|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:08:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:08:11 |
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 07-09-13 15:44
Всем добра и удачи !!!
Достался П4, но с переделанным транцем. Бывший хозяин уверяет, что ходил под иномаркой с "длинной" ногой. И вот под утро стали мучить сомнения. Вернуть транец в исходное положение, т.е. заводское и купить с обычной "s" или оставить как есть, но тогда иноземный мотор с какой "ногой" должен быть-- (L) ?
А тут ещё,..... с длинной ногой есть с подъёмником ??? А с короткой ? На 40 л.с.
Расстояние на фото -50см.
Посоветуйте. Всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 08-09-13 12:41
Вероятно я сумбурно сформулировал вопросы. Попробую так.
1- достаточная ли высота нового транса (50см) для мотора "L" или требуется другая, 52,54 или 48,46 см ??
2- нужен ли такой транец для П4 или лучше вернуть заводской, сняв это "новодел"--?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 08-09-13 12:50
Иваныч!
Будь аккуратнее. В нашем возрасте длинные ноги обязательно доведут до ТРАНСА!
Поверь, я-то знаю!
-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 08-09-13 13:56
Григорьевич....
....................доведут до ТРАНСА!
Но это же прекрасно !!!! Значит ещё что то в организьме сохранилось! :)))
Вон Стас, каких мамзелек катает !!! Слюна аж паркет проела :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 08-09-13 14:15
Иваныч писал:
> Вероятно я сумбурно сформулировал вопросы. Попробую так.
> 1- достаточная ли высота нового транса (50см) для мотора "L"
> или требуется другая, 52,54 или 48,46 см ??
> 2- нужен ли такой транец для П4 или лучше вернуть заводской,
> сняв это "новодел"--?
Для разных моторов L и S различны
Вот для примера Ямаха
Ссылка.
Ссылка.
Надо смотреть конкретно. Какой именно мотор с ногой L.
Если L у мотора 520-500, то подойдет. Если больше, то уже не ах - будет винтами крепления ноги воду задевать - разбрызгивать - тормозить.
Но, если больше, мотор можно и приподнять - есть несколько вариантов крепления.
Если транец грамотно заделан и внутри хорошо укреплен, то можно и оставить.
НО !!!
У мотора с тримом есть один минус - НЕ откидывается при наезде.
Вернее при наезде на мягкое препятствие клапана отработают и мотор откинется. А при наезде на жесткое может и не откинуться. Тогда удар работает на разрушение самого слабого звена ( транец или редуктор или винт, вал и т.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 08-09-13 15:25
Там где грибы??? Не завидуй.
Это прекрасная молодая женщина- супруга фотографа( отличного водномоторника). Компанейские ребята. С ними приятно и выезжать, и слушать песни под гитару. Профессионально поют!
По делу!
Я уже давно перешел только на длинные и супер длинные ноги.-)))
И на основных моторах и на докатках. Резать транец на П4 , да в Ладоге - моветон!
с ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-13 15:56
Иваныч писал:
> Вон Стас, каких мамзелек катает !!! Слюна аж паркет проела :)))
Григорьевич писал:
> Там где грибы??? Не завидуй.
Иваныч другую даму имеет в виду.А ещё у меня рыбачка Соня есть)))))
По теме: Григорьевич абсолютно прав, ничего пилить не надо, для Ладоги длинная нога - самый деффке огурец.Оцени качество усиления и ищи соотв. мотор.Кстати, как раз мой приятель из Ландохи финскую Хонду и продаёт.Можешь позвонить ему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 08-09-13 16:14
Так .с...! теперь бол-менее понятно!
1-транец оставляю высоким (50см)
2- с тримом не брать.
