Смотрел Бриз-18 в живую. Не на воде правда.
Думаю, когда люди из Воронежа приезжают в Москву (если уж честно проездом были в командировке) чтоб посмотреть этот катер - интерес очевиден.
вынужден прокоменнтировать видео, поскольку на нем не Бриз 18 а другая лодка. У Бриз 18 есть отличия: 1. комплектуется баком 2. мягкие кресла водительское и пассажирское в стд. комплектации 3. лобовое стекло триплекс 4. боковые стекла - безопасное каленое стекло 5. транец под высоту мотора L 6. производится компанией Ист Марин.
Лодка на видео изготавливается бывшим сотрудником компании Ист Марин, которого научили работать (отправляли, в том числе, и на обучение в Японию) и за что он при уходе даже спасибо не сказал. Переманил его один, а когда не срослось, ушел к другому. Чего ушел, - не понятно, понятно, что не получил того, за что был переманен. Лично против Виталия (на видео) ничего не имею, но наш начальник производства на мой вопрос: почему он уходит, чего не поделили? - ответил: пусть идет, ведет себя недостойно. В общем, кому не интересно, - сорри. А страна должна знать своих героев. Ну и, главное, мы заинтересованы в том, что бы наши лодки не путали с другими.
так нет никакой срани. Мы ничего не делим. Если бы запостивший видео указал, что лодка не является обсуждаемой (но с аналогичными обводами), - мимо бы прошел.
Александр, хочу у Вас спросить....
На ходу (от 50 км/ч) задних пассажиров "сдувает" или как? ...это я про то, нужен ли тент для осенних ( температура от -10- +5) поездок?
Так от силы и направления ветра зависит. Ну и не сдувает, а обрызгивает при сильном боковом. Мы и летом боковины тента иногда оставляем, когда погода сильно "брызгливая".
И на 18-м тент впереди имеет форточку на молнии, - удобно при швартовках маневрировании. Из-за нее все лето верх тента и не снимали. Правда с установленным тентом выход на борт затруднен, но у нас все скромной комплекции и наличие тента "перевешивает" плюсом.
> Так от силы и направления ветра зависит. Ну и не сдувает, а
> обрызгивает при сильном боковом. Мы и летом боковины тента
> иногда оставляем, когда погода сильно "брызгливая".
т.е. есть возможность "крышу" снять, а боковины оставить?
> И на 18-м тент впереди имеет форточку на молнии, - удобно при
> швартовках маневрировании. Из-за нее все лето верх тента и не
> снимали. Правда с установленным тентом выход на борт затруднен,
> но у нас все скромной комплекции и наличие тента "перевешивает"
> плюсом.
нет, крыша всегда стоит. Можно, конечно, боковины без крыши поставить, но на ходу будет сильно хлопать. А с крышей, но без кормовой секции, - нормально.
> нет, крыша всегда стоит. Можно, конечно, боковины без крыши
> поставить, но на ходу будет сильно хлопать. А с крышей, но без
> кормовой секции, - нормально.
Есть. Присмотрись, - на лобовой секции тонкой дугой молния. Форточка открывается и опускается внутрь (закрывает панель). Можно встать через лобовую секцию. Я встаю только при швартовке, выходе на трейлер.
> Есть. Присмотрись, - на лобовой секции тонкой дугой молния.
> Форточка открывается и опускается внутрь (закрывает панель).
не нашла ....
> Можно встать через лобовую секцию. Я встаю только при
> швартовке, выходе на трейлер.
на 17-ом тоже по "плохих" местам стоя удобно ...только вот надо какой то поясной упор ...., т.е. одна рука на ручке (газ-реверс) , вторая либо на руле, либо за что то держатся ...
в калькуляторе нажми на тент, - откроется фото (их три в одном) - на лобовой секции видно. На 17-м стоять менее удобно. Некоторые ставят на поручни поперечину, за которую и держатся на ходу. Но, в общем, сидя лучше.
на 18-м площадь опоры для ног больше. Удобнее стоять. Мы на одном корпусе устанавливали ручку на верхней части рамки лобового стекла. Но себе я ставить не стал - и без нее нормально.
вспомнил про север. Первый Бриз 17 на Чукотку (лет 8 назад) отправляли самолетом. Причем в корпус грузили несколько мешков картошки. Суровый климат, - суровые решения :)
> на 18-м площадь опоры для ног больше. Удобнее стоять. Мы на
> одном корпусе устанавливали ручку на верхней части рамки
> лобового стекла. Но себе я ставить не стал - и без нее
> нормально.
> вспомнил про север. Первый Бриз 17 на Чукотку (лет 8 назад)
> отправляли самолетом. Причем в корпус грузили несколько мешков
> картошки. Суровый климат, - суровые решения :)
Ценник на траспортировку до центральной части портит впечатления.
С учетом транспортировки здесь уже у него на много больше конкурентов, да и опять же деньги...
Покупать и телегу и ямаху тож сильно подумать надо.
У кого то телега уже есть, кто то ямаху не хочет.
