|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:05:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:05:15 |
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 24-10-13 10:34
Доброго всем дня!
Вопрос в общем то несколько шире. Стал я счастливым обладателем немного б/у-шного Сильвера Игл Стар Кабин со 140 Сузой. Т.к. катер покупался для дальних вояжей, то докатка нужна обязательно. Соответственно вопросы:
1. Какой мощности нужна докатка (понятно что 4-т с подключением к основной топливной магистрали)?
2. Как организовать управление (второго поста управления на катере нет)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 24-10-13 10:38
На докатку сил 15-ть, управлять вот такой приблудой:
Ссылка.
Управлять тягой или с машинки второй или удлиннителем румпеля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 24-10-13 10:45
Склоняюсь к организации управления с оновного места, т.е. для управления тягой вторую машинку, а вот рулить..... парралелят как то основной и запасной двигатели? или надо организовывать полноценное управление доп. двигателем?
А 15 л.с. не тяжело будет? у таких сильверов и так при разгоне небольшой крен влево, а если ещё 35 кг повесить на левую сторону боюсь даже транцевая плита не спасёт....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 24-10-13 10:57
тогда ставь мерка 10-ку бигфута, другой по волнам может не вытянуть...
у меня Хавк, на нем 5 сил хонды в 8 м/с хватало чтобы идти против ветра и волны 10 км/ч на WOT
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 24-10-13 11:07
неужели всё так серьёзно? я где то в глубине души рассчитывал на 5-6 л.с......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 24-10-13 11:19
Тоже этим же вопросом морочусь, но на Trophy 2002 WA.
Интересует эта вот самая штанга для запараллеливания моторов:
планирую транец как на картинке.
Ссылка.
Т.е. основной мотор и докатка будут в разных плоскостях висеть и при этом еще и на разной высоте. Причем высота/вылет от транца, на котором висит маршевый мотор, еще и меняться будут - когда транец с докаткой опущен и когда транец с докаткий поднят.
Так вот никак не могу понять - как эта кочерга сможет справиться с задачей?
Или же надо докатку вешать строго в одно положение, чтобы в водоизмещающем винт был под водой, а при выходе под маршевым мотором на глисс - поднимался из воды вместе с корпусом? так не хотелось бы, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата: 24-10-13 12:23
Анвар Казань писал:
> Сильвер Игл в размерах практически Амур 2, так вот Амур 2 легко
> ходил под докаткой М5,
Только за счет кабины парусность у него раза в 2 больше. На стояке в основном 4т 15-ки на таких лодках наблюдаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 24-10-13 12:23
только в отличии от Амура у Игла будка мама-не-горюй с какой парусностью.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 12:31
Амур 2-720 кг с мотором, Игл- 900 кг без мотора.
Видел Иглы с докаткой 5-6 сил, но не пробовал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.48.---)
Дата: 24-10-13 12:39
Полностью согласен-докатка не менее 10-15л с.Причем желательно сразу брать с ДУ,эл.стартером.Основной и доп моторы соединить штангой с двумя шарнирами наподобии автомобильных рулевых тяг.Для управления газом можно поставить сдвоенный пульт(как для спарки моторов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 24-10-13 14:45
Вадим, тяги это самопал или есть что то уже изобретённое и в продаже? к мотору склоняюсь Суза 9,9.... эл. стартер, дистанция и т.д.
А вообще неужели нет на форуме владельцев таких катеров с уже изобретённым велосипедом???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.48.---)
Дата: 24-10-13 14:54
Sergo,готовых вариантов пока не искал,но и самопал там не сложный получается,на поволоке смоделировать и выгнуть из нержавеющего прутка,шарниры от рулевой квадрика например взять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 24-10-13 14:56
ТС-ссылку на тягу я тебе дал, изобретать ничего не надо, отзывов больше 50 штук, все счастливы.
Мне сейчас такая же едет... Буду ставить, но обкатаю уже в след. году....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 25-10-13 05:29
)))) Можно и так, но так как мотор на докатку всё равно покупать, а стоимость его мягко говоря составляет 1/10 стоимости всего комплекта, то очень хочется не наступить на грабли... А потом у водномоторника всё должно быть прекрасно - и душа, и мысли, и исподнее, ну то есть плавсредство!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.trbo.yandex.net)
Дата: 25-10-13 05:51
Думаю для Сильвера 9.9 сил будет достаточно.
Я бы советовал или яму с винтом для водоизмещения, или мерка биг фут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 25-10-13 06:01
Сравнил такие параметры двигателей как масса (9,9 и 15 л/с) и стоимость, пришёл к выводу что за эти деньги (причём 9,9 почему то дороже) имеет смысл брать максимально возможное, т.е. 15 л/с...
Про марку двигателя спорить не будем, это уже не главное...
Осталось решить с вариантом управления... Склоняюсь к установке второй машинки газ-реверс и механической сцепкой тягами с основным мотором, возможно не постоянно, а быстросъёмный (вернее быстроустанавливаемый) вариант...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 25-10-13 08:26
Решал подобную проблему по связи меркури 150ефи с меркури 9.9 бигфут с тримом и дистанцией. Основная задача была, чтобы докатка управлялась дистанционно с поста управления и в случае надобности автопилотом. Бюджет правда не самый низкий ибо пришлось заменить штатную гидравлику сильвера на телефлекс, а для докатки купить телефлексовский комплект для управления ей от основного мотора. Преимущество этого комплекта в том, что исключается влияние угла откидки моторов на сектор перемещения плм влево - вправо т.е он всегда остается одинаковым.
