|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:15:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:15:11 |
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-09-13 15:58
10 лет с мотором, жилет никогда не надевал, но всегда имел в лодке. Короче. Надо ли жилет, который держит над водой голову человека без сознания. Мои нет. А вроде как хочется и надо, или не надо? Скажите , кто в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 22-09-13 16:07
Вопрос не однозначный.... С одной стороны на пользование жилетом большинство забивает...... Особенно на югах..... Им видите ли жарко в них..... С другой стороны иметь именно спасательный а не страховочный,и не просто иметь а пользоваться регулярно-это твой шанс выжить в случае возникновения какой либо оППы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-09-13 16:23
Во! Товарищей, которые с детьми, вынуждаю с жилетами. Они привозят и надевают на них надувные(фуфло естественно). Так какие действительно спас, а не по рекламе. Недавно вскользь прошло по другой теме , но конкретно не обсудили. На фотках многие, кто на форуме, в жилетках, таки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 16:25
Спасжилет обязателен - жизнь одна. Набивной вариант с встроенными блоками плавучести с поддержкой головы в ношении не очень удобен, но есть автоматически надувающиеся многоразовые жилеты в том числе и таком варианте. Правда необходимо запастись углекислотными баллонами на случай срабатывания жилета в воде и последующего их использования.
В российской рознице прайс около 7000 - 9000 р на ибее с доставкой 3500-4000.
(Ссылка.)
(Ссылка.)
(Ссылка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 22-09-13 16:25
Твои жилеты страховочные-применяют на водномоторных соревнованиях,туристическом слаломе и т.п.,помогают удержаться на воде спортсмену,вполне умеющему плавать и к которому помощь может подоспеть в течение 5-15 минут...Спасательные жилеты гарантированно удержат любого,даже не умеющего плавать,неограниченное время,обеспечивая правильное с точки зрения максимальной безопасности расположение тела в воде-полулежа лицом вверх...В бессознательном положении человека такое положение не дает ему захлебнуться. Гимс требует вторые, небезосновательно полагая,что они более соответствуют безопасности граждан,зачастую путешествующих в местностях,где помощи ждать не от кого(на море,в водохранилище,на больших реках).Но даже на небольших речках тонут люди,полагающиеся на облегченные урезанные жилеты либо вовсе без них.Пренебрежение безопасностью может обернуться кому-то гибелью,кому-то зоной.Ответственность капитана наступает еще на берегу- пассажиры садящиеся в лодку,находящуюся на плаву,должны быть УЖЕ в жилетах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-09-13 16:47
noa3 cпасибо за ебей. Нетунущий, знаю , что уже в жилетах. Но, мужики, блин, без теории чего-то скажите и конкретно . Какой жилет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 17:01
Нетонущий - перевод в студию. А то американцы не знаю и пишут индивидуальное спасательное средство.
P.S в прошлом году лично испытывал летом полчаса проваландался потом надоело - так что с этими жилетами все в порядке. Последняя ссылка надувной жилет с поддержкой головы.
P.P.S - Life Jacket / Personal Flotation Device
(Ссылка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 22-09-13 17:02
Сам в страховочном, пассажиры в спас,т.к в спасике ни какой оперативности,запутываюсь я внём, или сидишь как пингвин,или башню повернёшь а там воротник-подголовник торчком, главное заметил с кем собираюсь ехать сразу просят спасик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-09-13 17:14
Конкретно, что и где купить. Сами чем пользуетесь? Ссылки на чухонские сайты считаю шуткой. Каждой бабе в жопу баллон с газом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (188.233.241.---)
Дата: 22-09-13 17:23
Я себе сшил самодельные из неопрена.Из хорошей тряпки с хорошими молниями и ремнями.Легкие очень теплые и удобные.Гимсы правда пожурили что не красного цвета но сглотнули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 17:27
"пассажиры садящиеся в лодку,находящуюся на плаву,должны быть УЖЕ в жилетах..."
И где ты это вычитал?
Если собственное мнение, пиши что имхо.
