|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:49:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:49:08 |
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-13 18:08
Поднимал я как то тему про вид свечей и возможные неполадки мотора.
Вот тут вот: Ссылка.
По советам форумчан для начала купил комплект новых и решил вернуться на Шеврон.
Поскольку новые купил только через неделю,для начала отмыл старые каким то силлитом,ну не так чтоб совсем отмыл-но самый чёрный жир убрал:-) Намешал Шеврона и поехал. Сегодня решил поменять свечи на новые, выкрутил,посмотрел, офигел-и закрутил обратно, оставив новые про запас:)))
Результат-на фото. Пробег на этих свечах-часа два суммарно.
Предварительный вывод:похоже, равенол-гавнищще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simpson (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-09-13 19:29
олег а масло вразлив или канистра ? Да и еще какое - миниралка или полусентетика ?
Я изкатал канистру минираки и свечи сухие и нагара почти нету . Мож нужно лить 1\60 -1\70 и проблем небудет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.crnagora.net)
Дата: 01-09-13 19:39
oleg_sar писал:
> Предварительный вывод:похоже, равенол-гавнищще.
Вывод небезосновательный, всё может быть. Но ! Какого лешего выкручивать свечи ? Для этого должен быть повод - мотор глохнет, неправильно работает, колбасит...и.т.п.....
1) Я не могу на 100% доказать, но мне кажется, что в свете отказа цивилизованных стран от 2х тактных моторов, нам (в страны СНГ) сливают в продажу переработанную отработку, естественно сертифицированную NMMA как TC-W3.
2) 2-х тактный мотор должен и обязан без проблем переваривать любое 2х тактное масло в любых пропорциях, в этом его и сила.
3) Вот вид нижней свечи на масле ТНК 2т в пропорции 1:30 с 95м бензином, мотор - Меркури 15М, вода весенняя +5 градусов. Свеча родная, 2008 года. Это фото свечи после 30 литров выработанной смеси.
Ссылка.
Вопросы есть ?
4) Моё имхо - если не состоять в партии "зелёных", лучше лить мотоциклетное\скутерное синтетическое масло, оно дешевле и лучше хвирменной минералки а-ля квиксильвер или ямалюб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 01-09-13 19:46
maxxxim77 писал:
> 3) Вот вид нижней свечи на масле ТНК 2т в пропорции 1:30 с 95м
> бензином, мотор - Меркури 15М, вода весенняя +5 градусов. Свеча
> родная, 2008 года. Это фото свечи после 30 литров выработанной
> смеси.
> Ссылка.
> Вопросы есть ?
Есть.... Это так мне кажется или зазор между электродами пару/тройку мм???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.crnagora.net)
Дата: 01-09-13 20:00
STORM писал:
> Есть.... Это так мне кажется или зазор между электродами
> пару/тройку мм???
Не кажется, так оно и есть. Зазор 1,9мм при том, что родной должен быть 1,5мм. Мотор эксплуатировался 5 лет, сезонное потребление смеси около 600-800 литров, в моточасах не знаю сколько это будет. На любых оборотах включая длительный троллинг к работе мотора нет претензий. Сейчас всю свою бензотехнику (коса, пила, скутер, плм и генератор) перевёл на мотоциклетную синтетику однго бренда - всё ОТЛИЧНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 01-09-13 20:07
maxxxim77 писал:
> Не кажется, так оно и есть. Зазор 1,9мм при том, что родной
> должен быть 1,5мм.
**********************************
Понятно.....
> Сейчас всю свою
> бензотехнику (коса, пила, скутер, плм и генератор) перевёл на
> мотоциклетную синтетику однго бренда - всё ОТЛИЧНО.
***********************************
Вопрос спорный...... У меня вот и на ПЛМовском масле всё ОТЛИЧНО.......)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 01-09-13 20:19
Хотел написать, но maxxxim77 опередил, действительно многие фирмы и не фирмы перерабатывают отработку, дёшево и ещё бонусы от правительства получают. В Ростесте вся эта информация есть,но естественно в " рекламных" целях не обнародуется.
Сам никогда не пользую масла,рекомендованные изготовителями ПЛМ, по некоторым данным это или растительные суррогаты с запахом нашатыря или очищенная отработка.
Спорить и доказывать ничего не буду, присутствовал при тестах, 2-х тактные масла не применяю нигде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-13 20:24
maxxxim77 писал:
Сейчас всю свою
> бензотехнику (коса, пила, скутер, плм и генератор) перевёл на
> мотоциклетную синтетику однго бренда - всё ОТЛИЧНО.
Тоже давно JB использую. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 01-09-13 20:30
Боюсь что все эти предпочтения либо из за наличия *халявного* масла,либо из за более низкой его цены по отношению к рекомендуемому..... ИМХО ессно,но других причин я не вижу.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-13 20:50
STORM писал:
> Боюсь что все эти предпочтения либо из за наличия *халявного*
> масла,либо из за более низкой его цены по отношению к
> рекомендуемому..... ИМХО ессно,но других причин я не вижу.....