при заказе комплекта корпус плюс мотор плюс трейлер мы доставляем за свой счет. Понятно, что не всем нужен комплект, но только в этом случается появляется возможность оплатить (тупо хватает маржи) доставку. И, в общем, думаю, - для потребителя это хорошо - получить готовый комплект и не платить за доставку.
У нас видео нет. Руки не дошли, хотя планировали. Значит, сделаем в следующем году.
Лен, вопросик есть!
Скажи какие впечатления от лодочки, сезон к концу, что можешь сказать. Я интересуюсь потому что сам откатал этот сезон на однокласнике (вес, размер) -Фениксе 510. Там есть явный недостаток для большой воды- в угоду малому весу не достигнута жесткость корпуса. На хорошей волне стучит и сильно играют консоли. Жесткости в направлении бортов не хватает.
> Лен, вопросик есть!
> Скажи какие впечатления от лодочки, сезон к концу, что можешь
> сказать. Я интересуюсь потому что сам откатал этот сезон на
> однокласнике (вес, размер) -Фениксе 510. Там есть явный
> недостаток для большой воды- в угоду малому весу не достигнута
> жесткость корпуса. На хорошей волне стучит и сильно играют
> консоли. Жесткости в направлении бортов не хватает.
Хорошие впечатления.
Лодка для большой воды подходит,, когда мы ходили на Кильдин, вокруг него и обратно, то на обратном пути "попали в .опу" ...после 15 часов начал дуть ветерок 15-18 м/с. ....мы рыбачили ...рыбачили до 19 с копейками ...., т.е. домой возвращались с ветерком в борт и волной в борт и корму ..., ОЧЕНЬ не хорошая волна (и ветер) для любого корпуса ...её иногда "мёртвая зыбь" называют ...
По приходу на шлюпочную (в Североморске) , Александр и Юра были ВСЕ мокрые (тент сказали не брать) , НО сказали - Страшно не было ...., поверьте, это самое лучшее резюме от суровых парней проводящих весна, лето и осень в море ...
на короткой и высокой (злой) волне стучит, а на нормальной морской очень хорошо. Мне комфортно до 150 см (высота волны) и циклом от 6 до 10 (и выше) секунд. но 17-ый пройдет и при бОльшей высоте волны и мЕньшим циклом , т.е. более высокой и короткой (сравнительно) волны
> Если бы запостивший
> видео указал, что лодка не является обсуждаемой (но с
> аналогичными обводами), - мимо бы прошел.
Так там в хедере крупным шрифтом написано, что это Gayar 180.
Ессно ролик вложил не ради речи сотрудника-ренегата, а исключительно для демонстрации поведения лодки на воде.
Есть у меня предположение, что в динамике лодки подобны, ибо обе являются репликациями Y - FR 18
> ...после 15 часов начал дуть ветерок 15-18 м/с. ....мы рыбачили
> ...рыбачили до 19 с копейками ...., т.е. домой возвращались с
> ветерком в борт и волной в борт и корму ..., ОЧЕНЬ не хорошая
> волна (и ветер) для любого корпуса ...её иногда "мёртвая зыбь"
> называют ...
>
> По приходу на шлюпочную (в Североморске) , Александр и Юра были
> ВСЕ мокрые (тент сказали не брать) , НО сказали - Страшно не
> было ...., поверьте, это самое лучшее резюме от суровых парней
> проводящих весна, лето и осень в море ...
Стерх бы не прошёл ..., наверное прошел бы , но в переходном режиме
Иван, на боковой волне Стерха закидывало не меньше, а "колбасило" на много больше , на ЛЮБОЙ волне (в скулу, борт или корму)
Проект Стерх конечно удачный, но с Бризом его сравнивать не корректно , т.к. совсем разные лодки по требованию ПЛМ, ходкости и комфорту .
PS
на фотке пассажир на Стерхе после поездки при аналогичной (бортовой и кормовой) волне, только мЕньшей .
PPS
Иван, мне есть что с чем сравнивать .
Иван, мне не встречалось лодок до 6 метров в которых бы не закидывало (водой) задних пассажиров . В тот день, мы 4 человека были на Б-17 (когда начался ветерок) на воде был "Снежногорец", на 6-ти метровом РИБ-е......они ушли с рыбалки на три часа раньше нас ...и тоже были ВСЕ мокрые
На фотке Стерх по бортовой и кормовой волне. Ветер в борт., т.е. задувает ВСЕ брызги в кокпит ..., а если волна в скулу (лоб), то волна через лобовик
вот так это было .. (у них) ...из рассказа Андрея .
Перегруженной баржой мы выбрасываемся на любимую песчаную косу у Чевруйских островов, рядом с таким же как мы рыбаком. Игоряныч запаливает сигарету, я ложусь на пляж и пытаюсь разогнуть затёкшие ноги. Слегка прийдя в чувства сливаем воду сначала из себя, потом из лодки. Молча чавкаем бутербродами Игоря, так как свои я приготовить утром не успел. День плавно догорает и спешить уже некуда.. Мы рассупониваемся из поплавков, достаём всю рыбу и со вкусом, не спеша, начинаем её шкерить. Работа спорится и мы получаем от неё очевидное удовольствие. Рыбка сегодня просто радует..
