|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:27:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:27:27 |
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-13 09:16
Вот так и останется на земле скоро одна фирма по производству лодочных моторов "TOHATSU". И не о чём поспорить будет на мотолодке зимними днями,вечерами и ночами.
Примерно так:
вопрос: подскажите какой лучше бренд выбрать?
единоглассный ответ: - конечно Тохатсу! без вариантов.
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-13 10:11
Андрей65 писал:
> Вот так и останется на земле скоро одна фирма по производству
> лодочных моторов "TOHATSU".
Да в том то и дело, что в этом случае моторы производит Honda, а Tohatsu заплатили денежки, чтобы свою наклейку налепить. Наверное, не получается 4-х тактники большие делать самим, решили хоть так вывернуться :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 03-11-13 11:10
Жнец писал:
> Да в том то и дело, что в этом случае моторы производит Honda,
> а Tohatsu заплатили денежки, чтобы свою наклейку налепить.
> Наверное, не получается 4-х тактники большие делать самим,
> решили хоть так вывернуться :)
Конечно,ведь с сфере выпуска бюджетных моторов до 30 сил скоро будет один Китай! Вернее , он уже и есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-13 11:19
Григорьевич писал:
> Конечно,ведь с сфере выпуска бюджетных моторов до 30 сил
> скоро будет один Китай! Вернее , он уже и есть!
Это не так. В России ПЛМ до 30 л.с. продаются преимущественно японских производителей + Mercury.
Доля китайских моторов, конечно, значительна, но пока на уровне 20-25 % в этом сегменте мощности.
Или имелось ввиду, что китайские бюджетнее? Так это очевидно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 03-11-13 11:56
Владик нас в беде не оставит,приишлет с япи соленых мотов сколько надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: k2_kent (---.12.114.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 03-11-13 14:48
я будууж ездить на соленой японии чем на китае чем на китае как хотите так думайте слишком много примеров у моих друзей !!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 03-11-13 15:05
Жнец писал:
> Это не так. В России ПЛМ до 30 л.с. продаются преимущественно
> японских производителей + Mercury.
> Доля китайских моторов, конечно, значительна, но пока на уровне
> 20-25 % в этом сегменте мощности.
> Или имелось ввиду, что китайские бюджетнее?Так это очевидно :)
Именно так! СКОРО будет один Китай!
Акцент на слове СКОРО. Это очевидно. Если 10 лет назад ПЛМ китайского производства на российском , да и мировом рынке не было, то теперь словами Жнеца, их доля 20-25 % в сегменте мощности до 30 л.с. Лично я считаю ниже - 5-7 % на российском рынке. Но я не эксперт, взгляд со стороны.
Рост продаж китайских ПЛМ, огромное количество их компаний, пришедших на этот рынок, а так же огромное количество моторов, выпускаемых к газонокосилкам, бензоагрегатам, мопедам, мокикам и прочей моторной технике, безусловно в ближайшие годы долю китайских ПЛМ поднимет в разы(1.5-2.0 раза).
С этим ростом , как правило, происходит некоторое снижение оптовых, и розничных цен.
Среди Хонд и Ямах, которые занимают верхние строчки в ценовом диапазоне , и Мерков, занимающих нижнюю строчку , китаемоторов -нет! Они всегда были и будут ниже, а следовательно - бюджетнее. Это и позволило китаемоторам вылезти на рынки Европы , Скандинавии, Балтии... Бюджетно, это очевидно. Смешно??? Не очень. Ссылка.
Я не проповедник китайского мотопрома. Ни в коем случае. Голые факты и наблюдения в маркетах Суоми и РФ позволяют понять, что так оно и будет.
... на фото малолитражный авто китайского производства ,по цене 30 сильного ПЛМ, в магазине Йонессуу, при покупке которого уже не нужны права. -((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 03-11-13 19:20
Никого не заставляю покупать китаймоторы!
Сам к ним отношусь осторожно, с опаской.
На наш век французов\бельгийцев хватит.-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 03-11-13 19:27
Автор: Григорьевич (188.134.46.---)
Дата: 04-11-13 02:05Это и позволило китаемоторам вылезти на рынки Европы , Скандинавии, Балтии... Бюджетно, это очевидно. Смешно??? Не очень. Ссылка.
Сколько не смотрел у юзеров Европы не приметил не одного. И машин тоже. Допускаю ,что мог просмотреть. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 03-11-13 20:01
Еще раз просмотрел .
Извините за качество снимков.
В ценнике вбит НДС. Он в Суоми плавающий и устанавливается на год. От 18 до 24 %.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-13 21:02
Жнец - очередное "творческое" заблуждение , китай если и будет продолжать свое присутствие на Российском рынке то в ограниченных количествах и низшем ценовом диапазоне.
Разумеется речь не идет о производстве известных брендов в китае, а лишь о специфическом клонировании жителями поднебесной некоторых моделей. Достаточно посмотреть на динамику продажи "поднебесных" автомобилей даже нижний ценовой сегмент авторынка для них пока недосягаем - отсюда непрерывный демпинг. Кроме того нужно отдавать себе отчет , что полный цикл разработки плм китайцам недосягаем ,зачастую даже имея полный комплект технической.документации и достаточный парк производственного оборудования - результат их труда всегда разный.