Стас ! Спасибо за информацию. Но хотелка хочет почему то "ямашку-40". Ну не знаю почему.. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-13 16:31
Смотря какую.К длинной ноге обязательно нужен трим и 3 цилиндра (если разговор за 2Т).И поверь мне: то, что с тримом не откинется - это пугалки.На скоростях, которые обеспечивают 40 и более лыс на П4, уже совершенно всё равно. - снесёшь редуктор абсолютно одинаково.От въезжания в очередной приветливый шхерный бульник спасает только опыт вкупе со знанием местности и ничего более))))).Зато трим удобнее на порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горец (83.220.236.---)
Дата: 08-09-13 17:00
В большинстве случаев отсутствие трима помогает избежать серьезных поломок, те кто носится по мелякам, это знает.
Моторы на длинной ноге на этих мощностях, соответсвенно значительно дороже коротконогих и редки. На вторичном рынке длинноногая сороковка малоликвидна. У самого сороковка год висит в гараже на подставке без дела и никому не нужна, похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 08-09-13 17:10
Так. Мозг поехал......
Всё таки как хорошо было в старое время: что есть то и бери !
А тут капризничаю, как малыш в конфетном отделе :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата: 08-09-13 18:46
Песчаная или илистая мель совсем не то, что крутой карельский гранитный или базальтовый "лоб".Те, кто носятся по ладожским шхерам, это знают))).И как раз у Ямы начиная с 50 лыс ноги почти все длинные и с тримом.40 фифти-фифти.Кстати, на прошедшей неделе как раз навесил откапиталенную Я50Д на П4.ИМХО идеальное сочетание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 08-09-13 19:50
Вообще логика очень простая.
До 30 лошадей длина ноги пофигу. 50 и более только длинную. 40 - пляшем от корпуса.
Просто новые корпуса под полтинник и выше идут под L. И потом будет проще поменять корпус не меняя мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 09-09-13 03:39
Иваныч писал:
> Так. Мозг поехал......
> Всё таки как хорошо было в старое время: что есть то и бери !
Так все это и осталось.
Убираешь высокий транец и вешаешь два Нептуна.
:-)))
По поводу трима - согласен - удобно и очень, но не откидывается.
Если уверен в знании акватории и нет топляков, то трим годится.
Почитай
Ссылка.
В этой же теме - чел переделал трим и у него мотор откидывается, несмотря на мощность и массивную голову.
У иномарок еще один минус - могут скоммуниздить - привлекает внимание. Если не тырят - тогда нет проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 09-09-13 04:54
И так, подведём "дебет с кредитом" :
--бум брать без трима (ходил же с вихрём без оного, не жили хорошо-не хрен и начинать) :)
--новодел транца разобрать и оставить изначальный, заводской.
под Я30..S, 2т
п.с. 50 лсы., на П4..? Ну это перебор !!! Мне же не в раллях учавствовать! У меня задача проще. Пару-тройку тушек покатать по шхерам. Дойти до места, максимум км.-30-40. В Ландохском заливе вообще лучше не разгоняться, полно топляков с завода, особенно после шторма.
Михаил г.Санкт-Петербург
......еще один минус - могут скоммуниздить - привлекает .....
Поэтому пока и не покупал. Была проблема с хранением. Теперь, вроде бы, проблема решается положительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-13 05:09
Ой, на грабли наступаешь, Иваныч((((.Причём гигантские и с ручкой из лома.Или наоборот - детские с короткой.Больно в любом случае будет, причём очень быстро.П4 под 30 лыс с короткой ногой на Ладоге годен только для катания вокруг ближайшего острова налегке.И то исключительно, если этот остров в глубине шхер напротив дома.Мы последнее время ходим на П2 с 40 лыс, и то оно на нижнем пределе достаточности.А на П4 40 еле-еле, 50 - хорошо.Не повторяй чужих ошибок, водоём не тот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 09-09-13 05:14
Иваныч писал:
> И так, подведём "дебет с кредитом" :
> --бум брать без трима (ходил же с вихрём без оного, не жили
> хорошо-не хрен и начинать) :)
> --новодел транца разобрать и оставить изначальный, заводской.
> под Я30..S, 2т
> п.с. 50 лсы., на П4..? Ну это перебор !!! Мне же не в раллях
> учавствовать! У меня задача проще. Пару-тройку тушек покатать
> по шхерам. Дойти до места, максимум км.-30-40. В Ландохском
> заливе вообще лучше не разгоняться, полно топляков с завода,
> особенно после шторма.