Халявное у меня МС20, но не использую. А применяю мотосинтетику по причине того что она отлично работала на мотодвигателях с оборотами до 10-12 тысяч и литровой мощностью сил 250 на литр.
Ну а цена примерно та же наверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.crnagora.net)
Дата: 01-09-13 20:51
У многих здесь на форуме есть в эксплуатации японские моторы.
Так вот японцы (JASO) не делят маслА на "лодочные" или "мотоциклетные"... Есть стандарты (по возрастанию качества) FA, FB, FC, FD.
То масло, которое я лью, имеет на лэйбе буковки FD (синтетика). И одобрение брендов Piaggio и Husqvarna. Это масло почти в два раза дешевле квика, мотыля etc.
И ещё, почему те же япы в мануалах к сузукам рекомендуют\рекомендовали маслецо CCI Oil ? Оно ведь ни хрена не tc-w3.... ???
А потому, что .... (тут каждый пусть сам себе нашифрует...)
;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 01-09-13 20:56
АндрейА писал:
> А применяю
> мотосинтетику по причине того что она отлично работала на
> мотодвигателях с оборотами до 10-12 тысяч и литровой мощностью
> сил 250 на литр.
Если бы ПЛМ обладал такими характеристиками-то конечно...... А так как минимум-не в коня корм....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-13 20:59
У меня на равеноле всегда вот так и на всех двигунах, когда не богатит и нормально настроено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-13 21:04
STORM писал:
> Если бы ПЛМ обладал такими характеристиками-то конечно...... А
> так как минимум-не в коня корм....
Согласен, но по стоимости--ОДИНАКОВО. Почему не взять более хорошую синтетику?
А кормить пускай и не спортивного а обычного коня отборным зерном лучше чем плесневелым----не вспучит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 01-09-13 21:13
АндрейА писал:
> Согласен, но по стоимости--ОДИНАКОВО. Почему не взять более
> хорошую синтетику?
> А кормить пускай и не спортивного а обычного коня отборным
> зерном лучше чем плесневелым----не вспучит.
Да потому что это более качественное, на твой взгляд масло, ничего не даст мотору, на него не рассчитанному.... Он будет работать, как минимум, так же и столько же как и на обычном,можно с оговоркой-не палёном,масле....
То есть все эти восторженные возгласы,типа-*а я лью масло для спортивного кроссового мотоцикла* и мотор у меня ого-го как работает,вызывают у меня лишь улыбку.....))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-13 21:22
STORM писал:
>
> Да потому что это более качественное, на твой взгляд масло,
> ничего не даст мотору, на него не рассчитанному.... Он будет
> работать, как минимум, так же и столько же как и на
> обычном,можно с оговоркой-не палёном,масле....
> То есть все эти восторженные возгласы,типа-*а я лью масло для
> спортивного кроссового мотоцикла* и мотор у меня ого-го как
> работает,вызывают у меня лишь улыбку.....))
Ну а у меня вызывает улыбку то что ты льешь в ПЛМ СПЕЦИАЛЬНО сделанное дляПЛМ масло. ПЛМ тоже ДВС. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.123.---)
Дата: 01-09-13 21:26
Как не странно но я верю в то что для каждого обособленного механизма,работающего в совершенно разных условиях,нужен свой тип масла..... Наверное никто не льёт в автодизель масло для бензинки,хотя и то и то для автомобиля в целом.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Angelski (---.spb.sovintel.ru)
Дата: 02-09-13 03:48
Походил в режиме троллинга на джонсоне 20 94 г.в. на смеси 1:50 лукойл 2Т- задолбался свечи менять. Только перешел на автосинтетику- мотор работает как часы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.164.---)
Дата: 02-09-13 04:21
Angelski писал:
> Походил в режиме троллинга на джонсоне 20 94 г.в. на смеси 1:50
> лукойл 2Т- задолбался свечи менять. Только перешел на
> автосинтетику- мотор работает как часы.....
Автосинтетика - для 4т?????!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 02-09-13 05:09
Simpson писал:
> олег а масло вразлив или канистра ? Да и еще какое - миниралка
> или полусентетика ?
> Я изкатал канистру минираки и свечи сухие и нагара почти нету .
> Мож нужно лить 1\60 -1\70 и проблем небудет ?
Вполне может быть.
Моторчик у меня старенький, мешаю 1:50-1:45.
Но что показательно-Шеврон намешал в той же пропорции...
Равенол минеральный канистровый, в начале сезона ешё был в старой упаковке(5л белая канистра с голубой наклейкой) сейчас уже новая фасовка, 4л. синие канистры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 02-09-13 05:13
maxxxim77 писал:
> oleg_sar писал:
! Какого лешего
> выкручивать свечи ? Для этого должен быть повод - мотор
> глохнет, неправильно работает, колбасит...и.т.п.....
Выше ссылку на тему давал-смотрел?:)) там написано, почему свечи выкручивал:))...
Ссылка.
> 2) 2-х тактный мотор должен и обязан без проблем переваривать
> любое 2х тактное масло в любых пропорциях, в этом его и сила.