> Иван, мне не встречалось лодок до 6 метров в которых бы не закидывало (водой) задних пассажиров.
Явление, конечно, имеет место при боковом ветре.
Но, к примеру, на моей "Радуге" оно настолько незначительное, что пассажиров можно считать сухими.
В совместных походах "Радугу" всегда заливало многократно меньше, чем параллельно идущий "Б-17".
У "Бриза-17" низкая скула и узкие брызгоотбойники в носу являются принципиальным недостатком.
Я предполагал, что и у "Стерха" реданы и брызгоотбойники выполнены надлежащим образом.
Мог и ошибаться, конечно.
Ну и, волна и ветер могут быть настолько сильны, что разницы в забрызгивании между различными лодками не будет.
Елена, Мурманск писала:
>..........Мне комфортно до 150 см (высота волны) и циклом от 6 до 10 (и выше) секунд. но 17-ый пройдет и при бОльшей высоте волны и мЕньшим циклом.....
Не Лен на длинной волне всё понятно........
Я имел ввиду такую короткую, длинной сопоставимой с длинной корпуса лодки, и достаточной высотой, ну например от 0.75-0,8 м .
На мой взгляд такая волна очень даже характеризует мореходность обводов. Вот такая волна какие вызывает ощущения? Как приходится держать скорость, и как ведет себя корпус?
> Ну и, волна и ветер могут быть настолько сильны, что разницы в
> забрызгивании между различными лодками не будет.
Иван, если в двух словах.
.... штурвал повернут на 45гр. относительно прямого курса , НО, лодка идет прямо,
Дифферент на борт ...наверное см 40, между правым и левым.
Ветер 15-18 м/с.
PS
У каждой лодки есть свой комфортный режим при волнении, т.е. когда не заливает и нет отрыва днища от воды (вплоть до прохвата) ., а есть безопасный режим прохождения акватории при различном волнении и ветровой "атаки".
> Я имел ввиду такую короткую, длинной сопоставимой с длинной
> корпуса лодки, и достаточной высотой, ну например от 0.75-0,8
> м .
> На мой взгляд такая волна очень даже характеризует мореходность
> обводов. Вот такая волна какие вызывает ощущения? Как
> приходится держать скорость, и как ведет себя корпус?
так такая (короткая) волна для любого корпуса плохая .... (см фотку)
На верхнетуломском водохранилище такие погоды частенько.
Да, колбасит, но можно смело идти (без экстрима) на глиссере, что "в скулу", что в корму, что в борт..
Для такой пресной, злой и короткой волны (0,7-0,8м) , нужна лодка не меньше 7 метров, что бы на глиссере ходить комфортно и желательно с волнопронизывающими обводами...., таких в России не выпускаются ...
Ходил на 17 в около полутора метров волну .против волны вообще не получалось выгребать ,сдувало ветром .волна была как раз что корпус между ними помещался .зато на попутной можно в волю погонять .самый кайф когда курсом бакштаг по волне идешь
Лен ну понятно......спасибочки!
Почему спрашиваю?, вокруг (у нас в Тольятти) чот ни одного Бр нет, а лодочку оценить хочется......
Вот типичный представитель короткой волны, про которую я говорю, и на которой приходится значительно снижать скорость.
На такой волне можно очень четко прочувствовать жесткость корпуса и его возможности. Либо наслаждаться ездой либо получать экстрим....
> Лен ну понятно......спасибочки!
> Почему спрашиваю?, вокруг (у нас в Тольятти) чот ни одного Бр
> нет, а лодочку оценить хочется......
Приезжайте :-) у нас навигация с 15 марта (по морю)
> Вот типичный представитель короткой волны, про которую я
> говорю, и на которой приходится значительно снижать скорость.
> На такой волне можно очень четко прочувствовать жесткость
> корпуса и его возможности. Либо наслаждаться ездой либо
> получать экстрим....
...нет ориентира ...с чем сравнить ...но очень похоже на морскую в закрытых бухтах.
Если примерно такая, то нет проблем :-)
Лен
Спасибо за приглашение.
Бывал я в ваших краях.
Правда давно это было наверно сразу после развала СССР.
Часто ездил в Ковдор и Кандалакшу. В Мурманске был всегда проездом. На воду ни разу не попал(((.
> Лен
> Спасибо за приглашение.
> Бывал я в ваших краях.
> Правда давно это было наверно сразу после развала СССР.
> Часто ездил в Ковдор и Кандалакшу. В Мурманске был всегда
> проездом. На воду ни разу не попал(((.
Уважаемые владельцы Б-17,расскажите,про самоотливной кокпит.Если я правильно понял,слив из кокпита за борт самотеком,а из пола рубки в трюм?Насколько эффективно сливается вода?При открытых пробках не заливает ли кокпит в движении (в различных режимах)и на стоянке? Можно ли грузить корму?Не переливается ли вода из кокпита на пол рубки?
