расскажи лучше про своего Волгаря, есть у меня задумка два
> новых В18 на Днепра поставить. Что скажешь про мотор?
Вцелом все с Нептунами понятно. Еще раз спасибо за ответы. Зацепился за Нептуна только из-за цены. Б у иномарку брать не хочу - не известно как её эксплуатировали. Теперь отвечу на вопрос. Волгарь устраивает полностью, просто на дюраль нужно помощней. Скорее всего буду или копить на новый импорт или ждать Волгарь 20-25. Про свой мотор уже писал в других темах, поэтому буду краток. Мотор 2012 г.в. поломка была одна - через месяц после покупки сгорел эл.блок зажигания, поменяли без проблем. Есть ещё один недостаток, к КЭБ Волгарь не имеет отношения, разваливаются ветерковские крыльчатки помпы. Три раза перегревал мотор, на воде поменял и поехал. Есть и Ветерковское наследие (с моим карбюратором) при откидывании мотора топливо из карба вытекает в лодку. Теперь о приятном: заводится с 1-2 протягов, обороты держит устойчиво, для троллинга ставлю скоростной винт от В-8 (на малых тогда тоже очень устойчив), ну то что лёгкий это из ТТХ. Добавлю, что это все из своего опыта. На форуме отзывы абсолютно разные. Буду рад если помог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|