|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:33:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:33:15 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-10-13 06:15
Помогите, люди добрые)).На моём МЗСА от интенсивной экспл. ковролин превратился в лохмотья и брусья стали на концах расщепериваться.У кого-то видел накладки в виде длинной рамки с маленькими роликами внутри - не могу найти в инете, видимо, неправильно обзываю.Ткните носом, плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 23-10-13 07:12
А я чего то не особо проникся этими накладками. Правда не уверен, что полностью исключил контакт днища и реданов с ковролином. С такими роликами тоже не до конца понятно. Стандартный ложемент все таки прогибается и как бы облегает лодку. А здесь не получится, что весь вес ляжет на пару - тройку роликов с каждой стороны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.49.---)
Дата: 23-10-13 07:21
По второй ссылке интересные накладки "сухой лед". Что это за материал может быть? Фторопласт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shkotovii (---.kuazot.ru)
Дата: 23-10-13 07:42
чет с роликами мне кажется не очень вариант.
на ложементах все таки трение еще держит лодку хорошо.
а тут вообще кататься будет, нужно дополнительно крепить на прицепе иначе уедет. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 23-10-13 10:13
А где такой фторопласт достать можно? Для ложементов попробовать хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 23-10-13 10:37
Я крепил прямо поверх ковролина, чего то особых изменений не почувствовал, хотя америкосы прям пищат, типа офигенная вещь и нафиг всякие ролики, портящие лодки. Тут может вопрос в культуре слипования, не уверен что они имеют ввиду схожие с нами условия. Возможно есть кардинальная разница на подготовленном слипе, имеющем нормальный уклон. А мы толкаем лодку практически горизонтально, что не так просто и на настоящем льду. А может у меня проблема в том, что остались участки контакта лодки с ковролином. Их плюс как раз может проявится у Стаса - их можно прикручивать на любую доску, например содрав старый ковролин с родных ложементов, или подобрать брус по их ширине. Ничем не обивать, соответственно и гнить нечему.
Где купить? Ну а чего не купить прям по ссылке выше, у Кабеласа цены не самые низкие, но и не самые задранные, бывают распродажи? Я по-моему у них и покупал. Или поискать их на том же Ебее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.214.---)
Дата: 23-10-13 10:49
Стас, если любишь свой кораблик, восстанови ложементы (замени доски на негнилые-проолифленые, ковролин свеженький пристеплери), добавь килевые ролики, и сделай один ложемент отодвигаемым (опускаемым), недавно Елена "Мурманская" в какой-то из тем фоток накидывала (спасибо ей кстати за это огромное). И будете тебе счастье, и будешь слиповаться и "погоризонтальнее", и "повертикальнее" )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 23-10-13 10:58
>>>Возможно есть кардинальная разница на подготовленном слипе,
>>>имеющем нормальный уклон. А мы толкаем лодку практически
>>>горизонтально, что не так просто и на настоящем льду. А может у
>>>меня проблема в том, что остались участки контакта лодки с
>>>ковролином.
Дело не в уклоне, а в оставшемся контакте лодки со ковролином. Я не знаю каков коэффициент трения лодки о ковролин, но для влажного металла по дереву, он что-то около 0,5, а для металла по фтороплсту где-то 0,05, т.е. в 10 (!!!) раз меньше.
Поэтому я думаю, что если убрать ковролин ситуация изменится радикально.