> Михаил г.Санкт-Петербург
> ......еще один минус - могут скоммуниздить - привлекает .....
> Поэтому пока и не покупал. Была проблема с хранением. Теперь,
> вроде бы, проблема решается положительно.
Четко....
:-))
Видел как Я30 прет и не только 3 чел.
А если еще и винт погрузовее поставить то и....
Трима нет , но есть установка мелководного режима - заглушил, приподнял, завел и пошел.
Да и перетаскивать полечге, чем 40-ку.
Вот стартер штука нужная - должен быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-13 06:04
Михал Семёныч, ну что ты как маленький?))))Всё ведь зависит от задач.Некоторые ходят на Прогрессах под 15шками и рады.Когда от деревни на рыбалку макс. вдвоём налегке недалеко, и от лодки толко голый корпус.Кстати, в Луммиварском заливе наблюдал неоднократно именно такую картину.А другим надо, чтобы с 5ю круглыми сиротами и шмурдяком на 10 дней бежал 40 км/ч, потому что бывает нужно пройти 70 км в один конец.Тут 30 лыс не канают - проверено))).У Иваныча же что-то посерёдке, но учитывая его запросы - 30 лыс один раз в году, но может и не хватить.
З.Ы."С каким винтом - шаг ?"Суз40ДТ, 14".В последнем походе Селищи - Великий Новгород - Ильмень 5 взрослых, ребёнок 12 лет, 80 л горючки - 44-45 км/ч, но выход на глисс трудноват.С винтом 13" выскакивает мигом, но скорость 40-41.Вообще Сузуки форева!))))Хотя Я40Х П2М тянула почти так же, правда проиграла в максималке на пустом 2 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 09-09-13 06:24
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>.А другим надо, чтобы с 5ю
> круглыми сиротами и шмурдяком на 10 дней бежал 40 км/ч, потому
> что бывает нужно пройти 70 км в один конец.Тут 30 лыс не канают
> - проверено))).
Ну , если 5-6 чел, то может и не потянет.
Хотя на Онего видел чел 5 под 30-кой и прет как танк.
Но на Прогресс 6 чел на рыбалку.....
> З.Ы."С каким винтом - шаг ?"Суз40ДТ, 14".В последнем походе
> Селищи - Великий Новгород - Ильмень 5 взрослых, ребёнок 12 лет,
> 80 л горючки - 44-45 км/ч, но выход на глисс трудноват.С винтом
> 13" выскакивает мигом, но скорость 40-41.
Значит 13 ему в самый раз при такой загрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-09-13 06:34
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
5 взрослых, ребёнок 12 лет,
> 80 л горючки - 44-45 км/ч, но выход на глисс трудноват.С винтом
> 13" выскакивает мигом, но скорость 40-41.
Вместимость П4- 4 человека по паспорту. И для паспортной загрузки 30-ки вполне хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 09-09-13 10:47
Извините, что вмешиваюсь :)))
У меня задачи скромные, походы по шхерам или , ну иногда,
четверых с барахлом закинуть на остров в 45км. Вот подумал и.....
Стас ! А ведь ты опять прав. Вот в прошлом году с Путсаари пришлось срочно сматываться от плохой погоды. И на Вихре было тоскливо (4тела х100кг +багаж). Хорошо за Юкансаари заскочили в шхеры и протоками добрались до пирса. Была бы скоростёнка.....
Может один раз в жизни и потребуется, а этого и нет.
