|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:33:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:33:14 |
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:29
Всех приветствую!
Итак, ближе к концу сезона начал с перебоями работать электро моторчик тримма. Симптомы: подъем мотора происходил как будто аккумулятор подсаженный, опускание чуть живее, порой просто молчал, при этом реле управление срабатывало (характерный щелчек в момент нажатия кнопки). Продолжить подъем можно было только стукнув по корпусу моторчика, конечно без фанатизма. Попытки снять на скорую руку и глянуть в чем собственно дело, ничем не увенчались из за труднодоступности крепежного болта, самого дальнего. После этого было пару выходов и этот гимор с триммом просто достал. Выдернул катер на прицеп и отвез в гараж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:34
Немного потрудившись удалось все таки победить дальний винт и вскрыть корпус электромотора. Выглядело это вот так, следы герметика ИМХО попадала водичка еще до первого вскрытия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:37
Взору предстала вот такая картина: все в говне, бывший владелец уже тут был, криво изношены щетки итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:39
Вид изношенного якоря меня слегка расстроил, но в последствии я его проточил удалив таким образом неравномерный износ. Выглядел он вот так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:44
Для своего шуруповерта Макита ранее приобретал щетки, ими собственно и воспользовался, цена около 150 рублей за комплект
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:49
подгонка много времени не заняла, пружину разрезал на половину(как раз для 2х щеток), так как свободный ход в щеткодержателе очень мал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 09:56
монтаж якоря и механизма щеткодержателя, забыл отдельно снять проточенный коллектор якоря вот на этом фото немного видно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 10:08
дело подошло к монтажу на место, к слову сказать что с прокачкой не было ни каких проблем, использовал гидравлическое масло Декстрон 2 мобил, долил под завязку, установил мотор. Да, про прокладки(резиновые кольца) использовал от ремкомплекта на АКПП для тойоты, остались когда то перебирал...так что вполне можно подобрать в магазине запчастей для АКПП
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 20-09-13 10:21
далее процедура предельно проста. Отворачиваем пробку танка для долива гидравлики, заполняем под завязку, закручиваем пробку. Начинаем работать кнопкой тримма на поднятие. Все это время мотор находился в поднятом положении на штатном упоре. Мотор поднял на максимум, убрал упор, опустил, опять поднял на максимум и установил на упор. После этого открутил пробку и услышал "пшык", вышел воздух из системы. Открутил пробку полностью, долил опять под завязку, закрутил. Повторил процедуру еще два раза до полного удаления воздуха и наличии масла у заливной пробки. В моем случае это все. Гидротримм работает как и прежде, чему владелец безгранично рад :)))
Буду рад если кому мой отчет будет полезен.
Удачи на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 20-09-13 21:31
Вроде всё правильно сделал , но :
а) Проточка коллектора якоря была в данном случае абсолютно лишней и даже вредной . Достаточно было навести блеск и прочистить пазы между ламелями .
б) Поводки щёток , если они новые , перед пайкой следует пропитывать моторным маслом вблизи места пайки , дабы избежать потери ими подвижности вследствии пропитки припоем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.beirel.ru)
Дата: 20-09-13 21:48
John Zaitsev писал:
> Вроде всё правильно сделал , но :
> а) Проточка коллектора якоря была в данном случае абсолютно
> лишней и даже вредной . Достаточно было навести блеск и
> прочистить пазы между ламелями .
> б) Поводки щёток , если они новые , перед пайкой следует
> пропитывать моторным маслом вблизи места пайки , дабы избежать
> потери ими подвижности вследствии пропитки припоем .
а) дело в том что коллектор был здорово изношен, в месте контакта со щеткой последняя прилегала к нему не более 20%, дело конечно понятное-притрется, но во время притирки будет искрение, нагар и блеска как не бывало, токи вырастут, следствие - нежелательный нагрев, в моем случае полное прилегание всей плоскостью щетки ИМХО конечно.
б)эластичность поводков соблюдена и проверена перед монтажом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ab$ent (37.76.130.---)
Дата: 20-09-13 23:29
Спасибо за очень подробный отчёт!
Трим у меня на Johnson90 точно такой же, симптомы те же.
Знаю, что щётки, давно их приготовил, а пока... Колочу по моторчику периодически. Хватает ненадолго.
И Самое Главное.
Как все таки удалось победить этот долбанный дальний винт????? Нифига не могу к нему подлезть. Вот это бы сфоткать надо. И этот самый инструмент, которым туда, в эту дырочку залесть можно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 20-09-13 23:42
Крымовод писал:
> дело конечно понятное-притрется, но во время притирки будет
> искрение, нагар и блеска как не бывало, токи вырастут,
> следствие - нежелательный нагрев
Токи не вырастут . Нагрев будет только в случае возросшей нагрузки или дефекта обмотки . На фото - результат зависания щеток вследствии проникновения воды .
Проточкой - выбираем мясо уменьшаем ресурс и сообщаем эксцентриситет , пагубно влияющий на щётки .
