|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:45:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:45:14 |
|
Автор: Антон 555 Я (2.94.82.---)
Дата: 12-10-13 12:35
Привет! Коротко мотор Тоха -30 4-т обкатка 10 часов ,Стали менять масло в ноге оказалась просто вода! Кто что думает?У меня такойже мот все ок,только в данный момент далеко!Вопрос как должен стоять сальник гребного вала? на этом моторе пружинкой к винту???так или косяк в сборке???Может у кого что подобное было?Какие мнения сильно ли пострадали внутренности от воды???Сразу уточню ударов не было !Самим менять или выносить мозг дилеру?
П с Побежал на работу завтра буду на месте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (5.139.39.---)
Дата: 12-10-13 13:35
С завода масло в редукторе этого мотора, идет очень жидкое как вода, но все же масло, тоже в своё время был удивлен жидкой жидкостью. Сливайте и заливайте нормальное GL-5, не переживайте все будет хорошо....:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-10-13 14:06
Антон 555 Я писал:
> Привет! Коротко мотор Тоха -30 4-т обкатка 10 часов ,Стали
> менять масло в ноге оказалась просто вода! Кто что думает?
Именно чистая вода? Или масло с консистенцией воды? Или эмульсия масла с водой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.244.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 12-10-13 14:23
А кто его туда заливал, тому и выносить мозг. И хорошо ли были закручены пробки? А то при незатянутой нижней масло волшебно выливается.
Я подозреваю, что масло просто забыли залить. Так как с завода моторы идут либо сухие либо с малым количествов масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-10-13 14:27
Kira писал:
. Так как с завода
> моторы идут либо сухие либо с малым количествов масла.
Не скажу про тохатсу ,но на всех других марках ,с завода все ред. с маслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-10-13 14:57
Kira писал:
> Так как с завода
> моторы идут либо сухие либо с малым количествов масла.
>
В подобном случае буржуи увешали бы весь мотор,его коробку и мануал огромными красными нашлёпками с предупреждением залить масло перед эксплуатацией....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.129.---)
Дата: 12-10-13 14:58
Случай, очевидно, гарантийный.
Но, КАК МОЖНО выйти на воду, не убедившись, что в редукторе есть масло в приемлемом количестве???!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата: 12-10-13 14:58
про сухой и наполовину с маслом редуктор с завода полная ерунда)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-10-13 15:05
Обской Кит писал:
> Но, КАК МОЖНО выйти на воду, не убедившись, что в редукторе
> есть масло в приемлемом количестве???!!!
Как как.....Элементарно..... Ни на одном своём новом моторе масло в редукторе не проверял...... Ибо производитель не настаивает на этом и прецедентов не было......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.129.---)
Дата: 12-10-13 15:31
STORM писал:
> Обской Кит писал:
>
> > Но, КАК МОЖНО выйти на воду, не убедившись, что в редукторе
> > есть масло в приемлемом количестве???!!!
>
>
> Как как.....Элементарно..... Ни на одном своём новом моторе
> масло в редукторе не проверял...... Ибо производитель не
> настаивает на этом и прецедентов не было......
Ну я не говорю, что уж прям все сливать и перепроверять заново уровень. Нет. Но открутить только нижнюю либо верхнюю пробку, потрогать пальчиком - имхо, НУЖНОЕ дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (78.107.55.---)
Дата: 12-10-13 16:54
в том годе сослуживец брал (у оф.дилера )в обл.центре(Саратов) новую Яму 9,9..по приезду домой распаковал ,обмыл.. после(через 2-3 дня решил проверить масло в редукторе..не хватало ровно половину.. была пятница ,завтра на воду.. пришлось покупать у местных барыг тюбик Квиксильвера за 800ре (потому какое масло было залито так в мануале и не нашли)... а ехать за 170км к дилеру за маслом дороже выйдет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.129.---)
Дата: 12-10-13 17:06
L200 SS писал:
> Можно было залить любое автомобильное масло GL5, которое стоит
> копейки.
Даже, нужно. Имхо, конечно (не для бааальших дискуссий).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wd-127 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 13-10-13 12:29
Поддерживаю, лет 5 уже в редуктор ямы лью масло GL5, которое стоит
> копейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 13-10-13 15:28
gl5 минералку обыкновенную. дорогие масла, идут на высоко загруженные мосты автомобильные- 75W140, которые греются. а лодочный мотор работает в холодной среде. Но за копейки не бери там чего- можно нарваться на подделку. Чуть пере плати и возьми не дорогое масло именитого производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (178.206.162.---)
Дата: 13-10-13 15:57
SAA писал:
> С завода масло в редукторе этого мотора, идет очень жидкое как
> вода, но все же масло, тоже в своё время был удивлен жидкой
> жидкостью.