Попробую исчё раз всё прикинуть. Время ещё есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-13 18:03
Иваныч, мы 2 года назад прошли этим же путём))).Был Вихрь-30, отлаженный, работал без проблем.Но в один прекрасный момент его оказалось мало, и тошнили мы по Онежскому каналу 12 км/ч целый день.Взяли для пробы Маринер-30 (это Ямаха-30А)... и не нашли существенных отличий - речь идёт не о надёжности и удобстве, а именно про тягу.И тогда волевым решением была приобретена и навешена Суза-40ДТ из Финки.Пароход преобразился.Поверь, 40 лыс на Прогрессе - ещё и комфорт, что немаловажно в наши немолодые годы.Это в стародавние времена я мог скакать, набив карманы шпонками, шплинтами и пассатижами, вокруг Вихря-М с переделанным под нептуномосковские винты валом, менять винты и с гордостью говорить, что глиссирую вчетвером 27 км/ч.Теперь это не актуально.Если есть возможность не думать, взять с собой лишний "фаныч" или нет - значит, так и надо сделать.При 40 лыс ты просто пришёл, повернул ключ и поехал - тебя не заботит, сколько груза и как разместить пассажиров.А это очень удобно.Подскажу ещё момент, возможно - для тебя важный: 2Т 40вки тянут Прога как раненый лось, но при этом расход под нагрузкой у них доходит до 20 л/ч.Так что на твоём месте я бы поискал 40 лыс 4Т на длинной ноге с тримом.Зима длинная)))
З.Ы.Мой друг, владелец Прогресса с Сузукой, сейчас очень жалеет, что у него трима нет - при электрозапуске и беспроблемном моторе, к которому незачем бегать каждый раз, отсутствие гидроподъёма весьма напрягает.Хочет на следующий сезон покупать и ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-09-13 05:08
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Иваныч, мы 2 года назад прошли этим же путём))).Был Вихрь-30,
> отлаженный, работал без проблем.Но в один прекрасный момент его
> оказалось мало, и тошнили мы по Онежскому каналу 12 км/ч целый
> день.Взяли для пробы Маринер-30 (это Ямаха-30А)... и не нашли
> существенных отличий - речь идёт не о надёжности и удобстве, а
> именно про тягу.
Интересное сравнение.
А как же редукция, шаг винта ?
Какой винт был у Вихря и какой у Маринера ?
Состояние Маринера (компрессия) ?
И какая загрузка, если с Вихрем 30 - 18 км/час ?. Т.е. и на глис на вылезал.
18 км/час - это только горючку переводить.
Помню ходили на Прогрессе2 с Нептуном 23 - винт белый , шаг 220 (8,66 дюйма).
Загрузка походная запредельная и то на глис выходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-13 06:52
100500 раз обсуждалось)))Это чушь всё, в пределах канистры бензина.Для П и П2 в силу их правильных для данных задач обводов удельная нагрузка выхода на глисс составляет примерно 35-36 кг/л.с., у самых первых куйбышевских - 38.Т.е. мотор в 28-30 л.с запросто вытаскивает на глисс тонну и двигает её со скоростью 27-30 км/ч.При этом, ес-сно, движок с меньшей редукцией проиграет.Но на практике разница невелика, 50-70 кг.Прикол в том, что это не полезная нагрузка, а общий вес.За вычетом мотора, корпуса с оборудованием и топлива остаётся ~600 кг, которые в недельном выходе компанией легко превысить.Я говорю, ес-сно, про свои условия))).Кто-то заикался про паспортную пассажировместимость - можно её даже формально и не превышать.4 здоровых мужика за сотню, тенты-палатки-генераторы-бензопилы-мангалы-коптильни-жрачка и прочее барахло, обеспечивающее относительный комфорт на берегу (и с лёгкостью, кстати, запихиваемое в бомболюк) - и всё, 30 лыс уже недостаточно.А если ещё и предстоит переход по большой воде - даже опасно.Как-то так.
