|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:23:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:23:25 |
|
Автор: Crab12 (---.commerzbank.com)
Дата: 15-11-04 19:02
Здравствуйте, Гуру!
Маленький каютный катер с бюджетом до 10K$ (включая мотор) - утопия или нет? Чего хочется - катер, желательно пластиковый, типа "Мираж", под немонстральный мотор (~ 50 лс), обязательно с каютой. Район плавания - Волга от Дубны до Рыбинки. И чтоб на прицепе можно было довезди до Онеги. И чтоб в стандартный гараж 6х3 метра влезал с прицепом. Возможно ли такое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaL (62.118.202.---)
Дата: 15-11-04 19:13
Посмотри Нептун 500, ничего не могу сказать о качестве изготовления, самому интересно, но ценник нового в районе 5 кб, без мотора ессено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 19:30
Занимаюсь этим вопросом уже давно, если ты имеешь ввиду новый катер, то это утопия. А так, ты сам ответил на свой вопрос - мираж и только. Вот еще глянь аквалайн150 на aqualineboat.ru. Нептун500 стоит 120т.р., тоже вариант, но качество изготовления и проектирования... сам понимаешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaL (62.118.202.---)
Дата: 15-11-04 19:49
Дим, а расскажи, чем Нептун500 так плох?
Интересует надежность и долговечность корпуса, компоновка мне понравилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 19:57
Ругать нептун500 - только вызвать гнев его владельцев и претензии производителей с назначением стрелок и крутыми пацанами, я это все уже проходил :))) Если я сам владел нептуном500, то ругал бы без оглядки. Постарайся его поглядеть живьем где-либо, я поглядел неделю назад - есть над чем задуматься.. однако, цене своей он соотвествует как мне кажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Crab12 (---.commerzbank.com)
Дата: 15-11-04 20:06
Этот катер я уже смотрел. Но хочется, чтобы каюта дверку имела и закрывалась. Не будешь же каждые выходные всякое бытовое барахло (спальники, плитку, посуду, водку и т.п.) с собой забирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (81.195.149.---)
Дата: 15-11-04 20:07
Есть еще польские Quicksilver , цены на каютные длиной 4.2 м (длина смешная но каюта нормальная,смотрел их живьем) начинаются от 6700 долл. у дилера в Москве, но они хоть получше внешне по качеству , но Нептун 5 однозначно больше и удобнее, но требует большей мощности, с этим Квиксильвером можно уместиться в 10 тыс если мотор покупать двухтактный.Пройдитесь поиском в Яндексе, думаю найдете без труда.
Григорий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 20:33
Я видел их, QS Cruiser линейка, только они от 4.6 метра (на сайте по крайней мере) и ценник на 4.6 - 8700долл, 1300$ остается на 2 вихря :))))) Вобщем мне за 10к удалось купить только вот это, все остальное с отдельной каютой (с дверками) тянуло под 15, и лучше QS cruiser я ничего не видел в этом классе лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 21:05
Привет Дим!
Не хочу спорить но варианты есть еще! :-))
В том числе ты знаешь о чем я !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-11-04 21:11
Такое ощущение, что рубка твоего "Амура" чем-то неуловимо отличается от рубок "Амуров" 20-летней давности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 21:15
Александр, забыл я про Николь! точнее вопрос стоял не совсем так - "до 50ти сил", Николь из разряда барж уже, для меня размер избыточный, для Crab12 похоже тоже. 8800 долл за корыто + 9000долл за сузуки90-115, выходит малость больше 10тыщ :)))) Б.у Никольку с 2т мерком у нас можно приобрести тыщ за 14. Дорого... не 10тыщ и не 50сил, другой уровень жизни нужен, а лучше вообще другая жизнь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 21:17
Да, форма стекол боковых, раскрой самой рубки по деталям, ветровое стекло и аккуратность исполнения стала выше, но это из-за раскроя более технологичного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 21:22
Дим, так я же глядя на предложение Амура а не рекламмы для!
