|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:00:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:00:27 |
|
Автор: skasoska (78.25.121.---)
Дата: 27-11-13 09:43
Всем привет! У моего отца скоро юбилей. Хотим подарить ему лодку пвх,чтобы можно было и рыбку половить, в том числе со спиннингом, и иногда на бублике покататься. Бюджет 40-45 т.р. Помогите пожалуйста определиться с выбором. P.s. был недавно в экстриме в мск и увидел там лодки Solano. Отзывы найти не смог, может кто имел опыт общения с ними? Я уже всю голову себе сломал, что купить. Очень надеюсь на помощь добрых людей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.57.misp.ru)
Дата: 27-11-13 10:26
skasoska исал: "... А что насчет транспортировки? В багажник влезет? ..."
Матиза? Однозначо нет.
Крузака 70? Однозначно да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dis1592 (---.opera-mini.net)
Дата: 27-11-13 11:18
Пробовал на своей пвхшке гольфстрим 330 с 15 плм 2т таскать камеру на буксире с пьяным хомячком 70 кг, так скажу честно, еле передвигались, так что для этого дела нужен мотор гораздо сильнее. . .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (188.254.126.---)
Дата: 27-11-13 11:19
У моего отца VW Tiguan.
Кстати, по моему бюджету только флагман 380? или есть еще каки-нибудь варианты?
Еще вопрос: можно ли во флагман установать твердый пол?(виновник торжества хочет в свою будущую, пока что воображаемую, лодку установить твердый раскладной пол))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (188.254.126.---)
Дата: 27-11-13 11:21
Dis1592 писал:
> Пробовал на своей пвхшке гольфстрим 330 с 15 плм 2т таскать
> камеру на буксире с пьяным хомячком 70 кг, так скажу честно,
> еле передвигались, так что для этого дела нужен мотор гораздо
> сильнее. . .
25 лс хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 11:27
Хватит. и 15ка бы камеру потащила, если бы камера была нормальная а не от легкового авто, которая сто пудов утонула когда на нее человек залез
пол будет твердый твердый, собирать его только не шибко радостно
а вообще конечно неоднозначный подарок, отец то как у вас, сильно здоровый, в спортзал часто ходит, со спиной проблем нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.9.59.misp.ru)
Дата: 27-11-13 11:28
skasoska, ватруху я почти нормально таскал 20-ю силами с штатным винтом. Вес у 25-ки и 30-ки 4т уже нетранспортабельный в багажнике. К жёсткому полу у многих производителей ПВХ потом можно надувной докупить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (188.254.126.---)
Дата: 27-11-13 11:31
Константин1981с писал:
> Хватит. и 15ка бы камеру потащила, если бы камера была
> нормальная а не от легкового авто, которая сто пудов утонула
> когда на нее человек залез
> пол будет твердый твердый, собирать его только не шибко
> радостно
>
> а вообще конечно неоднозначный подарок, отец то как у вас,
> сильно здоровый, в спортзал часто ходит, со спиной проблем нет?
Не сказать что здоровый. Но физ подготовка хорошая. Нагрузки переносит хорошо.
Бублик то это второстепенное. Главное чтобы прочная была, надежная и поводе шла хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (188.254.126.---)
Дата: 27-11-13 11:33
Итак на данный момент из предложений только флагман 380? Неужели аналогов нет, чтоб сравнить было с чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 11:42
Просто размер 380 это достаточно тяжело, собирать долго и требует усилий, мотор 20-30 даже 2Т в одного таскать тяжко, 4Т помоему ваще нереально) если только один раз)))
на ватрушке вы покатаетесь раз 5, потом надоест и таскать ее перестанете. ПВХ лодка сама как ватрушка
да и место это все барахло занимает много, в багажник тигуана не влезет, только с разобранными сидениями, т.е. машина станет максимум 3 местной
я наигрался таким комплектом за одно лето, потом перешел на жесткий корпус
для себя сделал вывод что лодка ПВХ должны быть мобильной, желательно полностью надувной т.е. с полом НДНД например. Мотор должен легко носится одной рукой и весить не более 25 кг. В одну руку бак в другую мотор, удобно.
Т.е. мотор 9,8 Тоха, лодка 360 с НДНД, ну или с другой системой надувного пола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.9.197.misp.ru)
Дата: 27-11-13 11:44
skasoska писал: "...Итак на данный момент из предложений только флагман 380? Неужели аналогов нет, чтоб сравнить было с чем?.."