Михал Семёныч, специально для тебя: что значит "загрузка походная запредельная"?Сколько вешать в граммах?Вы же ходили всегда вдвоём.Был у меня в своё время удачный пермский Вихрь-М.С белым винтом от Москвы-25 Н250 тянул на Ивинский разлив каютный П2 с 120 л. горючки, 3 нехилых тела и 2хнедельным шмурдяком.Но при этом скорость по НЛ каналу была 27-28 км/ч, мотор надрывно визжал на 5000 об/мин, а переход от Уткиной заводи до Свирицы занимал целый день.Однако я был очень горд, т.к. на такое были способны даже не все 30ки.Но повторюсь - это прошлый век, зачем нынче-то себя так насиловать?Так что не занудничай, плиз))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-09-13 07:06
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> 100500 раз обсуждалось)))Это чушь всё, в пределах канистры
> бензина.Для П и П2 в силу их правильных для данных задач
> обводов удельная нагрузка выхода на глисс составляет примерно
> 35-36 кг/л.с., у самых первых куйбышевских - 38.Т.е. мотор в
> 28-30 л.с запросто вытаскивает на глисс тонну и двигает её со
> скоростью 27-30 км/ч.
Так вот и удивился - Вихрь 30 и только 18 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 10-09-13 09:36
Ну, все правильно пишешь. А если чушками свинцовыми загрузить по борта, то наверно и 40-ка не поможет. Если лодка по паспорту менее 500 кг должна вывозить, а ты в нее 700 захерачил, то это не говорит о необходимости 40-ки, а об необходимости включить голову, и либо 2 раза съездить, либо корректно друзьям намекнуть, что для для вашей тесной компании нужна уже вторая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-09-13 11:35
Сергей/Самара писал:
> Ну, все правильно пишешь. А если чушками свинцовыми загрузить
> по борта, то наверно и 40-ка не поможет.
Сергей, ну чего ж так агрессивно то...
:-))
Сам грешен, грузили в походе Прогресса нашего под 700 Кг.
Да, ходили в такое время, что в магазе шаром кати и все перли с собой.
И явно нашему Непутну было ох как тяжело...
Помню расход был канистра на 30 км, это после заправки горючкой.
Вот Иваныч почитает все наши опусы и решит.
Сергей, интересны данные по вашему комплекту Прогресс + Ямаха30.
Шаг винта, обороты, скорость, расход, загрузка ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 10-09-13 12:02
Прогресс 2 куйбышевский, Яма 30 HWCS 2009 года рождения, наработка 600-800 литров в сезон ( 10 л\час средний, обычно в районе 4500-5000 об/мин). Винта два, набор с Баджера, Раскал 11-й и 13-й шаг.
На обоих винтах лодка чуть выходит за 40 км\ч (один раз 42 видел в стоячей воде) при загрузке 250-300 кг, на 13-м при 5300 об, 11-й при такой же загрузке перекручивает до 5700. При загрузке "сколько влезет" ставлю 11-й, с ним всегда на глисс без перемещения по лодке.
Для моих задач нормально, сам не ожидал. Пересел с 50 лс на Казанке 2М, думал, совсем будет уныло, но сейчас нравится и менять не буду пока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-09-13 12:22
Сергей/Самара писал:
> Прогресс 2 куйбышевский, Яма 30 HWCS 2009 года рождения,
> наработка 600-800 литров в сезон ( 10 л\час средний, обычно в
> районе 4500-5000 об/мин). Винта два, набор с Баджера, Раскал
> 11-й и 13-й шаг.
> На обоих винтах лодка чуть выходит за 40 км\ч (один раз 42
> видел в стоячей воде) при загрузке 250-300 кг, на 13-м при 5300
> об, 11-й при такой же загрузке перекручивает до 5700. При
> загрузке "сколько влезет" ставлю 11-й, с ним всегда на глисс
> без перемещения по лодке.
> Для моих задач нормально, сам не ожидал. Пересел с 50 лс на
> Казанке 2М, думал, совсем будет уныло, но сейчас нравится и
> менять не буду пока.
Ага ... чувствуем 30-ку под грузовым винтом.
Вот, Стас, - грузовой винт на 11.
И имеем 40 км/час при номинале оборотов в 5000.
И если для Вихря эти обороты на упокой, то для Ямы норма.
И весит яма30 - 56 Кг, против 40-ки в 76Кг. И расход - ну пусть 12 литров на 40 км = 0,3 л/км.
Иваныч, а нужна скорость больше 40 ?