А он и переваривает:))Тока дымит)))
У меня вообще уникальный мотор, всем таких желаю!:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 02-09-13 05:30
По моему странно, смазывающую способность масла определять по нагару на свечах, для проверки качества масла есть другие тесты.
Тоже пользую синтетику, ибо любой мотор на хорошем масле проходит вразы дольше, независимо от литровой мощности.
Правда я к вещам привыкаю,пользую по 10-15 лет, разница в качестве масла видна конкретно. Когда продаю, честно говорю, что мотор активно работал, а не висел докаткой на яхте, отработал более 1000 часов, но у людей претензий к компресии ниразу не возникло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.164.---)
Дата: 02-09-13 05:40
Белых пятющек равенола искатал за три сезона штук семь или восемь, нареканий на работу двигателя не было. Мешаю 1*60 ( литр на две тридцатилитровые канистры). При штатной работе нагар на свечках светло-кирпичного цвета. Свечи выглядят , как на фото автора в предыдущей теме только после работы на консервационной смеси перед постановкой на зимнее хранение ( мешаю примерно 1*10, может даже чуть жирнее с поллитра и на нем мотор работает последние 5-10 минут в сезоне). Для этой процедуры имею специальные "консервационные" свечи, которые заворачиваю перед консервацией и на них же завожу весной движок. На единичку "горячее" повседневных.
Сейчас купил в новой синей канистре, поглядим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.164.---)
Дата: 02-09-13 05:48
Уже неоднократно писал, что использую этот Равенол (минералка) в 2т ПЛМ и снегоход. 4-й сезон в любых сочетаниях, т.е. не смотрю на то какая картинка наклеена, т.к. ХАРАКТЕРИСТИКИ - одинаковые. Ну НЕТ вопросов, ни по свечам, ни по запуску (от +30 до -30). Пропорция по принципу "не меньше, чем 1/50". Иногда (зимой в холода), разливаю 1л в 2 канистры по 20л, т.е. получается 1/40. Тоже все ОК, только от костюма пованивает)))
Беру равенол на оптовом складе, вижу как это все выгружается, ИМХО - 100 импорт, ну или ОЧЕНЬ продвинутые "цыгане")))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 02-09-13 06:25
Горыныч писал:
> По моему странно, смазывающую способность масла определять по
> нагару на свечах, для проверки качества масла есть другие
> тесты.
А по моему ничего странного....Нагар на свечах и в цилиндре- это абразив,который потихоньку сжирает детали ЦПГ.....
К тому же он выводит из строя свечи зажигания и мотор начинает работать не так как хотелось бы.... Следовательно из двух типов масел нужно предпочесть то которое даёт минимальные отложения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 02-09-13 06:28
Обской Кит писал:
Пропорция по принципу "не меньше, чем 1/50".
> Иногда (зимой в холода), разливаю 1л в 2 канистры по 20л, т.е.
> получается 1/40.
Вот и я точно так же...
Результат обескуражил, никогда раньше такого не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 02-09-13 07:00
Абразив от нагара всю жизнь присутствовал во всех моторах, он по абразивности не агрессивнее никосила и тоже пропитан маслом.
А что бы нагара не было,лучше использовать синтетику,она гораздо хуже сгорает,и у неё вразы лучше моющая способность.
Не знаю кто сказал что двухтактным маслам не нужны моющие присадки, скорее всего производитель/продаван двухтактных масел, дабы ничего туда не добавлять.Независимо от тактности мотора и способа смазки, у масла функция одна и та же, а уже сгорит оно или вылетит каплями как синтетика - вопрос религии.
Вспомните начало 90-х, когда в магазинах появилась синтетика, сколько лошков визжали,что синтетика дерьмо,съела все сальники на его старой кастрюле,течёт везде, а синтетика просто посмывала пояски грязи,которые всегда образуются на границе пар трения, в зоне завихрений, то есть вал/сальник.
И двухтактник от синтетики всегда чистый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 02-09-13 07:09
Горыныч писал:
> Вспомните начало 90-х, когда в магазинах появилась синтетика,
> сколько лошков визжали,что синтетика дерьмо,съела все сальники
> на его старой кастрюле,течёт везде, а синтетика просто
> посмывала пояски грязи,которые всегда образуются на границе пар
> трения, в зоне завихрений, то есть вал/сальник.
> И двухтактник от синтетики всегда чистый.
Хм, где-то наткнулся на ответ, что беда с ВАЗовскими сальниками при синтетике может присутствовать, но до 2006 или 2008 года, потом материал сальников изменили и они стали синтетику держать..
