|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:52:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:52:37 |
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-11-13 19:37
В конструкции специального лодочного мотора "Ермакъ С-15" (15 л.с.) использована трансмиссия с большим запасом прочности, построенная на базе оригинального углового шестеренчатого редуктора, с углом передачи 120 град. Подобная компоновка трансмиссии максимально соответствует особенностям работы мелководного движителя в экстремальных условиях , а также позволяет разворачивать мотор на 180 град. для эффективного движения задним ходом.
Мотор выполнен по модульной схеме, имеет легко разъемную конструкцию, позволяющую осуществлять транспортировку, перемещение и установку двигателя и трансмиссии по отдельности, даже одним человеком (33 и 18 кг.)
Движитель оснащен шнекоподобным двухлопастным стальным винтом, имеющим дополнительную защиту от камней.
В качестве силовой установки использован 4-тактный бензиновый двигатель, воздушного охлаждения с вертикальным валом и электростартером, привод осуществляется посредством эластичной упругой муфты.
В конструкции мотора также предусмотрена возможность установки других двигателей, включая дизельные.
Видео испытаний: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 11-11-13 19:41
А эт вообще чЁ - типа такой эффектный вывод на рынок новой марки, т.е. ты типа производитель/дилер, али просто хвалишься "удачной" покупкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-11-13 21:34
Денис-СПб.ру писал:
> Автор - воистину оператор 80-го левела.
Не попал, оператора ищи здесь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: в лт (62.213.57.---)
Дата: 12-11-13 00:30
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 08:42
Про редуктор - повторяю просьбу.
Ну или дай наколку - где взять.
------------------
Похожий Шестеренчатый угловой на рулевом town ace , Hiace
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-11-13 04:55
Ролик говно. Лодку видно. Речку видно. Мотор не видно. А звук можно было и без видео записать и дать послушать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 05:29
в лт писал:
> Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
> Дата: 12-11-13 08:42
>
> Про редуктор - повторяю просьбу.
> Ну или дай наколку - где взять.
> ------------------
> Похожий Шестеренчатый угловой на рулевом town ace , Hiace
Редуктор авторский, контакты есть на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 05:37
Kira писал:
> Ролик говно. Лодку видно. Речку видно. Мотор не видно. А звук
> можно было и без видео записать и дать послушать.
>
Кира, что же Вы такая грубая ?
А Вы пробовали одной рукой выруливать между валунами, а другой снимать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (78.25.86.---)
Дата: 12-11-13 05:43
ЕРМАКЪ писал:
> Kira писал:
>
> > Ролик говно. Лодку видно. Речку видно. Мотор не видно. А звук
> > можно было и без видео записать и дать послушать.
> >
>
> Кира, что же Вы такая грубая ?
А-а-а-а-а... :-) Так ещё никто не обзывал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.214.---)
Дата: 12-11-13 05:45
мдяяяяяя..... удачное начало продаж.... надож так было в лужу то взбзднуть ))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 12-11-13 05:57
ЕРМАКЪ писал:
> Kira писал:
>
> > Ролик говно. Лодку видно. Речку видно. Мотор не видно. А звук
> > можно было и без видео записать и дать послушать.
> >
>
> Кира, что же Вы такая грубая ?
>
> А Вы пробовали одной рукой выруливать между валунами, а другой
> снимать?
Да уж. Kira, а если бы ты про овец рассказал ему ?
:)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 06:05
amok писал:
> мдяяяяяя..... удачное начало продаж.... надож так было в лужу
> то взбзднуть ))))))))))
Надеялся пообщаться по существу конструкции, но пока вижу один изврат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (94.240.121.---)
Дата: 12-11-13 06:10
AlexeyKa писал:
>
>
> А-а-а-а-а... :-) Так ещё никто не обзывал...
Да ладно, over 9000 его так обзывают люди, находящиеся в счастливом неведении и недавно появившиеся на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.214.---)
Дата: 12-11-13 06:11
так ты бы и общался "по существу", вместо того чтобы пиарить возможно вполне удачные моторы, правда сделанные ппц как неаккуратно, херовыми фотками и неинформативными видюшками. Да, и изврат, это в незнакомом форуме модераторам "комплименты" делать )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-11-13 06:22
Нет. А зачем так выёживаться, если можно взять второго человека либо на рулежку либо на камеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (94.240.121.---)
Дата: 12-11-13 06:26
ЕРМАКЪ писал:
> amok писал:
>
> > мдяяяяяя..... удачное начало продаж.... надож так было в
> лужу
> > то взбзднуть ))))))))))
>
> Надеялся пообщаться по существу конструкции, но пока вижу один
> изврат...