По правилам Саратовской области надевать жилеты обязательно надо только на находящихся в лодке детей до 12ти ( по моему до 12ти, точно не помню) лет. На взрослых не обязательно.
Но необходимо иметь жилеты по количеству находящихся в лодке людей, естественно не превышая допустимого кол-ва .
И всё.
И так, порою, интересно наблюдать троих-четверых сиротинушки в жилетах еле сходящихся на пузе, на непотопляемом современном корыте... сзади подсак развевается... удочки... типа наготове ;)
У вас может и обязательно надевать всем жилеты, не знаю.
Но у меня лежат в носовке, на дне. И гимс при проверке (позапрошлую субботу) претензий ко мне не имел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 17:27
Я как перфекционист злобный мало того что сам в спасике и у меня их на всех, так ещё на каждом до кучи к свистку прицеплен фонарик + нож подвоха на витом пистолетном ремешке. Жаль, редко встречаются нормальные фонарики на спасжилеты. Ес-сно без надетых жилетов никто никуда не плывет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 17:32
Как вариант в мореман съезди ( яхтклуб аврора) там обрящешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (---.spider-net.od.ua)
Дата: 22-09-13 18:22
Я в лодке пользуюсь страховочным жилетом, НО ВСЕГДА.
Он удобней.
В случае аварии лучше быть в страховочном, чем вообще без жилета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-09-13 19:03
Товарищи, все согласны со сделанными заявлениями? Я, да. Или есть другие мнения или идеи? Добъём тему до конца что бы уж больше к ней не возвращаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (ADMIN-ПК)
Дата: 22-09-13 19:30
А при чем здесь перфекционизм и спасик:)?
Т.е. ты первый всегда в жилете или у тебя жилет лучший или он действительно спасательный(а не страховочный как большинство как гламура, так и нет)?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 19:35
Жигуль, "...они всегда возвращаются" (с) Аглаоника.
В вопросе сидят ещё: Выбор фонарика, выбор ножа, выбор неопреновых перчаток на руки, выбор лучшего из 10-и литровых жилетов, EN395; выбор лучшего из морских жилетов 15 л, EN396; выбор лучшего из штормовых жилетов с каской 27,5 л, EN399.
Сраться лет на 5 хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 22-09-13 19:37
тема необъятная. Поскольку и водоёмы разные и прочее. Есть что называется ГОСТы
По требованиям Европейского стандарта такие жилеты подразделены на 4 категории:
EN393 - страховочный, с плавучестью не менее 5,1 кг (50N) и районом эксплуатации в закрытых водах с удалением до 5-ти миль;
EN395 - спасательный, с плавучестью не менее 10,2кг (100N) и районом эксплуатации в закрытых водах с удалением до 20-ти миль;
EN396 - спасательный, с плавучестью не менее 15,3кг (150N) и неограниченным райо-ном эксплуатации;
EN399 - спасательный, с плавучестью не менее 28,3кг (275N) и неограниченным райо-ном эксплуатации в экстремальных условиях.
- опять же насколько ты готов пожертвовать удобством ради безопасности и наоборот. Как правило эти два требования в противофазе.
Лично я себе взял то что и по нормам проходит и в случае чего сможет помочь реально. Опять же подразумевается что я взрослый умеющий хорошо плавать человек на довольно большой посудине.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-13 19:38
Kalyazin писал: "...А при чем здесь перфекционизм и спасик:)?..."
Ну как бы мои спасики сильно превышают требования ГИМС.
Kalyazin писал: "...Т.е. ты первый всегда в жилете или у тебя жилет лучший или он действительно спасательный(а не страховочный как большинство как гламура, так и нет)?:) "
? А прочитать написанное? "Так ещё на каждом..."
У мну 5 жилетов спасательные, все оранжевые, все с ножами, все с фонарями. Страховочный камуфляжный тоже, и страховочный под лыжи/ватрушку тоже. А что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 23-09-13 04:37
Даос писал:
> тема необъятная. Поскольку и водоёмы разные и прочее....