В основном правильно, когда сальник старый, движок отмоется, плюс размер молекул у синтетического масла меньше = течь.. но когда новый сальник начинает течь, это уже материал сальника виноват..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 02-09-13 07:20
Если честно сказать,я без понятия какое масло (синтетика или минералка) у меня сейчас.... Несколько лет пользовал Тебоил,сейчас вот пошла в ход канистра Сиерры.... Свечи чистые,на длительном тролле не засираются,мотор работает хорошо.... С чего бы вдруг мне перепрыгивать на какое то масло для спортивной мототехники???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 02-09-13 07:25
2 DenZ, я занимался ремонтом машин гораздо раньше,где-то до 94-го, ни из одной новой машины синтетика не вытекала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-09-13 07:37
STORM писал:
> Как не странно но я верю в то что для каждого обособленного
> механизма,работающего в совершенно разных условиях,нужен свой
> тип масла..... Наверное никто не льёт в автодизель масло для
> бензинки,хотя и то и то для автомобиля в целом.....
Ну лить то можно без проблем если представлять хотя бы в общих чертах чем отличается масло для бензинки и масло для дизеля. Принципиально масло для дизеля отличается от масла бензинки тем что в нем мало противопенных присадок и много присадок нейтрализующих серу. Многие дедки лили Камазовское и масло в Жигули и проезжали по 400тыс до капремонта---они не "крутили" движок.
Ну так же и масло для бензинок можно лить в дизельно надо уменьшить сервисный интервал и никаких проблем. Вот только нах это надо?
Да и масла сейчас и для дизелей и для бензинок многие подходят и все написано прям на банке-класс и для бензинок и рядом класс для дизеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-09-13 07:39
STORM писал:
С чего бы вдруг мне перепрыгивать на какое то масло
> для спортивной мототехники???...
А кто то предлагает? Я обьяснил почему я лью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 02-09-13 07:48
АндрейА писал:
> А кто то предлагает? Я обьяснил почему я лью.
Да не в этом дело..... Просто на протяжении долгого времени пытаюсь понять,почему одни льют и нахваливают простой автол,а другие супер/пупер масло для спортивной техники,где обороты и нагрузки просто не сопоставимы с режимами ПЛМа....
Выясняется что первым важна стоимость,а вторым эфемерное качество.... Ну бывает ещё-*досталась бочка халявного масла*....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (37.76.138.---)
Дата: 02-09-13 08:37
Обской Кит писал:
> Уже неоднократно писал, что использую этот Равенол (минералка)
> в 2т ПЛМ и снегоход. 4-й сезон в любых сочетаниях, т.е. не
> смотрю на то какая картинка наклеена, т.к. ХАРАКТЕРИСТИКИ -
> одинаковые. Ну НЕТ вопросов, ни по свечам, ни по запуску (от
> +30 до -30). Пропорция по принципу "не меньше, чем 1/50".
> Иногда (зимой в холода), разливаю 1л в 2 канистры по 20л, т.е.
> получается 1/40. Тоже все ОК, только от костюма пованивает)))
> Беру равенол на оптовом складе, вижу как это все выгружается,
> ИМХО - 100 импорт, ну или ОЧЕНЬ продвинутые "цыгане")))
+100 Да примерно такая же уйня , тоже что от лета осталось горит в снегоходе и наоборот снежное в ПЛМ , РАВЕНОЛ естественно. НАГАР отсутствует как класс, моторы настроены и свечи всегда кирпичного цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 02-09-13 08:48
Для чистоты эксперимента нужно помыть свечи ещё раз, поставить и залить Равенол. Проехать столько же часов на той же скорости и посмотреть, сфоткать точно так же, как после Шеврона. Потом делать выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-13 08:48
STORM писал:
> АндрейА писал:
>
>
> > А кто то предлагает? Я обьяснил почему я лью.
>
> Да не в этом дело..... Просто на протяжении долгого времени
> пытаюсь понять,почему одни льют и нахваливают простой автол,а
> другие супер/пупер масло для спортивной техники,где обороты и
> нагрузки просто не сопоставимы с режимами ПЛМа....
> Выясняется что первым важна стоимость,а вторым эфемерное
> качество.... Ну бывает ещё-*досталась бочка халявного
> масла*....)
Ну что же так не внимательно :(((
АндрейА писал же, что стоимость ОДИНАКОВА. А его мото-гоночный опыт лишь дополнительная гарантия и опыт использования. В данном случае лучшее не враг хорошего, а дополнительный гарант.
У меня например тоже нет предрассудков по маринистым маслам. Проходил и то и это. Залив лучшее масло, не буду вообще беспокоиться не эту тему, тем более что цена часто одинакова, или меньше якобы специального морского.
Автол нахваливают владельцы ветерков ))) Консерватизм в мозгах у многих засел крепко, но для ямах сузук и прочая - надо расконсервировать мозги ))
А то маркетологи так и будут радоваться продавая вам разное масло для левой и правой стороны )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (62.220.57.---)
Дата: 02-09-13 09:08
Тоже 3 сезона лью Равенол. Последний сезон полусиньку. Нагара нет. По сравнению с минералкой у полусиньки менее дымный выхлоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 02-09-13 09:08
В дали от города вопросов по выбору масла не возникает, привез хозяин Тохатсовское масло ездим на нем, привез Квик все на нем. Сейчас привез Сусле какое то....Один попробовал М-8 на Мерк-30, запорол. Врет наверное, скорее всего вообще масло не заливал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 02-09-13 09:09
arkie писал:
> Для чистоты эксперимента нужно помыть свечи ещё раз, поставить
> и залить Равенол. Проехать столько же часов на той же скорости
> и посмотреть, сфоткать точно так же, как после Шеврона. Потом
> делать выводы.