> эластичность поводков соблюдена и проверена перед монтажом.
на 8-м фото длина поводка донорской щётки существенно меньше оригинала , что привело к натяжению поводка , явно видимом на 12-м фото . Пропитка поводка припоем , различимая на фото 11 , приводит к уменьшению подвижности щётки , равно как и натяжение поводка , что , в свою очередь , может привести к зависанию щётки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (178.218.82.---)
Дата: 21-09-13 04:31
На ямахе трим снимается очень легко. Снизу откручивается болт на 6 и вытаскивается палец, с верху снимается стопорное кольцо и вытаскивается палец, дальше вынимается трим целиком и делайте с ним что хотите.
Скорость подъёма осталась таже???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.beirel.ru)
Дата: 21-09-13 05:30
Ab$ent писал:
> Спасибо за очень подробный отчёт!
> Трим у меня на Johnson90 точно такой же, симптомы те же.
> Знаю, что щётки, давно их приготовил, а пока... Колочу по
> моторчику периодически. Хватает ненадолго.
> И Самое Главное.
> Как все таки удалось победить этот долбанный дальний винт?????
> Нифига не могу к нему подлезть. Вот это бы сфоткать надо. И
> этот самый инструмент, которым туда, в эту дырочку залесть
> можно
На пред последнем фото, за моторчиком виднеется головка на 10 прям у дальнего болта, на ней карданчик, на нем удлинитель, на нем трещетка(мелкий комплект головок) буду в гараже сфоткаю для наглядности. Винты кожуха эл.двигателя : переходник с магнитом для биты, бита нужного размера(подбирается по месту) дальше опять мелкий набор головок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.beirel.ru)
Дата: 21-09-13 05:46
Александр(Самара) писал:
> На ямахе трим снимается очень легко. Снизу откручивается болт
> на 6 и вытаскивается палец, с верху снимается стопорное кольцо
> и вытаскивается палец, дальше вынимается трим целиком и делайте
> с ним что хотите.
> Скорость подъёма осталась таже???
Дальше необходимо открутить боковые крепежные болты которые крепят трим к подвеске,отключить проводку, потом по ходу пьесы еще что нибудь, еще не понятно как выйдут пальцы???.....просто не стал я заморачиваться с полным демонтажем, цель была заменить щетки.
Скорость подъема осталась как была раньше, когда все работало без замечаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 21-09-13 07:01
John Zaitsev писал:
> Вроде всё правильно сделал , но :
> а) Проточка коллектора якоря была в данном случае абсолютно
> лишней и даже вредной . Достаточно было навести блеск и
> прочистить пазы между ламелями .
> б) Поводки щёток , если они новые , перед пайкой следует
> пропитывать моторным маслом вблизи места пайки , дабы избежать
> потери ими подвижности вследствии пропитки припоем .
Не морочь людям голову ,про проточку якоря ,все он сделал правильно. Только главное это выставить якорь ,чтоб не было биения. Делаю сам так уже много лет .
А вот насчет пропитки маслом ,здесь спасибо ,хорошая идея хотя пока не представляю как это сделать ,что бы кончик провода при пайке остался обезжиренным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 21-09-13 10:35
АЛЕКС999 писал:
> Не морочь людям голову ,про проточку якоря ,все он сделал
> правильно. Только главное это выставить якорь ,чтоб не было
> биения. Делаю сам так уже много лет .
>
> А вот насчет пропитки маслом ,здесь спасибо ,хорошая идея
> хотя пока не представляю как это сделать ,что бы кончик провода
> при пайке остался обезжиренным.
Много лет - это сколько ? Двадцать ? ;-)
Я не сказал , что не правильно . Я сказал , что эта операция в данном случае совершенно ни к чему . Ведь что такое проточка ? Это требование наличия станочного парка , а народ , прочитав этот топик , может подумать о чрезвычайной необходимости этой операции . А весь ремонт этого моторчика можно провести даже на кухонном столе . Гораздо важнее обеспечить подвижность щёток .
Поводки надо не окунать в масло , а капнуть им милиметрах в пяти от конца поводка . Но и покрытый маслом новый поводок хорошо лудится с помощью кислоты и даже канифоли .
Сам я не токарь , но поточил уже немало на своём веку и знаю , о чём говорю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-09-13 10:52
Крымовод
еще кое что не сделал.
Магниты. Эти гады иногда отлетают. Со временем. Клеить потом можно, но в момент отлетания они еще и ломаются, иногда.
Вот когда был моторчик разобран, можно было сделать вот что:
- корпус с магнитами промывается(обезжиривается). Спереди из пластилина делается бортик, соединяющий щель меж магнитами. Корпус ставим на бок, чтобы щель меж магнитами была внизу. Заливаем в эту щель(можно шприцем) немного эпоксидки, только чуть чуть ниже уровня магнитов, чтоб потом якорь свободно проходил и не касался вставшей эпоксидки. Как встанет, переворачиваем и заливаем вторую щель. В итоге у нас получается как бы внутренний цилиндр, и магнитам выпадать некуда, они расперты.