> Уважаемые владельцы Б-17,расскажите,про самоотливной
> кокпит.Если я правильно понял,слив из кокпита за борт
> самотеком,а из пола рубки в трюм?Насколько эффективно сливается
> вода?При открытых пробках не заливает ли кокпит в движении (в
> различных режимах)и на стоянке? Можно ли грузить корму?Не
> переливается ли вода из кокпита на пол рубки?
У меня пробки закрыты ..., только на мойке открываю и бортовые и транцевую.
Из п/рубки вода (у меня там не было воды ни разу), через отсек для б/бака попадает под рецесс, а оттуда помпой за борт . Если пробки закрыты, то вода из кокпита тоже попадает под рецесс (дальше помпа)
При открытых пробках в динамике не зальёт, а вот в статике может
По поводу грузить корму ...два человека сидят на сАмой корме и ловят рыбку запросто
> В названии вроде восемнадцатый,а пол темы о 17-м.....
> Непонятки.... (
Анатолий, нет пользователей 18-го (моделька то свеженькая) .., точнее есть, но очень мало ...Помните в начале темы я писАла "Надо было цеплять 18-го" ... :-)
Кухтиев Вадим, Бриз в пресной воде не самоотливной, но это не мешает....
По осени отвернул и пробку на транце, воды не нашел и помпой не пользовался.....
> Елена,спасибо за ответ,а почему ходите с закрытыми
> пробками?Заливает?Второй вопрос,какой у Вас двигатель?
"апатамучта" когда трое человек на корме ловят рыбу, (+ пойманная рыба), то в статике вода через них поступает,(НО тут же и отливается). Троих человек в корме, один с носа не перевешивает :-)
> Лен а что так, мне показалось с неким сожалением? Про
> цеплять....
ну так по любому 18-ый более мореходный чем 14-ый :-) (там цепляют 14-ый) ,,,,,да и фотки (а может и видео) были бы ...., а про 17-ый и 14-ый уже полно материала.
В динамике у меня и на РИБе полноценный...Но 80% времени лодка движется в водоизмещайке на троллинговых скоростях,да и в свежую погоду на Ладоге особо не погоняешь-волна короткая и злая,долбит очень сильно.
> Кухтиев Вадим, Бриз в пресной воде не самоотливной, но это не
> мешает....
> По осени отвернул и пробку на транце, воды не нашел и помпой не
> пользовался.....
Соренто,простите,при всем уважении,но у Вас,по мойму Волга,а у меня Ладога,ФЗ,Онега.На РИБе,бывает помпу почти не выключаю...
> В динамике у меня и на РИБе полноценный...Но 80% времени лодка
> движется в водоизмещайке на троллинговых скоростях,да и в
> свежую погоду на Ладоге особо не погоняешь-волна короткая и
> злая,долбит очень сильно.
на следующие выходные (5 октября), если погода позволит, (пока прекрасный прогноз) то сделаю тест, хотя почти уверена, что в водоизмещающем режиме через пробки (боковые) заливаться не будет .
...обновления по погоде идут каждые три часа ...после обновления прогноз на входные (5 октября) совершено другой ....,
так что более точный будет к выходным .. (за 24-48 часов)
bubl.s писал:
> Достаточно было просто переустановить пробки на полиуретановый
> герметик.
Сергей, скорее всего потерялись резиновые кольца-уплотнители.
Кольца подбираются в магазине сан.техники , если на скорую руку, то резьбу обмотать ниткой, изолентой или чем то ещё ...(фум-лента)
....
> Для такой пресной, злой и короткой волны (0,7-0,8м) ,....
----------
Высота борта Амура 0,88метра.
Здесь волна в полтора раза больше борта.
Почему вы пишете 0,7-0,8 ?
> Высота борта Амура 0,88метра.
> Здесь волна в полтора раза больше борта.
> Почему вы пишете 0,7-0,8 ?
Борт на Амуре (как и у всех лодок) меряется от киля до верхней точки палубы.
Надводный борт на Амуре, около 60 см. Если поставить лодку на подошву волны, то волна будет чуть выше кормы.
PS
Конечно, были и "залетные", которые за метр ...с "кепкой"
> Это на транце 88. На миделе 93. Забыли Мурку...
> Скромничаете, занижаете вы высоту волны, в отличие от.
> Что здесь, что в посте от 29-09-13 18:24 ;)
когда думаешь что волна ниже, проще идти :-) .
Про Мурку самые хорошие воспоминания...., но их (А и Б) нельзя сравнивать вообще ...совершенно разные корпуса, совершенно разное поведение на волне ...оба корпуса хороши для своих задач.
Очень хорош Мурка с килеватость на транце от 15 гр. ..,по сравнению со штатными 3 гр.
Что-то мне не предложили оплатить или компенсировать доставку, хотя приобрел полный комплект - мотор, лодку, прицеп-трейлер
Алекс перестал появляться в топе? Нечего ответить или считает, сколько должен за провоз катера до Якутска?
У меня Б-17, лодка неплохая, есть свои + и -.