Ну, судя по виду этих-можно и не мыть, просто перейти назад на равенол:)))
Возможно, так и сделаю, всё равно литра 2,5-3 равенола ещё осталось...
только не сразу-у меня бак стационарный, 60-70 литров смеси в нём в сочетании с концом сезона сильно растягивают результат экспериментов...;-)))
Ржавый писал:
> Тоже 3 сезона лью Равенол. Последний сезон полусиньку. Нагара
> нет. По сравнению с минералкой у полусиньки менее дымный
> выхлоп
Ну вот,кстати,да-дымность у равеноловской минералки сильная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 02-09-13 09:25
A.L.F. писал:
> Ну что же так не внимательно :(((
> АндрейА писал же, что стоимость ОДИНАКОВА. А его
> мото-гоночный опыт лишь дополнительная гарантия и опыт
> использования. В данном случае лучшее не враг хорошего, а
> дополнительный гарант.
Ну почему же не внимательно? По цене я писал относительно любителей автола в Ямаху....
Ещё раз-нормальное масло для ПЛМ ничуть не хуже специального масла для мотоцикла ...
Гарант чего???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.219.---)
Дата: 02-09-13 10:21
Олег, а не может давать такую черноту на свечах не масло, а бензин с разных заправок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 02-09-13 11:04
s494 писал:
> Олег, а не может давать такую черноту на свечах не масло, а
> бензин с разных заправок?
Крайне маловероятно.
Весь бензин - лукойловский 92,который заливаю на одной из двух заправковок на ул.Оржоникидзе, расположенных в 200 метраз друг от друга, справа и слева от дороги окло вьезда на территорию МФ Мария.Обычно на первой, но,если на ней слив бензовоза-то на второй.
Впрочем, в машину заливаю там же-никаких проблем, окромя традиционного лукойловского недолива)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 02-09-13 11:55
s494 писал:
> Да я вот как то здесь почитал, и подумалось.
Ну, с учетом того, что вся статья набор малонаучных штампов из интернета, ценность данного постулата весьма сомнительна. Особенно умиляет обратное разделение смеси на масло и бензин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-13 02:12
Сергей/Самара писал:
> Особенно умиляет обратное разделение смеси на масло и бензин.
А что умиляет?? Сам факт?? или не догон происходящего процесса??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 03-09-13 05:19
Просто мой практический опыт показывает, что катастофичность и необратимость изменений при хранении бензина и смеси сильно преувеличена. Хотя допускаю, что автор живет в такой жопе, где нормальных ГСМ нет в принципе, и с тем суррогатом, которым он заправляет свою технику, это все случается. Если не вдаваться в вопрос на молекулярном уровне, то как можно оценить качество смеси для 2Т двигателя? Для меня- это легкость запуска и развиваемые максимальные обороты. Так вот, ставя лодку на консервацию осенью с максимальными оборотами в 5300, весной имею теже 5300 на той же смеси, перезимовавщей в течении 5-6 месяцев. Запуск затруднен только первый, из-за залитого осенью в цилиндры масла, после него все в штатном режиме.
Бензин 92-й, Роснефть, масло Равенол минералка. Для ослиной мочи и камазовской отработки- не могу сказать. Не пользуюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 03-09-13 06:11
Сергей/Самара писал:
> Просто мой практический опыт показывает, что катастофичность и
> необратимость изменений при хранении бензина и смеси сильно
> преувеличена. Хотя допускаю, что автор живет в такой жопе, где
> нормальных ГСМ нет в принципе, и с тем суррогатом, которым он
> заправляет свою технику, это все случается. Если не вдаваться в
> вопрос на молекулярном уровне, то как можно оценить качество
> смеси для 2Т двигателя? Для меня- это легкость запуска и
> развиваемые максимальные обороты. Так вот, ставя лодку на
> консервацию осенью с максимальными оборотами в 5300, весной
> имею теже 5300 на той же смеси, перезимовавщей в течении 5-6
> месяцев. Запуск затруднен только первый, из-за залитого осенью
> в цилиндры масла, после него все в штатном режиме.
Плюс сто, как говорится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-09-13 06:43
У меня есть домик на озере Волго,бываю там не часто,раз в 3-4 года,и есть там ёмкости с бензином 1/20,всякоразные,есть и позапрошлого и с позапозапрошлого посещения,где то полторашка,где то двухлитровая от пепси,была и десятка алюминиевая.В этом году всё слил в одну 20 литровую канистру,заправил двухтактный генератор,который справно всё это съел,остальное сжёг в Тох 3,5 , он тоже не подавился.