(Ссылка.)
(Ссылка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 25-10-13 10:13
вот вот вот, ценник конечно не гуманный, но это то что хотелось.. я так понимаю трим там необязателен, или тогда смысл всей затеи теряется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 25-10-13 10:26
В моем случае трим у обоих моторов и все работает независимо от положения каждого мотора и наличия / отсутствия у него трима. Ну а ценник - хорошие вещи редко бывают дешевыми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: horoshilov (89.175.191.---)
Дата: 25-10-13 10:36
Sergo писАл: "Можно и так, но так как мотор на докатку всё равно покупать, а стоимость его мягко говоря составляет 1/10 стоимости всего комплекта, то очень хочется не наступить на грабли... А потом у водномоторника всё должно быть прекрасно - и душа, и мысли, и исподнее, ну то есть плавсредство!"
Sergo,
- на какие грабли ты уже наступил?
- что в данной конструкции оскверняет твой взгляд?
- неужели твое исподнее стоит 1млн. руб. Мне кажется, в твоей комплектации это стоит как минимум 1,5 млн. и => докаточный комплект стоит менее 10%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 25-10-13 11:07
Если эксплуатация на реке Москве, то хватит 5-6 сил в спокойную погоду..
Если на Рыбинке или Ладоге или Онеге - то 9.9 сил или 15ть
Главное!!! В любом случае мотор должен быть с ногой L !!!!!
Вариантов организации управления тьма.
1. тупо румпельный мотор закрепленный жестко в ДП лодки. Руление пером основного.
2. соединение тягой основного мотора и докатки.
3. отдельная гидравлика на докатку
4. организация второго поста
5. электронное рулило
Готовых решений тьма. вопрос бюджета и целесообразности.
Вот пример Игла с докаткой ДФ15Л на 1 минуте 40 секунде
Ссылка.
Но вот расположение докатки лучше изменить. И повесить ее на правый борт.
К сожалению Игл очень склонен к залипанию на левый борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 25-10-13 13:28
horoshilov, а почему такой тон? извини если чем обидел..... В водномоторной теме пока на грабли не наступал, т.к. здесь я начинающий и прежде чем что то сделать сто раз посоветуюсь, подумаю и ещё посоветуюсь. Взгляд мой вообще сложно чем то осквернить, а по делу вешал я свой 15 Мерк на доп. транец, смотрится красиво, но управлять им румпелем перегнувшись через борт я не рискну, не говоря уже о комичном виде этого действа со стороны. Удлинительная штанга спасёт положение, но её надо где то хранить, а места не так много, у меня уже сейчас по центральному проходу в кабине не пройти - 2 весла, багор, подсак... и не хочется купить мот за 120 000 руб (деньги очень не малые) и потом продавать его год, чтобы купить другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 25-10-13 13:34
Tracker, эксплуатация в основном на Волге (Москва - Нижний Новгород), Ока, может когда нибудь и до Онего доберусь.... Мотор по любому 15-ка и L (уже определил опытным путём), ну а с управлением буду пробовать... жалко сезон закончился, руки чешутся)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 25-10-13 14:09
Меркури бигфута 9.9 за глаза хватит объем у него 209 см3, а у меркуриевской 15 - 351 см3, хотя все они сделаны тохацу.
Бигфут = грузовой редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 25-10-13 14:39
9.9 бигфут или хайтраст действительно предпочтительнее, но купить их в рф в разы сложнее.
Топикстартеру, смотри чтоб у 15шки была генераторная катушка. Тогда сможешь обеспечить им и аварийное электроснабжение лодки или зарядку аккумулятора.
Удлиннитель румпеля места в лодке не займет. Так что страшного ничего. А управлять лодкой можно и пером основного мотора. На видео в моем более раннем сообщении именно так иглом и управляют. Автопилот управляет главным двигателем. А докатка жестко зафиксирована.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.48.---)
Дата: 25-10-13 14:45
ИМХО,все же рулить нужно именно докаткой,управление поворотом мотора будет эффективнее,можно развернуть катер практически на месте,это может быть важно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 25-10-13 15:03
Дык никто и не спорит что рулить докаткой эффективнее. Я выше написал, что вариантов как организовать управление тьма. Вопрос в цене.
Набираем в поисковике Kicker motor steering смотрим картинки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 25-10-13 16:35
Меркури оборудованный электростартом однозначно с генератором т.е с выпрямителем и стабилизатором, а не с катушкой как считают некоторые. И это нынче бигфут с тримом и и электростартом можно купить за 130 т.р
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergo (---.pik.ru)
Дата: 28-10-13 07:21
И всё же хотелось бы побольше отзывов о докатке (желательно с фото) владельцев Сильвер Кабин ..... сам пока не определился, мотор скорее всего выберется по лучшему новогоднему предложению - бигфут или Суза 15....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