>
> http://treks.su/index.php?page=shop.browse&category_id=21&option=com_virtuemart&Itemid=34
======
Офф-топчик: Интересная ватрушка здесь недорогая, называется "надувные санки", аж по снегу допускается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 23-09-13 05:22
Да ничего - "мои спасики сильно превышают требования ГИМС".
От этого они "спасать" лучше не станут:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.170.---)
Дата: 23-09-13 05:32
лично я когда на байдарке хожу под жопу кладу спас жилет ну вот не может ничего случится. когда ты по водной глади прохватываешь на лодке это совсем другой коленкор. не увидел рыбака махнул в самый последний момент и уже плаваешь вне лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.9.misp.ru)
Дата: 23-09-13 05:34
Kalyazin писал: "...Да ничего - "мои спасики сильно превышают требования ГИМС".
От этого они "спасать" лучше не станут:) ..."
Да? Расскажите, пожалуйста, почему Вы считаете, что нож подвоха и сертифицированный для морских спасиков фонарик никак не влияют на эффективность спасика в целом и не повышают вероятность своевременного спасения. Вообще внезапно конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (---.spider-net.od.ua)
Дата: 23-09-13 06:13
Otto Frija писал:
Расскажите, пожалуйста, почему Вы считаете, что нож подвоха
> и сертифицированный для морских спасиков фонарик никак не
> влияют на эффективность спасика в целом и не повышают
> вероятность своевременного спасения. Вообще внезапно конечно.
Нож и и сертифицированный фонарик повышают вероятность своевременного спасения. Это однозначно. И я думаю, спорить никто не будет.
Но находиться в таком спас жилете все время, даже на спокойной рыбалке не очень удобно.
Большинство на воде даже в движении вообще без жилетов .
Я за золотую середину - удобный страховочный жилет , НО ВСЕГДА,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 23-09-13 07:36
Жилет использую всегда.
В этом сезоне замучавшись бегать в жирном, толстом жилете прикупил для себя самонадувной. Очень удобно и совсем не мешает, вот типа такого. Один минус - дорогой сцуко )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.157.misp.ru)
Дата: 23-09-13 08:17
Kalyazin писал: "...Это шутка, там даже смайлик есть.
Советуют еще радиомаяк вкрячить:) ..."
Остро.
Но я слово "лопата" проглядел, так что не смеялся.
По радиомаякам не знаю - не ставил, а кто что по фонарикам думает? Что б такого получше юзать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.131.---)
Дата: 23-09-13 09:02
Как "старый дайвер" рекомендовал бы вот такой
Ссылка.
Универсальная вещь... и фонарь и маяк и главное гарантированно работает в любых условиях
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (---.spider-net.od.ua)
Дата: 23-09-13 10:33
Otto Frija писал:
>
> По радиомаякам не знаю - не ставил, а кто что по фонарикам
> думает? Что б такого получше юзать?
В дополнение к страховочному жилету при волне , когда один в лодке и других лодок поблизости нет, дополнительно пристегиваюсь к лодке. Карабин на к лодке, карабин к жилету и 3 м веревки между ними.
Это на всякий случай, когда помощи ждать неоткуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (HOME-2E732CF225)
Дата: 23-09-13 15:32
Даос писал: "Как "старый дайвер" рекомендовал бы вот такой
Ссылка.
Универсальная вещь... и фонарь и маяк и главное гарантированно работает в любых условиях"
Крутил я такой в руках - и убоялся вспышки по принципу фотоаппаратной. Не уверен я в её надёжности. Мне кажется, классный фонарик был бы на АА, 2 или 4 шт и со светодиодом. От он точно не крякнет при ударе судьбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 23-09-13 15:50
/и убоялся вспышки по принципу фотоаппаратной. Не уверен я в её надёжности/
Напрасно. Если хотите что бы вас было видно действительно далеко альтернативы фотоимпульсной вспышке нет. А сомневаться в надёжности дайверского снаряжения не стоит. В нём запас надёжности куда выше чем в обычном светодиодном фонаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (HOME-2E732CF225)
Дата: 23-09-13 16:40
Собственно есть ещё одно соображение, вызывающее у меня лично сомнения: Крайняя кратковременность импульса такой вспышки, затрудняющая как мне кажется визуальный пеленг объекта. С мощным светодиодом должно быть попроще. В итоге пока у меня лампа накаливания на 4*АА, сертифицированная под задачу.