Точно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-13 16:05
Привет! Мотор получили и сразу все проверили (20лет на моторах)В ноге масло все по уровню !Движок сухой!(залили)Открутили пробку нижнию ВОДА грамм 80,а потом бля Эмммммулсия !Пробки затянуты с новыми уплотнениями!Народ как всетаки должен сальник стоять,а то до своего через пару недель доберусь!И по опрессовке сколько качать давление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-215-95.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-10-13 17:03
Антон 555 Я писал:
> Народ как
> всетаки должен сальник стоять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 13-10-13 17:08
у меня на мерке и масло и сальник все ок, слил масло как новое. предъявляй своему дилеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-13 17:27
Ок !То есть сальник стоит через жопум я правильно понял?На этом моторе пружиной к воде!Если это косяк при сборке,то что просить замену редуктора?Кто что думает?Просто 10 часов на воде стремно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-215-95.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-10-13 17:29
Собсно пружинок там видится две.... И думается что сальник стоит правильно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-13 17:36
Да !Ладно завтра начнем войны с дилером!Народ у кого такой мот гляньте!просьба акуальна 3 недели!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 13-10-13 17:40
сальник ни когда не ставится пружиной наружу! Это или сборщик пьяный был или шутка такая. Потому, что масло смазывает пружину. И ламели на сальнике не будут работать против шерсти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (178.206.162.---)
Дата: 13-10-13 17:47
Ну в косяк япов как то неверицо....
Если матор в магазине с вешалки покупался, то не исключено шо его продаваны в процессе инсталляции, на вал не опирали(у вешалок есть перекладина в нижней части)...
Гладкий он ссуко и тяжёлый собака :о)
зы/по факту конечно опрессовка покажет. (давление поднимать ступенчато до 100КПа должно держать 10сек).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.244.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 13-10-13 17:58
Сальник всегда ставится пружиной в сторону того, что он должен держать. Поэтому на редуктора на ГВ ставят либо два сальника, пружиной внутрь и пружиной наружу. На масло и на воду. Или два пружиной наружу - масло изнутри малеха пробивается и между сальниками дает хорошее уплотнение. Или двухкромочные. Когда в сальнике две пружины разом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимер (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 13-10-13 18:01
я не знаю, как сейчас, но 10 лет назад, когда я перебирал машины, сальник ставился пружиной внутрь к подшипнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-215-95.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-10-13 18:04
Автомобильная аналогия не верна.... Ибо там вокруг агрегатов воздух а не вода и внутренние полости имеют сообщение с атмосферой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-13 18:09
Боюсь движок нашим диллерам отдавать!Просто когд покупали эти моторы я у мастера спросил про ГРМ и он мне ответил ,что он ШЕСТЕРЕНЧИТЫЙ!Я его послал на три буквы и показал где стоит ремень!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Он обиделся!Прикиньте! и что он сделает с редуктором нас пугает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-215-95.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-10-13 18:31
Антон 555 Я писал:
> 100КПа=1атм?Правильно ?Или пора учебник открывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата: 14-10-13 11:40
Как родные стояли, так и новые поставил. Мотор весной продал, сезон отработал нормально, сегодня звонил новому хозяину сказал что воды нет! Совсем забыл, я их менял в прошлом году весной, перед началом сезона, значит уже два сезона. А причина замены была не в воде, перед началом сезона при осмотре редуктора увидел подтеки масла по перу, снял винт и увидел что сочится из под сальника. Масло слил, воды ни капли. Мотор 92 года, соленый, хранился все время на морозе, до -58 (Якутск однако)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбак 5 (---.median.ru)
Дата: 14-10-13 11:56
Тут есть тема про ремонт редуктора 15л/с тоже 90годов!Два салькика по каталогу тоже стоят пружинками к воде!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 14-10-13 20:07
.
Чтобы тем не плодить. Новый Мерк 2.5, куплен в этом году, отработал 12 литров смеси. Принес вчера домой и сразу заменил масло в редукторе. Вид у слитого какой-то мутный был, перелил в колбу отстояться. Сегодня имеем 3 фракции - на дне чистая вода, посредине эмульсия, сверху масло. Через месяц узнаем соотношение вода/масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 15-10-13 03:42
+++Автомобильная аналогия не верна....
И что там не верного? сальник держит масло которое внутри.
+++сальник ставился пружиной внутрь к подшипнику
+++Сальник всегда ставится пружиной в сторону того, что он должен держать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.249.---)
Дата: 15-10-13 07:20
>+++Сальник всегда ставится пружиной в сторону того, что он должен держать.