Такие волны у нас на Лене бывают, но редко, народ в такую погоду старается не ходить по фарватеру, ждать в протоках, хотя при надобности и на казанке и на Крыму можно проскочить
Vitt, - пытаешься хамить? Или вышло так? Я не занимаюсь отгрузками. Бесплатная доставка не есть наша обязанность. Программа не постоянная. Последние два года отгрузками занимается Елена (во время отпуска ее подменяет Екатерина). Не слышал ни разу, что бы кому-нибудь отказали во время действия программы при заказе полного комплекта и доставки жд.
Зачем хамить, просто спрашиваю, на мой вопрос ответа не было, вот и уточняю, Со мной работала Елена, ни о какой бесплатной доставке не было речи, хотя брал полный комплект в начале этого года
> Елена спасибо!Все более и более склоняюсь к Б-17...
Если чисто для рыбалки, то троим очень удобно, т.е. два с кормы и один с носа (опустив ноги в люк: :-). Кстати, это САМОЕ удобное место для рыбалки (на мой взгляд) , вчетвером или впятером плохо, не удобно ...
Елена,у меня рыбалка,это на 90%троллинг и ходим мы в основном вдвоем,изредка втроем.Но вот переходы могут быть довольно большими и по неспокойной воде -Ладога,Онега,крупные карельские озера.К вам на море,тож хочется!
Второй плюс в пользу Б-17-рубка,надоело мне каждый выезд палатку ставить,да и холодно в ней по осени,а в катере можно отопитель поставить.
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Елена спасибо!Все более и более склоняюсь к Б-17...
>
> Если чисто для рыбалки, то троим очень удобно, т.е. два с кормы
> и один с носа (опустив ноги в люк: :-). Кстати, это САМОЕ
> удобное место для рыбалки (на мой взгляд) , вчетвером или
> впятером плохо, не удобно ...
Очень у трески на фотке рожа забавная:"Как,неужто сегодня в уху?!!!"
На следующий год,в начале сентября,Бог даст,приедем к вам!С Александром уже созванивался.Только пока наверное без лодки,а дальше,как разведаем маршрут,можно и со своим плавсредством,глядишь и РИБа своего на Б-17 поменяю...
> Очень у трески на фотке рожа забавная:"Как,неужто сегодня в
> уху?!!!"
да, в уху :-), точнее для навара .
> На следующий год,в начале сентября,Бог даст,приедем к вам!С
> Александром уже созванивался.Только пока наверное без лодки,а
> дальше,как разведаем маршрут,можно и со своим
> плавсредством,глядишь и РИБа своего на Б-17 поменяю...
Вадим, лучше сразу со своей лодкой, только рацию обязательно, эхолот желательно обязательно :-)
в начале сезона не было программы бесплатной доставки, производство было загружено. Кроме того, во время действия этой программы у нас всегда отображается баннер с данным предложением и ни один заказчик мимо бы не прошел. При заказе транца корпус в месте его установки усиливается. Правда, усиление может быть сделано и на Вашем корпусе. Проверить легко - постучите по месту установки, - если усиления нет, то сразу станет понятно, что это только неусиленный стеклопластик. Если так, - то нужно вырезать по месту установки фанеру и изнутри установить на герметик при креплении транца.
Все правильно, главное в тепле и сухости забраться в спальник, спать в катере намного удобнее, чем в палатке. Из минусов - плохая вентиляция (проветривать надо принудительно). Просыпаешься мокрый от конденсата (особенно, если не один в катере). Надо думать об утеплении стенок рубки чем-то
С такими обводами в таком размере корпусов мало.
Хочу тесты найти, отзывы владельцев, обсуждения, имею ввиду прототипа (понятно что бризоводов 18-го пока очень мало).
Общий смысл понятен, на сайте у них есть инфа, да и Алекс.. писал то же самое.
Впечатление, что 70кмч это предел, а спроектирован корпус по 70-80 сил. Поэтому тему завел в надежде, что появится хоть один владелец этой лодки.
> С такими обводами в таком размере корпусов мало.
С сильнопеременнай килеватостью на первых 2/3 корпуса и постоянная килеватость на последней трети? ...вроде в России не выпускает вообще никто ...
> Хочу тесты найти, отзывы владельцев, обсуждения, имею ввиду
> прототипа (понятно что бризоводов 18-го пока очень мало).
Это надо приморцев пытать по FR-18 (прототип), на ютубе видео искать ...конечно Б-18 не много отличается внешним видом ...и высотой транца, т.е. XL-прототип, L- Б-18, но ходкость одинаковая (должна быть)
в Бриз 18 спальник (борта) оклеиваются декоративным ворсистым материалом на поролоновой подложке (опция, обычно заказывается с подушками). Вентиляция осуществляется приоткрыванием верхней крышки двери. Можно и люк приоткрыть, если позволяет температура.
> > Хочу тесты найти, отзывы владельцев, обсуждения, имею ввиду
> > прототипа (понятно что бризоводов 18-го пока очень мало).