Кстати в прозрачных бутылках,которые простояли минимум 5-6 лет,ничего не расслоилось и не отстоялось,совершенно однородная смесь.Правда я не применяю никаких 2-х тактных масел,с растительными такое точно случается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.116.141.nsk.rt.ru)
Дата: 03-09-13 09:37
Горыныч писал:
> У меня есть домик на озере Волго,бываю там не часто,раз в 3-4
> года,и есть там ёмкости с бензином 1/20,всякоразные,есть и
> позапрошлого и с позапозапрошлого посещения,где то
> полторашка,где то двухлитровая от пепси,была и десятка
> алюминиевая.В этом году всё слил в одну 20 литровую
> канистру,заправил двухтактный генератор,который справно всё это
> съел,остальное сжёг в Тох 3,5 , он тоже не подавился.
> Кстати в прозрачных бутылках,которые простояли минимум 5-6
> лет,ничего не расслоилось и не отстоялось,совершенно однородная
> смесь.Правда я не применяю никаких 2-х тактных масел,с
> растительными такое точно случается.
Вот это место "Правда я не применяю никаких 2-х тактных масел,с
> растительными такое точно случается." - не понятно, что тогда съел 2т генератор и Тоха 3,5???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.116.141.nsk.rt.ru)
Дата: 03-09-13 13:11
2 Горыныч
Может, конечно, 2т мотору и пох, что в него льют 4т масло, у которого ЗАВЕДОМО выше зольность в 50 раз, да и температура вспышки выше на 100С. Возможно.
Я не инженер, не химик и не механик, но ЛОГИКА подсказывает, что 2т масло должно:
а) хорошо растворяться в бензине
б) легко воспламеняться
в) хорошо вылетать и не осаждаться на стенках камеры, поршне и свечах
Имхо, конечно, но у 4т масла ПРОТИВОПОЛОЖЕННЫЕ задачи, не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.co.uk)
Дата: 03-09-13 13:24
Обской Кит писал:
> б) легко воспламеняться
> в) хорошо вылетать и не осаждаться на стенках камеры, поршне и
> свечах
Отвлекшись от 4т-масла. Если бы смазка была вовсе негорючей, и притом хорошо растворимой, это было бы еще лучше -- меньше нагара. Так что ооочень высокая температура вспышки м.б. и хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-09-13 13:57
Масло должно полностью сгорать - это только для экологов, по моим убеждениям,оно не должно сгорать совсем (в идеальном случае).
Я не заметил увеличения нагара в 50 раз,собственно никакого увеличения не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.116.141.nsk.rt.ru)
Дата: 03-09-13 14:01
rapucha писал:
> Отвлекшись от 4т-масла. Если бы смазка была вовсе негорючей, и
> притом хорошо растворимой, это было бы еще лучше -- меньше
> нагара. Так что ооочень высокая температура вспышки м.б. и
> хорошо.
Если смазка в 2т двигателе будет негорючей, то КПД упадет, да и в глушаках мотоциклов и снегоходов все все закоксуется. Про экологию молчу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.co.uk)
Дата: 03-09-13 14:16
> Наоборот,несгоревшие капли масла всё вымывают.
Именно. А что до экологии, то еще надо посмотреть, что легче разлагается -- цельное масло или продукты его неполного сгорания. Интуитивно я бы сказал, что масло лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivanyich (---.samaralan.ru)
Дата: 03-09-13 14:30
Интересно, как это вы себе представляете процесс горения? И откуда в продуктах горения возьмется масло в жидкой фазе, которое все вымоет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.co.uk)
Дата: 03-09-13 14:59
Ivanyich писал:
> откуда в продуктах горения возьмется масло в жидкой фазе,
> которое все вымоет?
Не все масло вступит в реацию, несгоревший остаток и вымоет, если его много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-09-13 15:22
Я никак не смотрю на процесс горения, у меня нигде ни один глушитель не забит,а на траве,куда попадает выхлоп от бензогенератора,вижу чёрные капли,масляные.
Здесь пару раз были посты о таком же бензогенераторе,который потерял мощность,а после 30 минутного прожига глушителя в костре,с последующим обстукиванием палкой вернул работоспособность.