Нужно озвучить цену, тогда можно более предметно разговаривать. Но судя по цене вертикального 15 сильного мотора, прайс - ближе к 100 килорублям корячится. Ещё и редуктор "аффтарский".....
Дядя Вася сейчас придёт - камня на камне не оставит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-11-13 06:31
Кстати, если уж агрегат разъемный, то кидаю идею. Сделать еще и генераторный блок к нему. Выйдет шикарный агрегат для длительных автономок.
А вот подвеска выглядит грустновато для 15 лошадей и предполагаемых условий эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-11-13 06:36
И еще момент - тема смазки редуктора не раскрыта. Тавотниц не видать. Интересно как сделан упорный подшипник в авторском редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-11-13 06:39
Поедет. Даже с таким стрёмным винтом поедет. А уж если там и редуктор понижающий, то тем более. Но вот насчет понижающего редуктора у меня большие сомнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (94.240.121.---)
Дата: 12-11-13 06:42
Kira писал:
> Поедет. Даже с таким стрёмным винтом поедет. А уж если там и
> редуктор понижающий, то тем более. Но вот насчет понижающего
> редуктора у меня большие сомнения.
>
И правильные сомнения. Просто поворотный редуктор. Не едет оно, там на чистой воде "прохват" был в ролике, весьма грустно, из переходного не вышла лушпайка плоскодонная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 06:44
amok писал:
> пиарить возможно вполне удачные моторы, правда сделанные ппц как неаккуратно, херовыми фотками и неинформативными видюшками.
никто не собирается, так как мотор пока в виде опытного образца, и я его автор
> и изврат, это в незнакомом форуме модераторам "комплименты"
> делать )))
Извините, если кого обидел, но подобный "сленг", в моем возрасте, воспринимается как изврат, и не важно от кого он исходит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 12-11-13 06:44
Rex писал:
> Нужно озвучить цену, тогда можно более предметно разговаривать.
> Но судя по цене вертикального 15 сильного мотора, прайс - ближе
> к 100 килорублям корячится. Ещё и редуктор "аффтарский".....
> Дядя Вася сейчас придёт - камня на камне не оставит.
Цена на сайте есть. Скажем так гуманная для 15-ти сил.
Ссылка.
С весом не понятно 33+18 что значит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir-ilich (217.118.83.---)
Дата: 12-11-13 06:51
Я думаю всеми любимого дядя Васю (данное в Перми прозвище думаю тоже всем известно) сюда ненужно совать. Да, человек не продаван и не учился наукам подобным, но сапромат знает, судя по техническим решениям. Да исполнение на четверочку, но и цена соответствующая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 06:56
Rex писал:
> Kira писал:
>
> > Поедет. Даже с таким стрёмным винтом поедет. А уж если там и
> > редуктор понижающий, то тем более. Но вот насчет понижающего
> > редуктора у меня большие сомнения.
> >
>
> И правильные сомнения. Просто поворотный редуктор. Не едет оно,
> там на чистой воде "прохват" был в ролике, весьма грустно, из
> переходного не вышла лушпайка плоскодонная.
>
Поедет/не поедет.... - пока (на видео) ставил винт от 9-сильного, с правильным винтом пока не испытывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 07:03
МитричЪ писал:
>
> С весом не понятно 33+18 что значит.
33кг.- вес двигателя, 18кг- вес трансмиссии, обе части стыкуются и фиксируются за пару минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-11-13 07:14
Кхгрм... Так редукция-то есть? А то, чтоб 15 сил отдать, надо этому моторчику раскрутится где-то до 3200-3600. А прямой передаче в такой кубатуре (На глаз 250-350) не раскрутится под нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.240.---)
Дата: 12-11-13 07:55
>Надеялся пообщаться по существу конструкции, но пока вижу один изврат...
Ну давай по существу, что будет с владельцем этого аппарата если он сунет руку под мотор, или туда, в район вала, ветром задует полу куртки например? Зачем сунет? Да просто хотел опереться но промахнулся.
Подвеска и внешний вид очень грустно выглядят, я бы сказал, что сделано только, чтобы попробовать но никак ни для коммерческого использования.
Про угловой редуктор - озвучь, что внутри и каков у него ресурс?
И, что будет если волна долбанет в транец, а вентилятор ее размажет
по всему мотору и проводам, включая свечу (свечи)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 10:38
Александр 28 писал:
> Ну давай по существу, что будет с владельцем этого аппарата
>1) если он сунет руку под мотор, или туда, в район вала, ветром
> задует полу куртки например? Зачем сунет? Да просто хотел
> опереться но промахнулся.
>2) Подвеска и внешний вид очень грустно выглядят, я бы сказал, что
> сделано только, чтобы попробовать но никак ни для коммерческого
> использования.