Вот такую бы штуку, ИМХО: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 23-09-13 17:47
Otto Frija писал:
> Собственно есть ещё одно соображение, вызывающее у меня лично
> сомнения: Крайняя кратковременность импульса такой вспышки,
> затрудняющая как мне кажется визуальный пеленг объекта. С
> мощным светодиодом должно быть попроще. В итоге пока у меня
> лампа накаливания на 4*АА, сертифицированная под задачу.
> Вот такую бы штуку, ИМХО:
> Ссылка.
Про импульсные вспышки зря сомнения. Когда отрабатывали в ПСС, в ночное время на воде импульсный маяк намного быстрее и легче обнаруживается, чем статичный свет. При свете луны и отсветах на волнах, постоянно светящийся фонарик обнаружить труднее.
Глаз то наш реагирует на движущиеся объекты и вспышки освещения намного лучше. *-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (HOME-2E732CF225)
Дата: 23-09-13 19:51
PPS писал: "... Про импульсные вспышки зря сомнения. Когда отрабатывали в ПСС, в ночное время на воде импульсный маяк намного быстрее и легче обнаруживается, чем статичный свет. При свете луны и отсветах на волнах, постоянно светящийся фонарик обнаружить труднее.
Глаз то наш реагирует на движущиеся объекты и вспышки освещения намного лучше. *-)) "
Не, эт понтяно. Я про разницу между импульсом светодиода примерно 0,5 секунды свет 0,5 секунды ничего и вспышки примерно в 1/2000 или 1/5000 секунды. Кажется мне, что при скважности 50/50 пеленг взять легче. Заводские фонарики на спасики примерно так и светят, пополам и раз 60 в минуту.
В ПСС на практике не пробовали сравнивать такие варианты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 23-09-13 20:27
Otto Frija писал:
> .............................................................................
> Не, эт понтяно. Я про разницу между импульсом светодиода
> примерно 0,5 секунды свет 0,5 секунды ничего и вспышки примерно
> в 1/2000 или 1/5000 секунды. Кажется мне, что при скважности
> 50/50 пеленг взять легче. Заводские фонарики на спасики
> примерно так и светят, пополам и раз 60 в минуту.
> В ПСС на практике не пробовали сравнивать такие варианты?
Именно сравнивали мигающие лампочки/диоды и яркие америкосовские стробоскопы (учения, территориальные воды Румынии). Плавное мигание ламп/диодов нормально в штиль, луны нет, когда рябь и волнение в лунную ночь, то отсветы гребней волн сильно его скрадывают. Стробоскоп виден намного дальше и легче обнаруживается в любых условиях. В легком тумане от него вспышка просто пи..
Про лампочки на совдеповских жилетах (батарейка работает от морской воды, надо открыть две пробки) вообще молчу, свет никакой. *-))
По экипировке "мароканцы" побеждают. ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 24-09-13 02:15
Otto Frija писал:
> ... Крутил я такой в руках - и убоялся вспышки по принципу
> фотоаппаратной. Не уверен я в её надёжности....
Была у меня фиговина наподобие этой.
Работала от литиевой батарейки габ.С, 3в.
Привязывал к ней троллинговое грузило и майнал за борт метров на 5.
Кальмар пер, как из пулемета :)
Отработала 3 сезона, примерно 20-30 выходов на рыбалкукальмарку и помирать вроде не собиралась.
Батарейку не менял.
Одной прекрасной ночью какая-то сцука откусила девайс вместе с грузилом :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: filosof (192.162.102.---)
Дата: 25-09-13 09:15
Тогда может проще использовать т.наз. тактические фонари с функциями сос, строб, светлячок и маячок, которые помогут если нужно в трудную минуту, при том будут яркими и соответственно заметными в темноте. В принципе, получается универсальный аппарат при любом раскладе. Например, Предатор от Армитек или что-нибудь подобного плана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|