>
> Это надо приморцев пытать по FR-18 (прототип), на ютубе видео
> искать ...конечно Б-18 не много отличается внешним видом ...и
Добрый день! Я и есть владелец Бриз 18, правда, всего два с небольшим месяца (припозднился с работы). Хочу сказать, что катер мне понравился. В принципе, все мои ожидания оправдались. Если что интересно, спрашивайте. Но никаких точных расчётов я не проводил, а просто наслаждался остатками лета с семьёй. И ещё, сравнительный анализ с другими катерами дать не смогу, так как до этого использовал только ПВХ лодки. Но про мореходность спрашивайте, я работаю в море, кое-что в этом понимаю.
Сергей.
> Сергей, у Вас на транце висит 2Т мотор. 90-ый или 85?.
>
> Как реагирует корпус на работу трима?.
> Какую загрузку любит корпус (кормовую, или носовую)
> Тент в полный рост? какая высота от палубы, до крыши тента?
Добрый вечер!
Мотор Y-85 (2Т);
На работу трима корпус реагирует как и положено: при подъёме мотора- нос приподнимается, при поджимании - нос опускается;
Носовую загрузку, наверное, сделать не получится (людей же в спальник не набьёшь на ходу).
Тент в полный рост, правда гигантов у нас в семье нет, но запас над головой хороший. Я не измерял расстояние, но думаю около двух метров будет от палубы до тента.
> СПКМ писал:
> ..........
>
> Сергей, если трое человек (кг 250-300) встают на корму, на
> рецесс волна заливает (в статике) или как?
Ну, 300 кг при пустом катере на корму я не грузил. Но было так, что на кормовой банке сидели трое человек с маленьким ребёнком и две средние собаки в ногах + я с женой по середине (на средних сиденьях) и хрупкая девушка спереди на носу (ноги в каюте). Рецесс не заливало. получается, что на кормовой банке было где-то 280 кг, я с женой по середине (на дифферент не влияли), а девушка спереди около 45 кг.
Рецесс не заливало. получается, что на кормовой банке
> было где-то 280 кг, я с женой по середине (на дифферент не
> влияли), а девушка спереди около 45 кг.
Скажите, рамка лобового стекла на ходу не перекрывает обзор. Такое впечатление, что она у стреднего человека на уровне глаз находится.
С увеличением нагрузки сильно ли волна, брызги и т.п. увеличиваются?
На глисс сколько поднимали и с каким винтом?
На сколько понимаю рулевое у вас обычное (не гидравлика) - на сколько удобно?
> Скажите, рамка лобового стекла на ходу не перекрывает обзор.
> Такое впечатление, что она у стреднего человека на уровне глаз
> находится.
У меня не перекрывает, правда, у меня рост всего 170 см, поэтому сидя, я смотрю в стекло. Кстати, мне часто удобнее управлять катером стоя, это же отметила и жена (она меня часто сменяет).
> С увеличением нагрузки сильно ли волна, брызги и т.п.
> увеличиваются?
Если вы имеете ввиду повышенное волнообразование от принятия лишней нагрузки, то нет, не замечал. А проблемы забрызгивания нет вообще.
> На глисс сколько поднимали и с каким винтом?
Винт я пока не менял. Стоит первоначальный - диаметр 13 1/4" с 17 шагом. Максимально, что я грузил в него (люди, собаки и вещи) - где-то кг 500 + 50 литров топлива. Шли уверенно 24 узла с поднятым тентом, правда обороты приходилось держать около 4600-4700 и море было тихим. Обычно для экономии топлива стараюсь не выходить за пределы 4100.
Но на будущий год планирую попробовать что-нибудь из нержавейки (я про винт).
> На сколько понимаю рулевое у вас обычное (не гидравлика) - на
> сколько удобно?
Да, рулевое обычное. Но никаких сверхусилий прилагать не пришлось, даже жена спокойно с ним справлялась.
СПКМ писал:
> У меня не перекрывает, правда, у меня рост всего 170 см,
> поэтому сидя, я смотрю в стекло. Кстати, мне часто удобнее
> управлять катером стоя, это же отметила и жена (она меня часто
> сменяет).
>
мне кажется, что в море на любом корпусе лучше рулить стоя (я так же рулю), а на пресном водоёме, можно рулить сидя (на пресном сижу)
>
> мне кажется, что в море на любом корпусе лучше рулить стоя (я
> так же рулю), а на пресном водоёме, можно рулить сидя (на
> пресном сижу)
Часто я ещё стою, чтобы лучше видеть случайных ныряльщиков при подходе к берегу. Кстати про тент, я тут сопоставил себя и высоту тента, наверное, он пониже чем 200 см в высоту, но над моей головой запас хороший.
Да это временное и не самое удачное решение хранения якоря с якорным концом и цепью. В будущем сезоне хотел бы приладить якорную лебёдку, но выбор свой пока ни на чём не остановил. Цены на них, сами знаете. Якорь 7,5 кг, даже при небольшом волнении есть шанс повредить борт.
СПКМ писал:
> Часто я ещё стою, чтобы лучше видеть случайных ныряльщиков при
> подходе к берегу.
> Елена, Мурманск. писал:
> > мне кажется, что в море на любом корпусе лучше рулить стоя (я
> > так же рулю), а на пресном водоёме, можно рулить сидя (на
> > пресном сижу)
Вопрос Александру.