Стас , а ты ходил под винтом с шагом 11 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-09-13 12:50
Сергей/Самара писал:
> Для моих задач нормально, сам не ожидал. Пересел с 50 лс на
> Казанке 2М, думал, совсем будет уныло, но сейчас нравится и
> менять не буду пока.
Во, еще один вопрос.
50 л.с. на Казанке был наверное с тримом ?
Если да, то как ощущения после пересадки - с тримом и без ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-13 14:38
Мужуки !!!! Ну, блин ! Вы мне все мои застаревшие извилины "швартовочным узлом" завязали , а тушку в позу "лобстера "поставили...... :)))
Но !!! Огромное СПАСИБО ! За деловую информацию.
п.с. в субботу знакомый, специально для меня устраивает покатушку на П2 с Я40. Бум щупать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (37.112.144.---)
Дата: 10-09-13 16:40
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Во, еще один вопрос.
> 50 л.с. на Казанке был наверное с тримом ?
> Если да, то как ощущения после пересадки - с тримом и без ?
Ощущения- нормальные, при моей эксплуатации не очень то и нужен оказался. 30-ку поднять-опустить не проблема, для жабовников и мелей есть мелководный упор на ней, приподнял, повернул рычажок и попер на малом. Но вот тот бывший мерк полтос 4т весом в 112 кг без этой шайтан-машины уже не получится эксплуатировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 11-09-13 09:22
Ога)))))И каждый раз при подходе к берегу прыгать с матюгами через всю лодку.За что вы себя так не любите?и про загрузку - если кто-то может спать на охапке еловых веток с трухлявым пнем под головой и питаться ягелем, то меня это давно уже не устраивает.А вторая лодка тянет за собой вторую машину и двойные расходы - для 4 чел. это лишнее.Маринер-30 как раз с винтом 11 нашу загрузку не потянул, хотя пустого разгонял больше 40 км/ч.Впрочем, Вихрь тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 11-09-13 09:44
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Маринер-30 как раз с
> винтом 11 нашу загрузку не потянул, хотя пустого разгонял
> больше 40 км/ч.Впрочем, Вихрь тоже.
Тогда похоже укатанный Маринер был.
Иваныч запытает Ямаху 40 и решит.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 11-09-13 09:55
Станислав, предлагаю не развивать бесперспективный спор. Сплю я в доме, в нем у меня есть необходимые удобства, хотя конечно еловые ветки добавили бы колорита. Там, где я бываю на лодке, песчаные или глинистые берега, при подходе тупо тык в берег и приехали. У Вас другая специфика-каждый раз со всем инвентарем в новое место, много камней. Я пишу про свой опыт.
Прочитал вчера частично сайт вашего земляка Михаила. Для таких задач однозначно оставил бы 50 сил 4 такта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 11-09-13 17:55
Нет, извините, но 50 лс, точно ставить не буду. Тут в субботу, ежели погода позволит, будем пару вариантов смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 12-09-13 07:34
Сергей/Самара писал:
> Прочитал вчера частично сайт вашего земляка Михаила. Для таких
> задач однозначно оставил бы 50 сил 4 такта.
Эх... было время....
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 12-09-13 10:18
Миша. Да П4 с 50 кобылами, да 4т, утонет раньше, чем от пирса отшвартуется. Тут три года назад "кудесник" вешал 50лс. на Сарепту, печальное зрелище, душеразрывающая картина, особенно когда они втроём и исчё и барахло стали затаскивать. :)))
Но между нами, по серьёзному, и с финансами надо согласовать :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 12-09-13 10:46
Иваныч писал:
> Миша. Да П4 с 50 кобылами, да 4т, утонет раньше, чем от пирса
> отшвартуется.
Да эт Серега так - шутнул малехо....
> Но между нами, по серьёзному, и с финансами надо согласовать :(
Да, Иваныч, а куда ж от этого вопроса уйдешь.