ЗЫ Кстати, на кабеласе в одном отзыве пишуть, что ему эти ролики лодку продавили. Он правда не пишет как возил, но тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 23-10-13 11:07
amok писал:
> Стас, если любишь свой кораблик, восстанови ложементы (замени
> доски на негнилые-проолифленые, ковролин свеженький
> пристеплери), добавь килевые ролики, и сделай один ложемент
> отодвигаемым (опускаемым), недавно Елена "Мурманская" в
> какой-то из тем фоток накидывала (спасибо ей кстати за это
> огромное). И будете тебе счастье, и будешь слиповаться и
> "погоризонтальнее", и "повертикальнее" )))
+100.Пользуюсь таким прицепом.Только положительные эмоции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 23-10-13 11:35
Есть толстые листы каучуковой резины,одна сторона гладкая другая ,шершавая.могу подогнать.хорошая вещь вместо ковролина,если что звони 89500228520.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 23-10-13 11:42
Лайнер, я просто не стал этим заморачиваться, так как решил вопрос еще проще. Моя лодка позволяет положить ложементы прямо на раму, без проставок, что я и сделал.
Но все же еще раз напомню, что толкать лодку даже по настоящему льду горизонтально все равно не просто. Нынешняя площадь касания ковролина и металла не может превышать 20-30 кв. см на обоих ложементах. По сути я говорю про отдельные участки реданов, касающиеся боковых поверхностей ложементов. Само днище ковролина, естественно, не касается. Тут бяка может крыться в неровностях сварочных прихваток, которыми крепятся реданы, но они как бы тоже не должны прям уж впиваться в ковролин (эти пластиковые пластины толщиной поболее 5 мм, угол ложемента не может четко вписаться в угол между днищем и реданом на лодке).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-10-13 12:56
я вот тоже что то не за ролики.
В этом году свои доски снял, заказал подлиннее(удлинил до подъема днища к носу, чтоб максимально увеличить контактную поверхность), под ковролин подложил полосы войлока толщиной 10мм.
Доволен :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-162-109.avangarddsl.ru)
Дата: 23-10-13 14:53
В Скифе на О.Берггольц , где брал свой МЗСА , была опция доп.ролик на концы ложементов в корме. Выполнено это было не очень качественно, заказывать её у них не стал, но сама эта идея понравилась. Там можно купить любые запчасти для прицепа в т.ч наверное и ложементы, если лень возится.
А вообще, на мой взгляд, килевой ролик на домкрате решает все эти вопросы. Только не рассказывайте об этом американцам))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 23-10-13 19:12
buss@mail.ru писал:
> А вообще, на мой взгляд, килевой ролик на домкрате решает все
> эти вопросы. Только не рассказывайте об этом американцам))
Если речь идет о одном килевом ролике на домкрате, то он эффективен для легких лодок (приблизительно до 300-350 кг),например Финвал-470 с такого прицепа на мелководье уже одному не сбросить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-162-109.avangarddsl.ru)
Дата: 23-10-13 19:33
...а на доп.лебёдке с отдельным тросом, ещё удобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-169-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-10-13 20:07
vova писал:
> Есть толстые листы каучуковой резины,одна сторона гладкая
> другая ,шершавая.могу подогнать.хорошая вещь вместо
> ковролина,если что звони 89500228520.
какие листы, размер и вес?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алек (---.tsrv.ru)
Дата: 24-10-13 08:56
Алексей 76 писал:
> Я крепил прямо поверх ковролина, чего то особых изменений не
> почувствовал, хотя америкосы прям пищат, типа офигенная вещь и
> нафиг всякие ролики, портящие лодки. Тут может вопрос в
> культуре слипования, не уверен что они имеют ввиду схожие с
> нами условия. Возможно есть кардинальная разница на
> подготовленном слипе, имеющем нормальный уклон. А мы толкаем
> лодку практически горизонтально, что не так просто и на
> настоящем льду. А может у меня проблема в том, что остались
> участки контакта лодки с ковролином.
Лодку также сбрасываю горизонтально, после прикручивания накладок в одно лицо легко, южанка 2 с 30, мне еще прислали бонусом Г образные плассмаски на концы ложементов, очень доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 24-10-13 09:08
>>>Лайнер, я просто не стал этим заморачиваться, так как решил
>>>вопрос еще проще. Моя лодка позволяет положить ложементы
>>>прямо на раму, без проставок, что я и сделал.