Ну с Баджером HL-370 давайте сравним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 11:48
Хотя можно и 380 флгман с НДНД, он похоже не сильно отличается от 350го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-11-13 20:36
Точно, и прицепите еще ватруху. Ну и советы дают,а человек может и за истину принять. Честно говоря даже не представляю себе баловство с ватрухой на моторах мщностью менее 30лыс,так мудовое рыдание. Да и постоянно собирать разбирать лодку 380-400 а меньше для ваших затей и нет смысла брать. Вы хоть узнавали, нужен ли такоц подарок отцу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 04:40
Миха66
так ты почитай что мы предлагаем
из требований надо исключить нафиг ватрушку, т.к. это развлечение на пару тройку раз, а из-за этого надо брать большой и тяжелый комплект который потом тупо надоесть собирать разбирать
ПВХ 350 сама как ватрушка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 04:41
На полу НДНД можно стоять в полный рост)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 28-11-13 05:22
Просто размер 380 это достаточно тяжело, собирать долго и требует усилий, мотор 20-30 даже 2Т в одного таскать тяжко, 4Т помоему ваще нереально) если только один раз)))
на ватрушке вы покатаетесь раз 5, потом надоест и таскать ее перестанете. ПВХ лодка сама как ватрушка
да и место это все барахло занимает много, в багажник тигуана не влезет, только с разобранными сидениями, т.е. машина станет максимум 3 местной
я наигрался таким комплектом за одно лето, потом перешел на жесткий корпус
для себя сделал вывод что лодка ПВХ должны быть мобильной, желательно полностью надувной т.е. с полом НДНД например. Мотор должен легко носится одной рукой и весить не более 25 кг. В одну руку бак в другую мотор, удобно.
Т.е. мотор 9,8 Тоха, лодка 360 с НДНД, ну или с другой системой надувного пола.---------------------------------------------------------------------------------------Константин1981 Согласен на все 100 процентов! проходил тоже когда то эту школу... в одно лицо размер 3.20 м больше не стоит и мотор 9.8 тохо например 27 кг, довольно комфортно для переноски. по транспортировке у меня такой комплект пол багажника всего занимал, машина Landcruiser 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-13 06:04
ИМХО: Если ваш папа в основе будет с лодкой и в лодке один, и лишь изредка вдвоём-троём, то размера 3.3-3.5м за глаза. Мне одному в 2.8м совсем не тесно, при желании могу и прилечь. Да и вдвоём рыбачим спокойно, правда на удочки. Зато я один её ворочаю, как хочу, без напряга.
Надувного дна боятся не стоит, стоять можно уверенно, а ходишь по нему, как по мху. Сверху дна можно линолиум постелить, тогда окурки можно будет тушить.)))
Мотора для одного вполне хватит 5л.с.(20кг), мой комплект 30км/ч идёт. Для бОльших нагрузок, или скорости, движки 2-т, 8-15 л.с. (25-35кг) ещё более-менее безнапряжно переносимые.
Кроме "Флагмана" я бы глянул в сторону "Компаса", в плане скорости, удачные лодки получились. Ну а если выбирать пайольную, лично я предпочёл бы "Кайман". Правда последнее время много нареканий на качество.
Глянул в инете "Solano", фиг знает, что это за лодки, но чутка можно вот тут почитать: Ссылка. Появились в 2011-ом, но большого распространения не получили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.sub59.net78.udm.net)
Дата: 28-11-13 08:50
Добрый день, с 2010 эксплуатируем сан марин 380 вопросов нет.
1-й сезон складывали/раскладывали (надоело).
2,3-й сезон возили на прицепе.
Первый мотор был яма 30 2Т 2Ц, самое то и рыбалка и бублик. Скорость в 2-м по 70 кг. на стандартном винте 46-48 км/час по навигатору.
4-й сезон поставили Мерка 25 4Т ЕФИ, теперь лодка на прицепе, мотор на транце, потому 70 кг каждый раз ставить/снимать даже в двоем не кайф. скорость 40-42 км/час, на стандартном винте. Теперь думаем об АМГ. НЕ НАСТУПАЙТЕ НА НАШИ ГРАБЛИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (78.25.121.---)
Дата: 28-11-13 09:36
Всем спасибо за советы!
Отвечу на вопросы, которые увидел. 1. Подарок такой обусловлен желанием папы. Он давно уже просматривается к моторных лодкам, потому что надоело на свое резиновой старушке грести по озерам. 2. Он никогда не ездит 1 на рыбалку. Минимум вдвоем с кем нибудь. А если появится моторка, то думаю побольше будет брать людей (зависит от вместимости).3. Когда я говорил про перевозку, то имел ввиду пространство тигуана - багажник с расположенными сиденьями. При необходимости может быть поставлен багажник на крышу.
А насчет бублика, это я так, в качестве дополнительного бонуса. А то где-то читал что 15 сильный мотор нормально тянет)(отец планирует брать мотор 15 лс).