Еще Ямаха выпускает 30 сил 3 цилиндра с тримом и длинной ногой - Yamaha 30 DETOL, но в Россию не поставляют И с запчастями тяжелее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-09-13 10:56
Недавно чинил такой - всё без проблем нашёл в БЧ-5.Хороший мотор, но редкий.Кстати, Я30Н тоже с длинной ногой бывает - у Олега_Питер такая на П2 висела.Но я всё-таки за 40))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 12-09-13 11:02
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Недавно чинил такой - всё без проблем нашёл в БЧ-5.Хороший
> мотор, но редкий.Кстати, Я30Н тоже с длинной ногой бывает - у
> Олега_Питер такая на П2 висела.Но я всё-таки за 40))))
Стас, тебе конечно виднее.
И Сузука ? У него редукция 2,27
А если снимать его придется Ивынычу - фиг снимешь 40 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 12-09-13 11:16
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Во какой комплект в прошлом году собирал клиенту.Но это уже
> перебор, потёк как дуршлаг на третьем выходе.
Дык не прыгал бы и не потек бы...
Прыгал ?
И не пойму, зачем внутри обшивать алюминием - холодно же.
А кости ой как чувствуют этот холодок, хотя по молодости до башки не доходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.235.---)
Дата: 12-09-13 11:26
Ну, в Самаре очень много П4 под полтинниками, есть и с 60-ками. Сосед мой по даче после нескольких лет с Вихрями пересел на Сельву 30 2т (4 сезона), потом на Хонду 50 4т (3 сезона). Ничего тонуть и разваливаться не собиралось у него.Транец усиливал накладкой П-образной и 2-мя шпильками. По сравнению с 2т 30-кой Хонда добавила 10-12 км/ч. По расходу даже экономичнее вышло. На 2т 30-ке он по его словам проходил на 20 литрах 2 раза со стоянки до базы (4 конца по 20 км примерно), на Хонде хватало еще на одну ходку "туда" ( 5 концов). Комплект наблюдаю лично, врать по расходу и скорости смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-09-13 11:33
Я тоже этого не понимаю, особенно в Прогрессах - столько полезного места съедается(((.Но желание заказчика - "Любой каприз за Ваши деньги"(с).А лодка эта вышла в первый же день на Ладогу, наверное, хозяин прыгал - тяжеленные 60 л.с. в корме + бак с АКБ довели до отрыва поперечины между рецессом и кокпитом от днища, прямо через головки заклёпок, и транец потёк по стыку с днищем, хотя усилен мощной сварной рамой - на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-09-13 11:40
Вот "низколетящий" Прогресс из самых первых куйбышевских (1968г) под Суз40, который я постоянно упоминаю.53 с хвостиком км/ч и не было ещё случая. чтобы мы не вылезли на глисс с любой мыслимой загрузкой.ИМХО самый деффке огурец)).А ещё глухо гудящая 40-вка за спиной внушает уверенность.Тридцатки все как-то тревожно верещат, особенно с грузовыми винтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-09-13 11:58
Ничего подобного. Прекрасно живет. А если кто берет под такие опыты изначально уставший корпус так он ССЗБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 12-09-13 13:21
Иваныч писал:
> --новодел транца разобрать и оставить изначальный, заводской.
> под Я30..S, 2т
Странный дебет и кредит.
Бери туда 40 и транец не разбирай.
Тем более, что у тебя водоем большой, лишней высота в корме не будет.
40 я бы советовал все-же с тримом.
"Жили плохо - так нефиг продолжать".
Единственный аргумент против - это действительно если часто топляки попадаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 15-09-13 11:39
Добра и удачи всем !
Извиняйте граждане, что вчера сразу не написал. Из-за сбоя в нейронной связи между извилинами, не оплатил инет :)))
Вчера покатали меня друзья на п2 и п4 с разными заморскими моторчиками. Ну то, что иномарка получше в30 я и не спорил.
Первый заезд был на п2 с Я40ХМНс (лень буковки переключать), год издания 08, из финки привезена в 11г. Про шаг винта ни кто, ни чего не знает.Ездит и ездит. Проблема одна, по сравнению с В30 кушает много, со слов хозяина.