Аккуратнее, чтоб не залить/заляпать эпоксидкой посадочное подшипника якоря, а то потом сверлом все это выгрызать придется :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-13 14:11
John Zaitsev писал:
>
> Много лет - это сколько ? Двадцать ? ;-)
> Я не сказал , что не правильно . Я сказал , что эта операция в
> данном случае совершенно ни к чему . Ведь что такое проточка ?
> Это требование наличия станочного парка , а народ , прочитав
> этот топик , может подумать о чрезвычайной необходимости этой
> операции . А весь ремонт этого моторчика можно провести даже на
> кухонном столе . Гораздо важнее обеспечить подвижность щёток .
> Поводки надо не окунать в масло , а капнуть им милиметрах в
> пяти от конца поводка . Но и покрытый маслом новый поводок
> хорошо лудится с помощью кислоты и даже канифоли .
>
> Сам я не токарь , но поточил уже немало на своём веку и знаю ,
> о чём говорю .
Ну двадцать нет ,но больше десяти это точно -профиль посмотри.
А про проточку поспорю с тобой,когда якорь проточен то щетки прилегают полностью. А то,что можно сделать на кухне никто не спорит ,но это будет не то. Например мне имея свой токарный станок ,выбор не на стороне кухни.
А за смазывание маслом еще раз спасибо,при первом удобном случае попробоваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 21-09-13 15:22
АЛЕКС999 писал:
> Ну двадцать нет ,но больше десяти это точно -профиль
> посмотри.
Профиль внушает , но ваш покорный слуга с 92-го года профессионально занимается ремонтом всяческого электрооборудования , с 97-го - преимущественно автомобильного . Плюс в школе занимался радио .
Я , конечно , наслышан об очумелости некоторых гонщиков , но периодически заниматься ремонтом и постоянно - не одно и то же .
Фишка с маслом как раз об этом и говорит .
> А про проточку поспорю с тобой,когда якорь проточен то щетки
> прилегают полностью.
Несколько часов работы электродвигателя , и щётки прилегают полностью к коллектору любой формы , хоть в форме расчёски
> А то,что можно сделать на кухне никто не
> спорит ,но это будет не то.
В данном конкретном случае абсолютно не важно , где отремонтирован мотор - на кухонном столе , или в пупермастерской . Основное требование - прямота рук . Скажу больше - мотор с просто зачищенным и продороженным коллектором , но с правильно припаянными щётками , прослужит дольше , нежели с проточенным коллектором , но с щётками , поводки которых пропитаны припоем .
> Например мне имея свой токарный
> станок ,выбор не на стороне кухни.
Имея - ключевое слово . Но скажу честно , если бы у меня был свой токарный станок , я бы всё-равно точить не стал - нет никакого смысла , только ресурс коллектора уменьшать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 22-09-13 10:43
Несколько часов работы электродвигателя , и щётки прилегают полностью к коллектору любой формы , хоть в форме расчёски
----------- А зачем ждать (гонять ) эл.двиг несколько часов ,если при проточенном коллекторе они сразу работают как надо.
- нет никакого смысла , только ресурс коллектора уменьшать .
-------------- Коллектор протачиваеся минимум ,только чтобы было ровно и чисто.
А в общем мы с тобой говорим об одном ,но разными словами , главное это - прямота рук .
УДАЧИ НАМ В РЕМОНТЕ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 23-09-13 05:49
John Zaitsev писал:
> АЛЕКС999 писал:
> , но с правильно припаянными щётками , прослужит дольше ,
> нежели с проточенным коллектором , но с щётками , поводки
> которых пропитаны припоем .
Ну вы тут демагогию развели :))) еще раз повторяю, что родные поводки залил припоем старый владелец, не полностью но СМОГ, то что подпаял я, сделано с максимальной аккуратностью, мало того проверен ход щетки в щеткодержателе, прижимная пружина справляется со своими функциями, одним словом поводок имеет достаточную эластичность, пусть и не на всей длине проводника!!!
Далее, проточка коллектора проводилась на токарном станке, прямыми руками, с таким износом посчитал ее просто необходимой!
Удачи вам на воде и в ремонтах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.fiord.ru)
Дата: 23-09-13 10:45
Ab$ent писал:
> Спасибо за очень подробный отчёт!
> Трим у меня на Johnson90 точно такой же, симптомы те же.
> Знаю, что щётки, давно их приготовил, а пока... Колочу по
> моторчику периодически. Хватает ненадолго.
> И Самое Главное.
> Как все таки удалось победить этот долбанный дальний винт?????
> Нифига не могу к нему подлезть. Вот это бы сфоткать надо. И
> этот самый инструмент, которым туда, в эту дырочку залесть
> можно
Вот с помощью этого удалось все открутить и собрать на место. Еще можно добавить зеркальце, фонарик и немного терпения :)))
Удачи в ремонте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