Там вроде как мешали 1/50, я всегда и везде 1/20, а поле того как где нибудь скрупулёзно изучишь КАМАЗ или МАЗ, со всеми его неплоностями,как бы удерживающими масло,то совесть совсем успокаивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 03-09-13 18:53
Вот вы все спорите о масле 2Т или 4Т, минералка или синтетика, крутая фирма или не очень...Посмотрите внимательно на фотку банки Равенола которую выложил ТС. На этикетке присутствуют надписи одновременно на трех языках( аглицкий, немецкий и русский)-это поддельное масло( по простому-фуфло).Внутри может быть залито вообще рапсовое масло подкрашенное синькой или вообще касторка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.240.---)
Дата: 03-09-13 19:27
Всем доброго времени суток. Подыскивая замену дорогущему ямалюбу прочел я на мотолодке про равенол. Нашел официального Ростовского дилера. Звоню - в наличие только синтетика и минералка. И то в маленькой таре. Полусинтетики нет, но вот-вот завезут. Проходит 2 недели, картинка не меняется. Еще примерно через 2 недели проезжал случайно мимо, решил зайти, пообщаться лично, на предмет приобретения 5-ти литровой канистры полусинтетики. Продавец говорит - полусинь надо заказывать, тогда привезут. Спрашиваю - в какой форме должен быть заказ, через инет, письменная заявка, личное обращение? Говорит - да достаточно звонка по телефону. Спрашиваю про срок поставки и окуеваю от ответа - ну утром позвоните, после обеда можете приезжать забирать. То это масло месяц на полке ни как не появится, то 4 часа поставка. Вобщем подозрительно это - мол какое надо, такое и нальём, вот только подождите пока этикетку напечатаем.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-13 19:57
олег 1974 писал:
> Вот вы все спорите о масле 2Т или 4Т, минералка или синтетика,
> крутая фирма или не очень...Посмотрите внимательно на фотку
> банки Равенола которую выложил ТС. На этикетке присутствуют
> надписи одновременно на трех языках( аглицкий, немецкий и
> русский)-это поддельное масло( по простому-фуфло).Внутри может
> быть залито вообще рапсовое масло подкрашенное синькой или
> вообще касторка.
Хорош херню нести
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-09-13 20:12
Nikolay писал:
> Хорош херню нести
> Ссылка.
Сайт немецкий, но что то уж как то расплывчато ткмпкратура вспышки указана--более 100. Ни на одном масле такого не встречал. но видимо критично если пишут--БОЛЕЕ. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 04-09-13 04:10
АндрейА писал:
> Сайт немецкий, но что то уж как то расплывчато ткмпкратура
> вспышки указана--более 100. Ни на одном масле такого не
> встречал. но видимо критично если пишут--БОЛЕЕ. 8-)
Какую информацию ты для себя вынесешь если там будет написано например 128,389 ??????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.233.---)
Дата: 04-09-13 05:42
Вчера открыл первую канистру в новой упаковке. Замесил 60 литров, в выходные погляжу. Если не забуду, выну свечки перед переходом на новую смесь, сфоткаю, потом после пары баков новой повторю. Канистра как в начале темы, на вид все качественно и аккуратно. Покупал в конторе, которая на сайте равенола как дилер указана в Самаре.
олег 1974- если уж пукнул про "фуфло", выложи аргументы, дай нам ориентиры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.29.---)
Дата: 04-09-13 06:26
олег 1974 писал:
> Вот вы все спорите о масле 2Т или 4Т, минералка или синтетика,
> крутая фирма или не очень...Посмотрите внимательно на фотку
> банки Равенола которую выложил ТС. На этикетке присутствуют
> надписи одновременно на трех языках( аглицкий, немецкий и
> русский)-это поддельное масло( по простому-фуфло).Внутри может
> быть залито вообще рапсовое масло подкрашенное синькой или
> вообще касторка.
ОГО! СЕНСАЦИЯ))))
1) тебя, очевидно по невежеству, смутила надпись "2-ТАКТ"? И ты решил, что это на родном и понятном тебе русском?))) Это "2-stroke", только по немецки.
2) только-что сходил и посмотрел я на банку равенола и увидел (свят, свят!) надписи по английски, русски, итальяно, португало, и ИЕРОГЛИФЫ. Спасайся, кто может!
Ну, а если серьезно, то, производитель, очевидно, ОБЯЗАН указывать краткое назначение масла на языках, доступных для понимания населения потенциальных рынков, андестенд?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 07:07
АндрейА писал:
> Сайт немецкий, но что то уж как то расплывчато ткмпкратура
> вспышки указана--более 100. Ни на одном масле такого не
> встречал. но видимо критично если пишут--БОЛЕЕ. 8-)
олег 1974 писал:
Посмотрите внимательно на фотку
> банки Равенола которую выложил ТС. На этикетке присутствуют
> надписи одновременно на трех языках( аглицкий, немецкий и
> русский)-это поддельное масло( по простому-фуфло).Внутри может
> быть залито вообще рапсовое масло подкрашенное синькой или
> вообще касторка.
Смешные вы, ребята:))) Ежу понятно понятно, что Равенол-это фейк-производитель, такой же как Маннол,Бестфитс, Скарлетт, Витек и прочая херь.
Обычная история, регистрируют ушлые российские граждане(бандиты,эмигранты, депутаты-нужное подчеркнуть) фирмёшку якобы немецкую(американскую, французскую, английскую-нужное подчеркнуть), точнее, даже не якобы- реально зарегистрированную по реальному немецкомцу юр. адресу, заказывают всяческий товар у различных ОЕМ-призводителей со своими бренд-упаковками-и вот здрастепожалуйста-мы супер-пупер компания с огромным ассортиментом.
В случае масел и всяких спецжидкостей есть ещё следующая стадия: у одних ОЕМ производителей заказываем бочки(цистерны) товара, у других-упакоку/этикетки и сами гордо разливаем.
Качество при этом, понятно, очень зависит от того самого ОЕМ производителя, и может плавать от отличного до полного дерма в зависимости от того, кто какой вид "товара" производит.