Ну и сценой катера согласен,а мотор многие все равно приобретают б\у! Поэтому в 12 т. уев можно сейчас уложится! Да и вес получается соотносимый с QS а объем существенно больший !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 21:29
В принципе можно уложиться в 12тыщ.. Но тут требование "И чтоб в стандартный гараж 6х3 метра влезал с прицепом" не выполняется.. амур2 на прицепе имеет габариты 7х3х2.10, Николь наверное не меньше. У людей (и у меня в том числе) есть четкий барьер - лодки под 60 сил и лодки после 60сил, гемор возрастает прорционально квадрату мощности :))))) начинаются ангары, тонны бенза, бешеные налоги и платы за стоянку... Поэтому все больше людей смотрят на линейку QS460-500, особенно если экпаж лодки 1-2-3 человека.
Все мы придем со временем к маленьким лодкам и маленьким машинам, нас просто к этому вынуждает ценовая политика и здравые соображения целесообразности. Уйдут в небытие гранд чероки и баржи со спарками 250-х, о чем говорил дядя Вася, и в чем я с ним полностю согласен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 21:35
Спору нет все так!
Но выбор этот сугубо индивидуален для каждого. Иначе давно перестали бы выпускать и Субурбаны и Принцесы!
А большой катер это еще и комфортное поведение на волне!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Crab12 (---.commerzbank.com)
Дата: 15-11-04 21:37
Вот-вот. Именно так. И еще добавлю - чтобы категорию "автопоезд" не открывать. И чтобы по Карельским грейдерам с прицепом пролезть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 22:12
Где кстати про Мираж430 можно прочесть? не нашел в инете ничо, кроме фоток Евгения Матрозова... какова цена на эту лодку сейчас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 22:15
Ну ребят,читайте же правила!
К категории "Е" относятся ТС (или автопоезд) полной массой свыше 3.5 тон!!! Николь без мотора весит 450кг +150(180) мотор=???
Не понимаю в чем проблема???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 15-11-04 22:29
Категория В дает правно на управление легковым автомобилем не более 3.5т, и прицепом не более 750кг. и автопоезд не долже привышать 3.5т.
т.е. машина 3т + прицеп 750кг - категория Е
машина 1.5т + прицеп 800 - категория Е
В данном случае николь 450 + мотор 150 + прицеп 180(минимум) = 780 т.е. категория Е
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaL (62.118.202.---)
Дата: 15-11-04 22:55
Хотел узнать размер каюты, два человека там поместятся?
Сколько человек, не напрягаясь, могут находиться в кокпите?
Внешне очень привлекательная лодка, да и мотора 50 сильного на нее хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 22:59
Прицеп грузоподъмностью до 750 кг. И если в свид. о рег. стоит "прицеп" для легкового а\м никто и про вес не спросит! Проверено неоднократно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 15-11-04 23:04
Я видел, в каюту залезть не дали мне.. Выглядит он достаточно стремно, т.е. больше на бакен похож, чем на лодку :))) Качества пластика отличное, дельные вещи тоже на высоте, исполнение на 5 короче! Но меня другое интересует - эти QS-ки я наблюдал на ходу и все они ехали с 0градусов дифферентом... т.е. как баржи, носом бороздили воду, это особенность обводов или выкрутасы с триммом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Станислав и Алексей (---.metim.ru)
Дата: 15-11-04 23:27
Подскажите пожалуйста, таскаю за Ваз 2110 лодочный прицеп МЗСА + Прогресс-4 ( с ГИБДД проблем не было ), но прочитал в последнем ЗР что за Жигулями можно таскать по правилам, прицеп без тормозов до 500кг, с тормозами до 750кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 15-11-04 23:33
Как сказать, два раза докапывались и складывали общий вес (катер, мотор), неплохо заработать можно на этом, остальные документы на машину даже не спрашивали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 23:45
Перепечатываю из постановления!
1 Водители,имеющие право на управление т.с.категориями В,С,Д могут управлять ими также при наличии прицепа,разр. максимальная масса которого не превышает 750 кг.