Далее четырехтактники тохацу в сегменте от 2.5 до 30 составляют практическое большинство ибо выпущены под несколькими брендами помимо самого тохацу, меркури, эвинруд и т.д
Разумеется тохацу финансово тяжело разработать целую гамму большекубатурных четырехтактников, что совсем не означают их отсталости или недееспособности по сравнению с непрерывно восхваляемой вами хондой. Именно тохацу первыми на рынке внедрили на своих четырехтактниках электронный впрыск топлива, а где в это время была хонда - продолжала устанавливать карбюраторы "микуни, кейхин и подобные" на свои моторы с несравненной экологией.
Меж тем в штатах где алчность продавцов в той или иной мере уравновешена законодательством и менталитетом - хонда, меркури , эвинруд, судзуки, ямаха - практически в одном ценовом диапазоне. Что подтверждает реальное отсутствие серьезных преимуществ у каждого из брендов.
В нашей стране пышным цветом цветет маркетология и кулуарность - выглядящая как в бородатом анекдоте про армянское радио - армяне лучше чем грузины - заявляет армянское радио. Задается вопрос - чем лучше??? Вот и ответ подоспел - чем грузины - отвечает армянское радио.
При этом едва ли единицы могут ответить по реальным отличиям моторов разных производителей и обосновать свою точку зрения -технически грамотно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-13 22:03
noa3 писал:
> Жнец - очередное "творческое" заблуждение
Не понял, это вы о чем?
>, китай если и будет
> продолжать свое присутствие на Российском рынке то в
> ограниченных количествах и низшем ценовом диапазоне.
Кто бы с этим спорил.
> Далее четырехтактники тохацу в сегменте от 2.5 до 30 составляют
> практическое большинство ибо выпущены под несколькими брендами
> помимо самого тохацу, меркури, эвинруд и т.д
Из всего этого списка мелких 4-х тактников в России продается только Mercury. Tohatsu совсем немного, про Evinrude и говорить нечего.
> Разумеется тохацу финансово тяжело разработать целую гамму
> большекубатурных четырехтактников, что совсем не означают их
> отсталости или недееспособности по сравнению с непрерывно
> восхваляемой вами хондой.
Где это я её непрерывно восхваляю? Вы меня с кем то путаете, любезный. Или за восхваление вы приняли мою шутку в четвертом посте этой темы? Так там смайлик прилеплен.
> Именно тохацу первыми на рынке
> внедрили на своих четырехтактниках электронный впрыск топлива,
Кстати, когда?
> Что подтверждает реальное отсутствие серьезных
> преимуществ у каждого из брендов.
Да разумеется нет никаких серьезных преимуществ.
Меня всегда вводили в недоумение эти споры с пеной у рта на тему, какой японский мотор лучше другого японского мотора.
Лучшим может быть только удобство владения.
А так то, нужно мотор к лодке цеплять и ехать, куда тебе надо. Чё спорить то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-13 22:27
Жнец - если пишете, что тохацу на рынке практически не присутствует - укажите откуда информация??? И кстати про эвинруд тоже, а то странно получается когда видишь своими глазами эвинруд в московской рознице и на воде , а он оказывается призраком на словах некоторых специалистов.
P.S тохацу применила на 4Т 25-30 л.с в 2006 году, а хонда когда??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-13 22:51
noa3 писал:
> Жнец - если пишете, что тохацу на рынке практически не
> присутствует - укажите откуда информация??? И кстати про
> эвинруд тоже, а то странно получается когда видишь своими
> глазами эвинруд в московской рознице и на воде , а он
> оказывается призраком на словах некоторых специалистов.
Информация в силу специфики работы. И я писал не о том, что "тохацу на рынке практически не присутствует" и "эвинруд тоже", а что мелких 4-х тактных моторов этих брендов продается весьма мало по сравнению с Mercury. По 2-х тактникам ситуация уже другая - Т9.8 и Т18, не имея конкурентов среди других брендов, серьезно увеличивают долю продаж этого производителя. Хотя, начиная с этого года, их стал активно теснить Nissan, который по иронии судьбы изготавливает тот же Tohatsu.
> P.S тохацу применила на 4Т 25-30 л.с в 2006 году, а хонда
> когда??
А, речь о тридцатках... Я подумал, что слова про впрыск относятся к 4-х тактным моторам Tohatsu в общем. У Honda 25-30 л.с. все еще карбюраторные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Орех (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-13 06:57
Жнец писал:
> Хотя, начиная с этого года, их стал активно теснить Nissan,
> который по иронии судьбы изготавливает тот же Tohatsu.
Ценники разные, потому и теснят. Можно сравнить на сайтах "Адреналина" и "Альбатроса".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-11-13 07:47
Орех писал:
> Жнец писал:
>
>
> > Хотя, начиная с этого года, их стал активно теснить Nissan,
> > который по иронии судьбы изготавливает тот же Tohatsu.
>
> Ценники разные, потому и теснят. Можно сравнить на сайтах
> "Адреналина" и "Альбатроса".
Да я то знаю причину привлекательности. При существующей сейчас цене в 61.200 руб. на Nissan 9.8 покупать Tohatsu 9.8 за 70.000 руб. можно только от незнания, что это один и тот же мотор с разными наклейками. С Tohatsu 18 такая же история.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Орех (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-13 08:17
Жнец писал:
> Да я то знаю причину привлекательности. При существующей сейчас
> цене в 61.200 руб. на Nissan 9.8 покупать Tohatsu 9.8 за
> 70.000 руб. можно только от незнания, что это один и тот же
> мотор с разными наклейками. С Tohatsu 18 такая же история.
Ну вообще-то я для незнающих и написал))) Просто твоим постом воспользовался, к слову пришлось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