Александр, есть какая-нибудь телескопическая стойка (универсальная),для установки под штатное кресло или вместо него, что бы при необходимости "сидеть стоя" и/или "сидеть сидя"?
Если универсального для штатного кресла ни чего нет, то вполне подойдет посадка ...не знаю как точно сказать что то типа мотоциклетная посадка т.е. ноги на асфальте,(палубе) а пятая точка опоры, там где и положено) :-) ...на стуле или каком то пуфике .
> Да это временное и не самое удачное решение хранения якоря с
> якорным концом и цепью. В будущем сезоне хотел бы приладить
> якорную лебёдку, но выбор свой пока ни на чём не остановил.
> Цены на них, сами знаете. Якорь 7,5 кг, даже при небольшом
> волнении есть шанс повредить борт.
У меня якорь лежит около б/бака ...., но я им не пользуюсь :-) на глубине ставлю парашют (плавучий якорь)
> Лен стрёмный вопрос:
> А зачем он тогда?..... Мож лучше утопить? )))
требования ГИМС ...должОн быть :-)
Если вставать на растяжку (около берега) , а утесов или больших камней на воде не будет, что бы за них привязаться) то надо будет доставать ....
Регулируемую стойку с амортизатором не поставить, - там места под нее нет. И, в общем, она не требуется. Нет задачи сохранять полный ход "любой ценой". В крайнем случае можно встать.
Вариант посадки "полусидя" мы, периодически, рассматриваем. Кресла под него дорогие и будут ли желающие их приобрести, - сомнительно. Кроме того, мы устанавливаем кресла, подходящие по высоте посадки. При увеличении толщины подушки кресла даже на 50 мм для высоких пилотов может появиться проблема с верхней рамкой стекла (будет ухудшена обзорность).
Кстати, стойки кресел на последнем фото довольно сомнительны. При приводнении кресло резко уходит назад/вниз и может не хватить длины рук (при положении рук в верхней части руля, например, в повороте). Что чревато потерей управления.
И еще наблюдение. На потребительских корпусах ведущему нужно выбирать такой режим движения, который будет комфортным для пассажиров. Если пилоту создать условия лучшие, чем остальным, - он их все равно не сможет использовать (заботясь о пассажирах). А при движении в одиночку, либо с одним пассажиром, - можно встать.
Алекс,позвольте с Вами не согласится.Амортизирующая стойка -ВЕЩЬ!!!На свой РИБ в этом сезоне поставил-такой кайф,даже на средней волне,спина прекратила в трусы осыпатся,хотя на все деньги и не гоняю.Теперь думаю,как под пассажирскме кресла,аммортизацию поставить...
С чем не согласиться? С тем, что амортизирующая стойка лучше, чем жесткая? - так я и не спорил. А если с тем, что нужно ли их устанавливать на Бриз 18? - так и спорить не о чем. РИБ - это не Бриз 18. Его задача не скакать аки конь, а идти с достаточным комфортом. Всем стойки не поставить, а, значит, нужно выбирать режим движения, комфортный для кормовых пассажиров (у которых стоек нет).
Александр, про комфорт понятно, даже стоя можно идти с бОльшим комфортом чем сидя (амортизация ногами) ....я не про то ... Я не про комплектацию в базе, а индивидуальное обустройство.
Просто хочется не стоять и смотреть с высока далеко , а сидеть..
PS
Есть ли такая стойка (регулируемая по высоте) примерно от 30 и до 70 см...? *не амортизационная)
Пример:
Снять штатное кресло .
В основании сделать отверстие по диаметру стойки , а саму стойку (площадку) закрепить ВНУТРИ основания сидения (т.е. на палубу)
Получаем два варианта высоты кресла.
первый, кресло опущено вниз . кресло на такой же высоте (+/- чуть-чуть) как и сейчас.
Стойку выдвигаем (допустим она телескопическая) и получается посадка "высоко сижу-далеко гляжу"...или бред? :-)
Александр, комфорт устраивает, не устраивает то, что два (а то и больше) часа приходиться стоять за штурвалом.
Хочется не стоять, а сидеть ...или хотя бы полу-сидеть, что бы был какой то упор под "точку опоры" :-)
ниже основания кресла нет силовой конструкции. Для такой установки нужно заранее вклеивать жесткости. В твоем случае, думаю, можно изготовить подушку из пеноплена и использовать ее между пятой точкой и креслом.
Лена где-то видел "качающая спинка кресла" ,
Спинка уходит вперед и фиксируется, ось поворота почти у пола,
Сидят (присаживаются ) на верх спинки.
Вроде как на " Бостонском китобое"
То же подумываю,как в Б-17 инсталлировать аммортизированную стойки под сидушки.Видимо,вариант один-срезать пъедисталы под сидения и ваять усиления на дно ванны.
На РИБе аммортизатор очень меня впечатлил!
> ниже основания кресла нет силовой конструкции. Для такой
> установки нужно заранее вклеивать жесткости. В твоем случае,
> думаю, можно изготовить подушку из пеноплена и использовать ее
> между пятой точкой и креслом.
По усилению понятно .