В этом случае наверно более правильно будет, что сальник всегда ставится пружиной в сторону того, от, чего он должен защитить полость редуктора, а так как в этом случае сальник имеет две рабочих кромки, то он блокирует проникновение из вне воды и блокирует попадание масла во внешнюю среду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (---.jinr.ru)
Дата: 15-10-13 08:46
картинка с мегазипа, редуктор ямахи. По мне так нарисовано пружинками к воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (---.jinr.ru)
Дата: 15-10-13 08:52
to STORM:
в представленной вами картинке стоит сальник с двумя пружинками или пружинкой и юбкой. Так вот в вашем виде сальник ставится буквой "П " внутрь редуктора. На карт представленной мной два сальника ставятся наружу буквой "П"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (5.142.228.---)
Дата: 15-10-13 14:25
Михаил Е писал:
> +++Автомобильная аналогия не верна....
> И что там не верного? сальник держит масло которое внутри.
> +++сальник ставился пружиной внутрь к подшипнику
> +++Сальник всегда ставится пружиной в сторону того, что он
> должен держать.
*********************************************
Хмм.... Попробую ещё раз..... В автомобильных агрегатах сальник всегда стоит пружинкой во внутрь,ибо предназначен удерживать масло от вытекания наружу......
В ПЛМ сальник стоит пружинкой наружу,ибо тут его предназначение не пустить воду в редуктор..... Человека знакомого с устройством автомобиля это и напрягает поначалу,ибо сняв винт и увидев пружинку на сальнике он начинает думать что чтото тут не так и криворукие/пьяные японские сборщики накосячили с его мотором.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 15-10-13 14:51
всё правильно.
В автомобиле мы защищаем окружающую среду от моторного масла. А в ПЛМ мы защищаем внутренности редуктора от жидкой окружающей среды. Как ты и писал и ставим сальник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-10-13 18:22
Кому интересно, могут поставить сальники так и эдак и с помощью описанной методики (опрессовка) проверить при каком способе сальник начнёт свистеть раньше.
Мне это было не интересно, т.к. я знал, в какую сторону ставится пружиной сальник. И если поставить пружиной в сторону давления, то он вообще не свистит, а просто выворачивается наизнанку или выдавливается из гнезда. О чём в инструкции собственно есть предупреждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (5.142.228.---)
Дата: 15-10-13 18:25
arkie писал:
> И если поставить пружиной в сторону
> давления, то он вообще не свистит, а просто выворачивается
> наизнанку или выдавливается из гнезда. О чём в инструкции
> собственно есть предупреждение.
Вот и я о том же.... В автомобильных агрегатах имеются сапун для связи с атмосферой,в отличии от редуктора ПЛМа,который должен быть герметичен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (---.electroshield.ru)
Дата: 23-10-13 05:15
Всем ни гвоздя ни жезла)))!
Сколько по времени в среднем служит сальник редуктора? Со временем резинка может потрескаться? Год?Два? Пять? Десять?
И как опрессовывают редуктор? ткныте в ссылку плиз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 23-10-13 07:06
"И как опрессовывают редуктор? ткныте в ссылку плиз..."
Как опрессовывают есть в этой же ветке, автор STORM 14-10-13 05:31 , парой постов выше.
"Сколько по времени в среднем служит сальник редуктора? Со временем резинка может потрескаться?"
Для мотора 20-30 сил, если в сезон ездить часов до 100, то два-три сезона - редуктор, 4-5 - коленвал. Сальик ГВ живёт гораздо дольше сальника верт. вала. Иногда их приходится менять из-за намотанной лески, сетки на ГВ. Кроме того, сальник может пропускать из-за износа подшипника, особенно верт. вала. Поэтому при ремонте их меняют заодно и до естественной смерти они не доживают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladF (---.electroshield.ru)
Дата: 23-10-13 08:05
arkie писал:
===Для мотора 20-30 сил, если в сезон ездить часов до 100, то два-три сезона - редуктор, 4-5 - коленвал. Сальик ГВ живёт гораздо дольше сальника верт. вала. Иногда их приходится менять из-за намотанной лески, сетки на ГВ. Кроме того, сальник может пропускать из-за износа подшипника, особенно верт. вала. Поэтому при ремонте их меняют заодно и до естественной смерти они не доживают.===
Про опрессовку этот пост?:
STORM писал:
> 100КПа=1атм?Правильно ?Или пора учебник открывать?
А чем давление давать? и куда
на движке тох 90 2т хочу сменить масло в редукторе. 10 лет почти зверю. Пробег ниже среднего в сезон. Мне тогда сальник полюбос сменить надо, даже если воды нет в редукторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 23-10-13 08:20
+++А чем давление давать? и куда
автомобильным насосом в отверстие верхней пробки. И посмотреть пару минут. Лучше для этого выточить переходник.
+++Мне тогда сальник полюбос сменить надо, даже если воды нет в редукторе?
Сначала проверить, потом решить. Но в твоем бы случае комплект сальников всё же прикупил. Пусть полежат рядышком.
+++10 лет почти зверю
Молоденький ещё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|