2 Если разрешенная макс. масса прицепа не привышает массы снаряженного а\м,относящегося к категории В,а разрешенная макс. масса такого состава ТС не превышает 3500 кг,при упрвлении им достаточно вод. уд. с разрешенной отметкой в графе В.
Про ВАЗы ничего конкретного нет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 15-11-04 23:48
А вес катера усзнавали со слов или на глаз??
Нужно только вешать!!!! :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaL (62.118.202.---)
Дата: 16-11-04 00:16
может в этот момент в каюте пара "сирот" отдыхали ))))
а если серьезно то я эти QS только на картинке видел и комментировать их поведение на воде не могу (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: роби (82.138.11.---)
Дата: 16-11-04 01:51
Полностью поддерживаю ... про тонны бензина...
Причем дело не только в его стоимости, хотя и это имеет большое значение.
Но ведь чтобы сжечь каждый литр из этих тонн бензина надо приехать на стоянку, найти и загрузить в машину пустые канистры, довезти их до заправки, залить, запихнуть в машину, довезти до стоянки, выгрузить, перелить...
Из пяти канистр найдется одна подтекающая ...
Опять же, если при спуске лодки в воду, а особенно при обратной операции, возникли сложности, то легкую можно как-то подтянуть лебедкой и пр ...
Я не представляю как выдернуть прицеп с 250-й спаркой без бульдозера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 16-11-04 01:57
Тогда только надувнуха! Открыл багажник,надул и кайф! :-))
Я не пойму о чем ты? QS и Николь практически одного веса! Разница в длинне и весе мотора!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.252.141.---)
Дата: 16-11-04 04:07
Прицеп МЗСА длиной 5,3м-вес 250кг, грузоподъемность-500кг. Итого 750кг, не требуется оборудования тормозами и категории Е в правах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lenin (213.171.63.---)
Дата: 16-11-04 05:13
С удивлением обнаружил в топике Crab12 полное т.з. , которое сформулировал себе для приобретения нового плавсредства в данный момент. Совпадает даже район плавания , сумма (10 кб) и размер гаража :)
Изначально себе планировал Нептун 500 (138000 руб.) + 50 тохацу (4600$ у Дяди Васи)+ Д/У+прочие расходы= как раз бюджет 10 к$. Но терзают сомнения на счет Нептуна, в деле не видел , не пробовал и смущает плоскодонность- немореходность.
Алексей, а откуда сам? Я из Дмитрова. Предлагаю совместное обдумывание. Кое-что про Нептун 500 могу кинуть на мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 16-11-04 06:17
Ну почему сразу утопия?
Вот бюджетный вариант - Крым в версии Пульман-лимузин :о))))
Трошки причесать, приделать Тохатсу и будет полный порядок :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег. Николаев (---.212-1-64.ukrpack.net)
Дата: 16-11-04 07:25
Если речь идет за 10 тонн зеленых, то бери Квик Сильвер 420 за 7 тонн (новый) и двигло под полтинник за 3 тонны точно найдешь, и будет тебе удача
С уважением,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 16-11-04 11:21
Имхо,что б такой гроб,как нептун-500 поехал,туда нужно сил от 70,а лучше 90.
Под полташкой не поедет......
Кто касается вышепоставленого "т.з",то это утопия уже исходя из размеров,каютный катер должен быть от 5 метров(опять же-имхо),иначе это не каюта,а просто потеря кокпита(ну или большой сухой багажник).
Ну а если от пяти метров,то про гараж 6 на 3 придется забыть.....
В общем если на ёлку лезть-все равно что-нить обдерешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.sovintel.ru)
Дата: 16-11-04 19:20
Вряд ли этот "боченок" - Квик Сильвер 420, нормально ходит, да и мореходность вызывает сомнения. Ну и места в каюте для "сиротки" маловато будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (195.5.158.---)
Дата: 16-11-04 20:15
Вариант нового каютного катера за 10 кбаксов вряд-ли реален. Б/У - вполне возможен.