В кузове было 2 по 100 кг+ 20л. запас топлива. Погода отличная, в Ландохском заливе волны не было. Идеал. Катались 2 часа.
После обеда прокатился с соседом под Я30НМНс. В кузовке всё те же . Т.к. при первом выходе состоялась утрата ДжПса (выпал из кармана и утонул), то скорость "на глазок".Но тоже отлично.
Вечером, после распития стопочки чаЮ, и обсуждению с друзьями пришёл к выводу:
Для моих потребностей нужно от 30 до 40 л.с (лучше 40). Тут ещё бы по шагу винта уточниться надо будет ????.....
Обязательно с эл.стартёром. Тут Стас прав на все 101% ! И обязательно с дистанцией. ! Ещё раз он прав ! А вот насчёт "Л" или "С" -? Посмотрев ценники на "Лки" с подъёмником, понял что такую цену я не "подниму". Вот как то так. Ещё раз, друзья ОГРОМНОЕ СПАСИБО, за советы и отзывы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-09-13 05:52
Иваныч писал:
> Добра и удачи всем !
> Извиняйте граждане, что вчера сразу не написал. Из-за сбоя в
> нейронной связи между извилинами, не оплатил инет :)))
> Вчера покатали меня друзья на п2 и п4 с разными заморскими
> моторчиками. Ну то, что иномарка получше в30 я и не спорил.
.........................................
Ну Иваныч - вот так затестил.
Шаг неизвестен, обороты также, GPS утопил....
:-))
А что сами владельцы говорят ?
Тот что с 40-кой как ? - не хочет пересесть на 30-ку. И наоборот - тот что с 30-кой хотел бы поиметь 40-ку ?
Как я понял хочешь только новый, чтобы без головняков ?
Можно купить без подъемника, а затем подкопить на выносной подъемный транец. Вот тогда и трим будет и откидываться будет при наезде.
Ссылка.
Что скажет Гуру - Стас ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 16-09-13 12:45
Я понимаю, что без цифирек трудно искать истину, но....
В гараже после покатушек все пришли к выводу, что 40 л.с. очень хорошо. По моему субъективному мнению, тоже отлично.
Да Миша, хотелось бы с новья. Что бы хотя бы лет пять не задавать глупые вопросы на форуме :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-13 14:36
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Что скажет Гуру - Стас?
Моё стойкое, основанное на личных наблюдениях, убеждение - на совкокастрюлях при моторах 40 лыс и выше при наезде на топляк времён Петровой жёнушки или маленький круглый бульничек глубоко пофиг наличие или отсутствие трима.Всё равно всегда редукторы разбиваются, валы гнутся, винты ломаются - в основном, от скорости.И насчёт б/у Иваныч не прав.Кто ищет - тот всегда найдёт))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 17-09-13 11:30
.....--И насчёт б/у Иваныч не прав.Кто ищет - тот всегда найдёт))).
Если бы мне довелось выбирать б/у самолёт, то я бы знал, "где собаку порытую" искать, а с ПЛМ тем более иноземными :( стрёмно рисковать. А потом форумчан "лоховыми" вопросами засыпать. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.trbo.yandex.net)
Дата: 17-09-13 12:01
А обратиться типа не к кому, в вакууме живёшь?Я даже не про себя говорю, т.к. верчусь в совсем уже бюджетной сфере.Но взять мотор 3-4 годов у кого-нибудь из форумчан и здорово съэкономить на этом религия не позволяет?Или у богатых свои привычки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 17-09-13 12:09
Иваныч писал:
> .....--И насчёт б/у Иваныч не прав.Кто ищет - тот всегда
> найдёт))).
>
> Если бы мне довелось выбирать б/у самолёт, то я бы знал, "где
> собаку порытую" искать, а с ПЛМ тем более иноземными :( стрёмно
> рисковать. А потом форумчан "лоховыми" вопросами засыпать. :)))
Водку пьешь 40 градусов? Значит и мотор должен соответствовать.
Подъем тоже нужен, уже не мальчик скакать по лодке, когда к берегу подходишь.
Насчет вопросов, так зима длинная - пиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