Про подушку очень интересно :-) ...получится пуфик :-) ....прикину что как и куда если будет нормально (для меня), то выложу фотки .
> Лена где-то видел "качающая спинка кресла" ,
> Спинка уходит вперед и фиксируется, ось поворота почти у пола,
>
> Сидят (присаживаются ) на верх спинки.
> Вроде как на " Бостонском китобое"
Я так рыбу ловлю :-), т.е. сажусь на спинку кресла....., только задницу режет, :-), после часа посиделок, приходится спасик подкладывать...
> То же подумываю,как в Б-17 инсталлировать аммортизированную
> стойки под сидушки.Видимо,вариант один-срезать пъедисталы под
> сидения и ваять усиления на дно ванны.
> На РИБе аммортизатор очень меня впечатлил!
Вадим, на пресной воде я даже и не думаю на ходу вставать, т.е. час-два (пути) сидя , потому как вставать незачем (волна НЕ закрывает горизонт и просматривается водоём как минимум на ....на дофига :-) ). и незачем там (на Б-17) амортизационные кресла
Елена,по короткой метровой волне,боюсь Б-17 долбить будет.А позвоночник то не казенный!)))).Долго ходить стоя я не люблю.
Аммортизатор же позволяет,вместо жесткого удара при прохождении волны,получить мягкое покачивание,это прилично повышает скорость перемещения в расколбас...
Повторюсь,на РИБе мне эта штука оччень понравилась,хоть по волнам,с отрывом днища я и не скачу...
> Елена,по короткой метровой волне,боюсь Б-17 долбить будет.А
> позвоночник то не казенный!)))).Долго ходить стоя я не люблю.
> Аммортизатор же позволяет,вместо жесткого удара при прохождении
> волны,получить мягкое покачивание,это прилично повышает
> скорость перемещения в расколбас...
> Повторюсь,на РИБе мне эта штука оччень понравилась,хоть по
> волнам,с отрывом днища я и не скачу...
Вадим, если собираетесь на экстремальное катание (с отрывом корпуса и винта (т.е. свыше 30 узлов ), то Вам конечно лучше иметь сидухи с амо и ремни (для фиксации тела на кресле) .
Не забываем, что на видео есть только 2-3 волны, в действительности же их гораздо больше и в таком (экстразональном) режиме пройти более 5 минут по большой воде, надо быть ГЕРОЕМ :-) ...или "больным на голову" :-))), там перегрузки далеко за 5 G.
а если по 3 баллам ходить не спеша (15-20 узлов) , то нафик они не нужны .
Про короткую пресную (злую волну.) см фото.
На фотке волна чуть больше метра (3 балла) , но я на такую даже и не сунусь....
РИБ хорош!Норвежец?На Ладоге по похожему расколбасу ходить приходилось,только период волны у нас вроде покороче.Правда не так красиво )))) -транцевые плиты опускаешь и не более 15-20 км/ч,но это по волне вплоть до галфинда,если круче к волне,то водоизмещайка.Еще у нас прелесть в том,что волна зачастую битая,т.е,может навалится с любого направления.
С экстримом у меня напряженка-не спортивный я человек,по мне лучше медленно,но верно,правда независимо от метеоусловий))))
По теме-про Бриз не знаю,но уже на 40см волне,на глиссе,RIB c килеватостью 19гр ощутимо бьет-вот тут аммортизатор под креслом сильно помогает
Вадим, чей РИБ-чик не знаю ...
Если с экстримом напряженка, то нужны ли Вам сидухи с АМО? ...
На все предыдущие корпуса, хотела сидухи с амо, на 17-ый не хочу (может пока не хочу :-)) )
Не знаю,надо для начала обзавестись Бризом,походить на нем в разных условиях,а потом решать,надо или нет.На РИБе,установка полностью себя оправдала.Жаль только,что аммортизатор не морской(морские дорогие,да и не нашел подходящей модели),а от какого то корейского автобуса
> Не знаю,надо для начала обзавестись Бризом,походить на нем в
> разных условиях,а потом решать,надо или нет.На РИБе,установка
> полностью себя оправдала.Жаль только,что аммортизатор не
> морской(морские дорогие,да и не нашел подходящей модели),а от
> какого то корейского автобуса
Вадим, а зачем от автобуса, можно от скутерочка приладить :-) Ссылка.
Эх,Елена,если бы от морских-цены бы ей не было )))))Стойка эта из под водительского сидения корейского автобуса,сделана из обычной стали,покрыта краской.Аналогичная стойка используется на грузовике Бычок
Работает стойка очень хорошо,есть в ней регулятор жесткости по весу седока,жаль только по высоте не регулируется.
> Эх,Елена,если бы от морских-цены бы ей не было )))))Стойка эта
> из под водительского сидения корейского автобуса,сделана из
> обычной стали,покрыта краской.Аналогичная стойка используется
> на грузовике Бычок
> Работает стойка очень хорошо,есть в ней регулятор жесткости по
> весу седока,жаль только по высоте не регулируется.
Спасибочки..
Кстати, пара ссылок на морские, но цены там ... :-(((