Из новых только самый первый Николь с жигулевским движком был анонсирован за 7.5 $. Да где он теперь...
Хотя, голый Бриз-17, если не ошибаюсь -5200. На остальные 4800 - мало б/у мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 16-11-04 20:17
>Хотя, голый Бриз-17, если не ошибаюсь -5200. На остальные 4800 - мало б/у >мотор.
При условии наличия халявного телепортера только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег. г. Николаев (---.aip.mk.ua)
Дата: 16-11-04 20:39
Тогда звиняйте мужики, за десятку с каютой, врят-ли возьмете. Хотя есть еще такой вариант . Вольво Пента 130. 5,5х2 с трейлером
Катер Норвежский "Селко". В комплекте тенты: походный, транспортировочный, стояночный.
По цене 9.0$
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaL (62.118.202.---)
Дата: 16-11-04 22:18
у Бриза скорее рубка, а не каюта, и, действительно, сколько еще встанет его из Владика притащить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэб (---.awax.ru)
Дата: 16-11-04 22:27
Доцент-М сказал:
>
> Вариант нового каютного катера за 10 кбаксов вряд-ли реален.
> Б/У - вполне возможен.
> Из новых только самый первый Николь с жигулевским движком был
> анонсирован за 7.5 $. Да где он теперь...
ЗЫ. У меняяяяяя! Но конечно уже не 7.5 и даже не 10 !!!! :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lenin (213.171.63.---)
Дата: 17-11-04 03:13
На мой взгляд Нептуну движка 50 лс нормального (3-цилиндра ~700 см3) должно хватать при правильном подборе винта, ну пусть пойдет он вместо обещанных 70 км/ч под 90 л.с. 50 км/ч под 50 л.с., я особо не тороплюсь:) имхо еще и лыжника потянет на грузовом винте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 17-11-04 03:53
Да не пойдет он 50 км/ч.
Бастер Л идет под 60-й только 60 км/ч,так он насколько легче..... lenin сказал:
>
> На мой взгляд Нептуну движка 50 лс нормального (3-цилиндра
> ~700 см3) должно хватать при правильном подборе винта, ну
> пусть пойдет он вместо обещанных 70 км/ч под 90 л.с. 50 км/ч
> под 50 л.с., я особо не тороплюсь:) имхо еще и лыжника
> потянет на грузовом винте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lenin (213.171.63.---)
Дата: 17-11-04 04:44
Вот еще "недокаютный" вариант
Ссылка.
Видел его на выставке, если в каюте водку не пить, а только спать- терпимо, компромисс приемлимый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 22-11-04 16:15
Нептун на волге это тихий ужас он дельфинирует на малейшей волне но не долго, очень скоро разваливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 22-11-04 21:40
Из реально существующих корпусов, под это ТЗ - Москва 2. Где при длине 5,11 нормально реализована каюта с 3-мя спальными местами. На Темпе / Драконе тоже близко , но это уже HT. Польские варианты и RYDS 485 не позволяют в каюте полноценно вытянуть ноги 185 см - ому челу. Видел еще один любопытный компромисс / может и самострой ,. но супер!!!/, обводы близкие к Бостонцу - тримарану /широкая морда/, каюта , головой к форштевню, а для ног некоторое подобие яхтенных гробиков, которые в кокпите являются сидушками.
По заявленным скоростям по приведенным ссылкам, иллюзии рассеются в момент включения навигатора. Чтобы 400 килограммовый корпус 60 сил потянули больше 50 км /час - не реально!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 25-11-04 06:03
.
Продам!!!
.
Нептун-500 + Хонда 90!!!!!!!
Есть все!!! Даже вперед смотрящий эхолот Интерх...
Два сезона!
По 2-3 выхода в год!!!!
Идеальное состояние!!!
Хозяин оказался НЕ водником!
Стал просто не нужен!!!!
Хранится на тейлере.
10 000 $!!!!!! + 100$ мне на пиво!!!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