>3) Про угловой редуктор - озвучь, что внутри и каков у него
> ресурс?
>4) И, что будет если волна долбанет в транец, а вентилятор ее
> размажет
> по всему мотору и проводам, включая свечу (свечи)?
1) полностью согласен, нужен чехол.
2)представленный внешний вид - вид экспериментального образца,
однако бороться за значительное улучшение вида, для данного типа моторов, особого смысла не вижу.
3) редуктор шестеренчатый, качество и модуль зуба шестерен, должны обеспечить значительный ресурс (выше ресурса двигателя) в характерных для этих моторов условиях эксплуатации
4)уровень водо(брызго)защищенности двигателя такой-же как у зарубежных аналогов, волной заливать не доводилось, а под ливнем не глохнет(проверено).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 12-11-13 14:57
То есть имеется своё зуборезное ( и термичка "до кучи") производство ?
Весьма серьёзно.
Другое подумалось.
Эластичная защита - неплохо когда ( смотрим "наоборот" - "от винта") между винтом и редуктором. Типа шестерни при ударе дольше проживут...
Тут "д.Васин" вариант трансмиссии - с передачей "вниз" зубчатым ремнём вроде как вкуснее..
Но вот с точки зрения сопротивления движению - ЕрмакЪов редуктор - гораздее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 15:38
очень обычный.... дилетантский ...."предрассудок."
ВСЕ моторы в Мире с ременным приводом - имеют корпус, который в "тени" транца...потери.... в основном зависят - от угла наклона гребного вала относительно поверхности воды...
Логично - делать вал горизонтально, с хорошей гидродинамикой корпуса редуктора....но как будет переносить фронтальный удар?
непонятно...
Это надо обьяснять? в школе физику не прогуливал?
Какой длины вал - 400 или 700 мм - для перевозки монопенисно.
А также - круглая труба под углом к набегающему потоку....возмущает поток перед винтом... и начинается подсос воздуха.... а если винт не "полупогруженный".... тут и начинается.....
Если это убрать хотя бы частично (говорю на основе экспериментов на моторе 9лс) - то скорость прыгает с 16 км час до 27 км час...
По поводу надёжности - некоторые фирмы болотоходные дают гарантию на ремень на Весь срок службы мотора.....причём - ремень не боится перекосов, воды, ударов (в разумных пределах). и...не надо "следить на маслом"
Ну и... масса мотора...который надо корячить руками - имеет значение? или Нет?
Интересно - какая масса у этого мотора? (15 лс с редуктором)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 15:52
я могу придумать "прозвище" - любому шизофренику.
Но это - не по Христиански.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-11-13 16:27
Я когда-то сооружал подобный агрегат,тоже было от верхнего среза транца до картера двигателя сантиметров 35-40,высоковато,на сильной волне на пустой лодке не перевернуло конечно,но пару раз черпанул. Переделал сочленение и опустил мотор сантиметров на 10-12,немного конечно,но болтать стало меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 16:28
надеюсь...
что вышесказанное нормальными человеками будет воспринято как обычный...технический диалог....с техническими аргументами "За и Против".
ЗЫ.
естественно - пидаристические истерики про "прияр" и "мочилово конкурентов".....будут как обычно в изобилии...:-)))
хероватость... генофонда.. это.....проблема. покруче парникового эффекта...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 16:31
картинку бы...было бы наглядно ,про что речь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir-ilich (217.118.83.---)
Дата: 12-11-13 16:31
Не по христиански кидать доверчивых людей, не так ли? Ну да ладно, бог вам судья.
В тему исполнения дейвуда, вы хотите сказать у вас диаметр меньше или у обычных плм они меньше?
В тему по редукции, я бы заменил муфту на две шестиренки зубчатого ремня, сдвиг сантиметров 15, удорожание минимально плюсов куча.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕРМАКЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 16:42
дядя Вася писал:
> хероватость... генофонда.. это.....проблема. покруче
> парникового эффекта...:-)))
Не смотря ни на что, высказывание весьма точное и актуальное..., в данной ситуации...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 17:00
Про "доверчивость" - у меня своё мнение.
и в дискуссии..... не вступаю.
Про диаметр - вопрос не совсем понятен.
У классического подвесника - корпус редуктора "зализан" по законам гидродинамики, у" болотников" - круглая труба, и НЕ очень важно какой у неё диаметр..ну естественно ...чем больше тем хуже
возьми трубу в руки - и под углом к поверхности воды быстро проведи....всё будет видно.
Если не увидел - сними на видео и потом замедленно посмотри.
PS/
Всегда интересно смотрет Реальные Железки.