Еще раз всем спасибо за советы! P.s. Пока остановился на флагмана 380l.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (78.25.121.---)
Дата: 28-11-13 09:37
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> Добрый день, с 2010 эксплуатируем сан марин 380 вопросов нет.
> 1-й сезон складывали/раскладывали (надоело).
> 2,3-й сезон возили на прицепе.
> Первый мотор был яма 30 2Т 2Ц, самое то и рыбалка и бублик.
> Скорость в 2-м по 70 кг. на стандартном винте 46-48 км/час по
> навигатору.
> 4-й сезон поставили Мерка 25 4Т ЕФИ, теперь лодка на прицепе,
> мотор на транце, потому 70 кг каждый раз ставить/снимать даже в
> двоем не кайф. скорость 40-42 км/час, на стандартном винте.
> Теперь думаем об АМГ. НЕ НАСТУПАЙТЕ НА НАШИ ГРАБЛИ.
Советуете взять лодку поменьше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 09:56
ну мотор 15ка это еще куда ни шло
выбор лодки норм, по весу от 350 почти не отличается
купите сразу эл.насос, ну и транцевые колеса тоже пригодятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.sub20.net78.udm.net)
Дата: 28-11-13 09:58
не то, что бы поменьше, просто раньше думали, что типо мобильно в машину положили приехали раложили, мотор достали, повесили и погнали. Вреалии получалось так 30 минут на то, что бы собрать лодку, минут 10 на то чтобы поставить мотор. в итоге от 40 до 60 минут потраченного не на рыбалку, при этом ты порядком наебе..ся качать и собирать ее, но это пол беды, но Когда ты ее разбираешь после рыбалки, то ее надо помыть и по хорошему бы просушить (или потом в гараже разложить, что бы просохла). Поэтому после первого сезона мы купили прицеп, жить стало приятнее)))) 10 мин. и ты на воде. По поводу размера на мой взгляд если рыбачит 2 и более на спининг то не комфортно мешаються друг другу, на удочку и тролингом можно и в троем, а комфортная рыбалка это в 2-м + барахло.(палатка,бензопила, сак, пару спинингов,топор, еда, радио, бак).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 10:06
Renovatio_mva@mail.ru
забыл еще написать что все это барохло нужно сначала загрузить в машину, а потом выгрузить
а по поводу сборов разборов, думается лодку без пайолов попроще собирать, знай только насос переключай с отсека на отсек. да и 15 на транец повесить проще чем 30ку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.sub20.net78.udm.net)
Дата: 28-11-13 10:13
По поводу мотора, все зависит на каком водоеме вы планируете рыбачить и какая рыбалка предпочтительнее, если тролинг то однозначно 4Т если на удочку то 2Т будет выгоднее (цена/масса), но однозначно не менее 15 л.с. Я рыбачу на каме (Воткинское водохранилище) и рыбу приходиться искать, чтобы оперативно передвигаться по водоему мы взяли максимально допустимый по мощьности мотор и не сколько не пожалели. 2 Др сезон отходили на 5 л.с. на корпусе 360, в следующий сезон уже купили 15 4Т и вроде довольны. Но все отказались от сборки разборки, возят на прицепах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 10:20
Renovatio_mva@mail.ru
мы еще и соседи оказывается))
я правда рыбачу чуть выше, от Осы до Усть-Качки акватория
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 28-11-13 10:22
Вот это действительно грабли,ходить на кондоме,со всеми вытекающими,тряска,"удобство", обитаемость и прочие "прелести" презерватива, а возить как взрослую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 10:23
об том и речь, тут же люди выбрали лодку с надувным полом, не будут ногти об стрингера ломать
у меня был Сузумар380 АЛ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 10:54
Renovatio_mva@mail.ru
нет, к сожалению, ничего интересного на виду нету
сори за офтоп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.sub20.net78.udm.net)
Дата: 28-11-13 11:08
Если только с надувным дном, но опять высота маленькая получается (от края балона до днища), толком вещи не влазят. у дрга на корпусе 360 такая беда наблюдается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skasoska (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-12-13 08:41
Товарищи! Вчера ездил в тц экстрим в мск. Продавец про флагман 380 умолчал, на мои вопросы предпочел не отвечать. Из лодок советовал badger 360, карман 360 и solar 380. Что можете сказать по этому поводу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-13 08:49
ХЗ про Баджер 360, Баджером HL370 я сколько лет как доволен. Но это грузовик, да с килем, да с пайольным гемором при сборке. Был бы я такой умный как моя жена потом, надо было брать HL400. Думаю переходить на 4 метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (85.26.241.---)
Дата: 01-12-13 08:54
skasoska писал:
> Товарищи! Вчера ездил в тц экстрим в мск. Продавец про флагман
> 380 умолчал, на мои вопросы предпочел не отвечать. Из лодок
> советовал badger 360, карман 360 и solar 380. Что можете
> сказать по этому поводу?