Решения разные могут быть, но я не о том. Я хотел сказать, что коэффициент скольжения металла по фторопласту таков, что теоретически разница с роликами должна быть не очень значительна, при условии, что всё грамотно смонтировано.
Вон и Алек практикой подтверждает теорию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 24-10-13 10:03
Елена, Мурманск. писал:
> vova писал:
>
> > Есть толстые листы каучуковой резины,одна сторона гладкая
> > другая ,шершавая.могу подогнать.хорошая вещь вместо
> > ковролина,если что звони 89500228520.
>
> какие листы, размер и вес?
Лена,как раз обвернуть брруски,толщина около 3 мм,сфоткаю выложу.лодка как ,влитая стоит,фины делали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.241.---)
Дата: 24-10-13 10:03
Про всяки-разны скользкие материалы в... в производстве горных лыж (а чем ложементы не лыжи?)
Прыжковые лыжи 30 лет назад (с трамплина прыжковые) - скользячка из фторопласта.
Топовые слаломки и GS, наше время - графитонаполненный полиэтилен.
Лыжи для начинающих, наше время - тупо ПНД, без графита.
Сдуру убиться можно на любых.
Я к чему - можно смело использовать ПНД за неимением фторопласта. Эффект в нашем случае будет отличаться незначительно. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 10:08
Ложементы можно обить пожарным руковом, эфект приятно удивит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 24-10-13 11:02
Cheborg писал:
> Ложементы можно обить пожарным руковом, эфект приятно удивит.
Чем именно удивит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 24-10-13 11:18
У нас с Алеком разница в весе только голых корпусов около 100 кг.
Когда у меня был 4 м пластик с весом чуть меньше Южанки, я его сталкивал с ложементов, находящихся выше воды, по сухому ковролину, безо всяких роликов, накладок и прочих ухищрений. Разница в 100-150 кг в этом случае очень существенна (на мой взгляд).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 11:44
Игорь Киев писал:
> Cheborg писал:
>
> > Ложементы можно обить пожарным руковом, эфект приятно удивит.
>
> Чем именно удивит?
Разговор я так понимаю в частности идет о том, как добиться хорошего скольжения по ложементам. Так вот по пожарному рукаву лодка скользит только пальчиком толкни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 24-10-13 12:32
Cheborg писал:
> Разговор я так понимаю в частности идет о том, как добиться
> хорошего скольжения по ложементам. Так вот по пожарному рукаву
> лодка скользит только пальчиком толкни.
Спасибо понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Irish (213.138.85.---)
Дата: 24-10-13 14:06
Тема крайне актуальна.
Буквально сегодня ставил П4 на прицеп трейлеровский "Дельфин 5", до этого на нем возил ПВХ лодку.
Заменил мокрые и практически сгнившие под заводским ковролином брусья 50х100 на брусья 100х100, пропитал пинотексом.
Каково же было мое удивление когда П4 оказался диагонально покачивающимся на трех!!! точках опоры по 1 кв.см.
Посоветуйте плз. какой либо материал, наподобие резины высотой около 10 - 15 мм, что бы можно было приклеить к брусьям для увеличения площади контакта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.19.165.109.donpac.ru)
Дата: 24-10-13 14:41
Irish писал:
> Тема крайне актуальна.
> Буквально сегодня ставил П4 на прицеп трейлеровский "Дельфин
> 5", до этого на нем возил ПВХ лодку.
> Заменил мокрые и практически сгнившие под заводским ковролином
> брусья 50х100 на брусья 100х100, пропитал пинотексом.
> Каково же было мое удивление когда П4 оказался диагонально
> покачивающимся на трех!!! точках опоры по 1 кв.см.
> Посоветуйте плз. какой либо материал, наподобие резины высотой
> около 10 - 15 мм, что бы можно было приклеить к брусьям для
> увеличения площади контакта.