А вот что удачнее... - это только "спаринг"
но - только Реальный а не виртуальный...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: small (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 17:17
Вот так на Северах делают
[flash=560,315]http:www.youtube.com/v/Xr93l91lvYE?hl=ru_RU&version=3[flash]
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 12-11-13 17:49
а никто из создателей таких болотников(или будущих создателей) не рассматривал в качестве приводного вала гибкий вал от глубинного вибратора для бетона(идея появилась как впервые болотник увидел) - плюс будет в удешевлении/упрощении конструкции от исключения углового редуктора из общей компоновки, так же будет возможность регулировки угла винта к судну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 17:54
крутоярский0474, гибким валом пытались передавать похожую мощность на переднее колесо мотоцикла формулы 2*2. Полная фигня получилась. И КПД и сворачивается вал и под мощу его надо делать гигантским. Это не прощение, это угеморроение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: small (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 17:55
...........так же будет возможность регулировки угла винта к судну.............
Этот параметр задается углом наклона транца на лодке.Для моторов такого типа нужны соответствующие лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: small (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 17:57
....... передавать похожую мощность на переднее колесо мотоцикла формулы 2*2............
Ямаха вроде гидромотор ставит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 18:06
предупреждаю сразу,
никого не имею ввиду...так что....
есть такая поговорка -
" Сложно....каждый "чудак" может, и ты попробуй сделать просто"
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 12-11-13 18:10
передача момента колесам на суше и на гребной винт, это по моему разные нагрузки, угол на транце устанавливается по фиксированным отверстиям, на всех корпусах он разный(приходится покупать/лепить самому клин), тут можно исполнить более тонкую настройку именно горизонтального вала, а гибкие валы бывают разных диаметров, подобрать можно под нужную мощность движка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 18:11
small "... ....... передавать похожую мощность на переднее колесо мотоцикла формулы 2*2............
Ямаха вроде гидромотор ставит..."
Гаргашьян и без него обходится в мото 2*2.
Я ж про опыт конструкций на гибком валу писал. Щас ещё только гидрообъемной передачи не хватает ПЛМ. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: small (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 18:19
......... угол на транце устанавливается по фиксированным отверстиям, на всех корпусах он разный(приходится покупать/лепить самому клин), тут можно исполнить более тонкую настройку именно горизонтального вала, а гибкие валы бывают разных диаметров, подобрать можно под нужную мощность движка.............
Вы немного не поняли-угол наклона транца не по фиксированным отверстиям,а угол наклона транца на самой лодке отличается от того,который обычно делают на наших лодках под подвесной винтовой мотор.
Косилка (триммер)травы с гибким валом почему то стОит дешевле жесткого вала-это не спроста.Какие обороты на валу строительного вибратора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: small (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 18:21
............Щас ещё только гидрообъемной передачи не хватает ПЛМ. :)...........
Почему нет? Только тяжелая конструкция получается,стационары на большие параходы вроде делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 12-11-13 18:27
надо переходить уже ...к женским вибраторам...:-)
никто из него не делал ...болотный матор?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 18:30
дядя Вася писал: "... надо переходить уже ...к женским вибраторам...:-)
никто из него не делал ...болотный матор????? ..."
Делали, дядь Вася, делали. Пионеры в 70-х и 80-х из практически него и одёжной щетки - как щас помню виброходы из "ЮТ" и подобного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 12-11-13 18:54
small, это вы меня вероятно не поняли - у вашего Н-23 на струбцине отверстия и шплинт,количество уже не помню, просверлены с шагом достаточным для более менее регулировки положения антикавитационной плиты мотора относительно днища лодки, транцы на всех лодках с разным углом наклона, из за этого стандартной регулировки путем перестановки шплинта не всегда хватает - мотор получается отжат/поджат, лодка роет носом или его задирает( или дельфинирует), все это лечится установкой клина, который как раз и компенсирует огрехи регулирования по стандартным отверстиям - плита выставляется в параллель днищу(на своих делаю расхождение в пару сантиметров на участке от среза транца до начала подъема днища)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: small (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-11-13 19:23
...........
small, это вы меня вероятно не поняли - у вашего Н-23 на струбцине отверстия и шплинт,количество уже не помню, просверлены с шагом достаточным для более менее регулировки положения антикавитационной плиты мотора относительно днища лодки, транцы на всех лодках с разным углом наклона, из за этого стандартной регулировки путем перестановки шплинта не всегда хватает - мотор получается отжат/поджат, лодка роет носом или его задирает( или дельфинирует), все это лечится установкой клина, который как раз и компенсирует огрехи регулирования по стандартным отверстиям - плита выставляется в параллель днищу(на своих делаю расхождение в пару сантиметров на участке от среза транца до начала подъема днища)...........
Нептун я давно подарил,просто почемуто не могу войти под ником Зеленоград,вот и воспользовался старой записью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