была у меня пвх 365 стрмарин. мотор 18ка тоха. ватруху тащил печально. слайдер по лучше.на 18ке шла лодочка отлично. купил 30ку тоху. 3х еле на редан выводила. а на 18ке 4ром без проблем. затем взял пвх 420. лодка отлично идет на 30ке 4чел. ватруху с 95кг сироткой таскает. ставил 30ка на солар 450й. 5чел.по 70-90кг бенз 50л и шмутки. шел 30км ч. винт 13й. солар идет гораздо лучше пайольной.но место в нем меньше.дно выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (85.26.241.---)
Дата: 01-12-13 08:57
Otto Frija писал:
> ХЗ про Баджер 360, Баджером HL370 я сколько лет как доволен. Но
> это грузовик, да с килем, да с пайольным гемором при сборке.
> Был бы я такой умный как моя жена потом, надо было брать HL400.
> Думаю переходить на 4 метра.
бери 420. а лучше 450. я на ноахе вожу и в одного собираю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (85.26.241.---)
Дата: 01-12-13 09:01
я начинал с 270 и ямы 2л.с затем суза5ка потом яма 8ка и пвх 330.после тоха 18ка и пвх 365 потом тоха 30 и пвх 420. теперь прогресс взял. надо 40ку брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-13 09:05
Варнавик писал: "... бери 420. а лучше 450. я на ноахе вожу и в одного собираю...."
BF-20 для 420 и 450 маловато будет, наверно. Туда 30 сил уже просится, нет? Значит 2т, чтоб не усраться. Но мысль ходить через ступени не наступая на каждые грабли верная, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-13 09:12
Во, что забыл совсем: к HL370 подходит надувное дно вместо пайолов, думаю, тысяч за 7-9 можно купить. Была мысль взять его к пайолам - ставить когда в одно рыло собираю и разбираю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (85.26.241.---)
Дата: 01-12-13 09:25
Otto Frija писал:
> Во, что забыл совсем: к HL370 подходит надувное дно вместо
> пайолов, думаю, тысяч за 7-9 можно купить. Была мысль взять его
> к пайолам - ставить когда в одно рыло собираю и разбираю.
если брать надувное дно то литое. типо солар. а на ке 400я или 420 ходить с 3мя чел будет отлично. да и 4х потянит запросто. у меня 18ка таскала 4х. а тут 20ка, у литого дна мореходность лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-13 09:28
Ну HL370 с BF-20 на хайтрастовом винте 5 чел поднимает и тянет 30 км/ч (среднестатистических взрослых, а не разожравшихся до 120 кг).
А что там за дно делают на Баджере к HL-370 - не знаю, чужие явно не подойдут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex СПб (---.178-71-141-114.avangarddsl.ru)
Дата: 01-12-13 11:47
У меня уже 5 лет корсар командор 380. Сразу поставил носовой тент, шмоток на 1,5 недели для двоих входит, плюс 120 бензина. Но при таком раскладе по маршу места остается немного свободного. Под тохой 18 вдвоем на 40 км выходит. Это с учетом, что днище усилено еще одним слоем, люблю по Онде в Карелии по порогам спускаться, рыбачить на быстринах.По ББК хожу каждый год по несколько раз. Попадал в хорошую штормягу. Тут в водоизмещающий режим и пыхти потихоньку, хотя даже через носовой тент на румпеле обливает только так, но это когда застало в открытом совсем плохая волна. Вдвоем рыбачим без проблем и на удочку и на спининг. За эти годы не разу не подвела.(ТЬФУ 3 раза) Пользую для накачки электронасос. На спор собирал лодку за 15 минут(с электронасосом). Да и без электронасоса, скажем ножным, ни как не удается накачать лодку до 250 мБар, хотя вешу центнер. В плане безопасности. Пробовали втроем вставать на один балон и тянуть второй, не перевернули. Конечно казанка(у друга, ходим часто парой) по волне идет намного лучше, чем пвх, но в пвх есть свои прелести. Сейчас взял прогресс, тк сын подрос и на рыбалку уже втроем будем ходить, а втроем на 1,5 недели 380 все же маловата. Но лодку оставлю, потому что по порогам на амг не пойдешь.Я не рекламирую эту лодку, я просто ей очень доволен. Могу показать видео.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex СПб (---.178-71-141-114.avangarddsl.ru)
Дата: 01-12-13 11:56
Кстати ,если перемещаться вдвоем, то комплект с двумя моторами и шмурдяком умещается в шниве при разложенных сиденьях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