Доска 50-ка под Прогом прогибается, облегая. Резина такой толщины -транспортерная лента, но она не мягкая. Резиновые коврики как в супермаркетах порезать на полосы, правда дешевле будет заменить брус на доску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Irish (213.138.85.---)
Дата: 24-10-13 15:03
GenRen, спасибо.
Буду думать.
Есть идея снять переднюю пару ложементов, а вместо них организовать ролик под килем на раме прицепа, тогда в корме более менее увеличивается S соприкосновения. Или колхоз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.19.165.109.donpac.ru)
Дата: 24-10-13 15:14
Доска 50-ка 6метров стоит в районе 200руб. Обстрогать ее слегка, пару раз покрыть железным суриком, и гнить она не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Irish (213.138.85.---)
Дата: 24-10-13 15:42
Наверное так и сделаю, хватит ли ее жесткости для поддержания транца с мотором, пружинить не будет? А то от задних опор ложементов, до транца около 40 - 50 см, и это с учетом того что носовой упор буду переваривать по длине до минимума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura7 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-10-13 16:04
у меня на ложементах стоят накладки с кабеласа.когда лодку скидываю(ложементы сухие) получанется с усилием,но когда затаскиваю лодку "мокрую" -только успевай лебедкой крутить и если дал слабину,лодка опять убежать хочет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.19.165.109.donpac.ru)
Дата: 24-10-13 16:05
Irish писал:
> Наверное так и сделаю, хватит ли ее жесткости для поддержания
> транца с мотором, пружинить не будет? А то от задних опор
> ложементов, до транца около 40 - 50 см, и это с учетом того что
> носовой упор буду переваривать по длине до минимума.
Нептун 40 с копейкой кг. Некоторые вообще лодки возят транец за габаритами прицепа просто висит.
Можно нарастить раму что-бы "негабарит" не получился, плюс еще мотор откинут будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.45.---)
Дата: 25-10-13 06:32
Игорь Киев писал:
> Cheborg писал:
>
> > Ложементы можно обить пожарным руковом, эфект приятно удивит.
>
> Чем именно удивит?
А рукав крепить внутреней стороной наружу или наоборот?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mvstal (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-10-13 07:46
Вопрос к ura7: Можно ссылку на накладке кототрыми вы пользуетесь. Так же если есть фото покрупнее. Подробности размер, как крепятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-13 08:45
> А рукав крепить внутреней стороной наружу или наоборот?
Рукав разрезается и оббиваем ложемент, так что бы наружняя сторона рукава была с наруже и по ней алюминиевая лодка очень хорошо скользит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 43 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-10-13 10:53
Изготовлю ложементы для прицепа (любых размеров и конфигураций) из ФТОРОПЛАСТА
Вопросы в по тел: 8-963-554-16-41
Или на email: Ftoroplast43@yandex.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: durf (213.221.6.---)
Дата: 25-10-13 12:12
ura7 писал:
> у меня на ложементах стоят накладки с кабеласа.когда лодку
> скидываю(ложементы сухие) получанется с усилием,но когда
> затаскиваю лодку "мокрую" -только успевай лебедкой крутить и
> если дал слабину,лодка опять убежать хочет
Накладки с кабеласа днище не царапают при перевозке ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.232.---)
Дата: 25-10-13 14:33
SAA писал:
> Рекомендую вот такие накладки
> Ссылка. ----------------------- Там по русски написано - "EZ Slide ™ Трейлер колодки делают погрузку и разгрузку вашу лодку на одном дыхании. Литые из скользкой, Teflon ®-проникнуты композитные для уменьшения трения, как лодка скользит и выключать прицепа. Легко устанавливается непосредственно на нарах с ковровым крепеж из нержавеющей стали входит в комплект. Идеально подходит для металлических судов длиной до 4000 кг. и стекловолокна лодки до 1500 кг. Не рекомендуется для окрашенных оснований. Пятилетняя гарантия." - то есть не годятся эти накладки для лодок с окрашенным дном, да и на деле они работают только по мокрому, а по сухому что есть накладки на ложементах, что нет, одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|