В данном случае Равенол-это детище ростовской...ммм...группировки)))))
В машину я этого не залью. На всякий случай. Более того, на моей машине ростовской сборки на каждой ёмкости есть наклеечка "залито... Ravenol"(самособой!))) Первое правило после покупки такой машины-поменять все равенолы на нормальные масла и жидкости:))
Поэтому какие либо разглядывания канистр-просто смешны. Какую этикетку китайцам заказали-такая и будет) Для весомости, мол, мы не ростовские, а самые что ни есть немецкие-надо к русскоанглийскому ещё и дойч добавить.
Покупая равенол, я исходил из трёх аргументов:
хороших отзывов пользователей этого форума
надеждой что столь примитивную вещь как 2т оутбордная минералка ОЕМ производитель производит, наверняка, танкерами, и разливает под сотней брендов
и уверенностью во всеядности и прочности моего мотора, разработанного японцами ещё в начале 80х,рассчитанного на тогдашние примитивные американские масла и бензины и уж полюбому прочнее и "железнее" нынешних...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-13 08:01
oleg_sar писал:
>
> Смешные вы, ребята:))) Ежу понятно понятно, что Равенол-это
> фейк-производитель, такой же как Маннол,Бестфитс, Скарлетт,
> Витек и прочая херь.
Тоже самое можно сказать о твоей авто ростовской сборки. 8-))
Типа на дизельном Тагазе стоит Мерсовый дизель который по ляму выхаживает. Дизель то тот же только ТНВД китайский и т.д.
В общем по гарантии моторов немеряно ремонтируется уже.
Так и не стал упыря для рыбалки брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-13 08:04
Nikolay писал:
> Какую информацию ты для себя вынесешь если там будет написано
> например 128,389 ??????????????
А какую инфо вынесешьты если на покупаемой тобой машине буде указано---максимальная скорость более 90то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (37.79.18.---)
Дата: 04-09-13 08:56
олег 1974 писал:
> Вот вы все спорите о масле 2Т или 4Т, минералка или синтетика,
> крутая фирма или не очень...Посмотрите внимательно на фотку
> банки Равенола которую выложил ТС. На этикетке присутствуют
> надписи одновременно на трех языках( аглицкий, немецкий и
> русский)-это поддельное масло( по простому-фуфло).Внутри может
> быть залито вообще рапсовое масло подкрашенное синькой или
> вообще касторка.
И на мобиле кастроле мотыле тоже на нескольких языках , тоже фуфло значит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 09:00
АндрейА писал:
> oleg_sar писал:
> Тоже самое можно сказать о твоей авто ростовской сборки. 8-))
> Типа на дизельном Тагазе стоит Мерсовый дизель который по ляму
> выхаживает. Дизель то тот же только ТНВД китайский и т.д.
> В общем по гарантии моторов немеряно ремонтируется уже.
> Так и не стал упыря для рыбалки брать.
У меня НЕ дизель, НЕ мерсовый. Надёжный отличный Вэ6 бензин.
И совсем не ссаньйонг в прошлой жизни, если о нём:))
И не совсем упырь, хотя и с виду натуральный бегемот.
Слава Богу, все узлы сантафы хундай поставлял им оригинальные, в сборе. Потрясающе надёжный, неломучий и безпроблемный авто.У меня была раньше такая же, только чистая корейка, погибла смерью храбрых..
А так-совершенно согласен. Завод-мыльный пузырь. Сейчас собрает конструкторы х.з. их чего и х.з. как.
В сантафах ростовские криворучки накосячить не сильно успели- разве что замок стеклянной дверки вверх ногами стабильно прикручивали, да кузова некоторые сварили криво-на этих машинах передний стабилизатор о кузов долбится неизлечимо.
Ещё красили х.з.какой краской,каждую партию чуть в другой тон-ни одна малярка подобрать "в ноль" не берётся:)))
Но мы в данный момент не о машинах, у меня машина-пенсионерская и страшная, согласен, меня всё устраивает:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.164.---)
Дата: 04-09-13 09:03
Андрей,всё зависит от того,какая секритутка составляла эту табличку с тех. характеристиками.Вот для примера другая:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 09:08
Dizel-1 писал:
> Про ростовскую ....ммм... группировку....:
>
> Ссылка.
Братья Гримм оттуда же родом,да?:))) Тоже отличные сказки писали-)))
То что марка немецкая и давняя-ныне абсолютно ничего не означает.
Планшеты Телефункен в магазинах видел?))) А технику Томсон? А телефоны Филлипс?:))) А это ведь не равенол-существенно серьёзнее бренды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.164.---)
Дата: 04-09-13 09:13
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 20:08
Dizel-1 писал:
> Про ростовскую ....ммм... группировку....:
>
> Ссылка.
Братья Гримм оттуда же родом,да?:))) Тоже отличные сказки писали-)))
То что марка немецкая и давняя-совсем нине ничего не означает.
Планшеты Телефункен в магазинах видел?))) А технику Томсон? А телефоны Филлипс?:))) А это ведь не равенол-существенно серьёзнее бренды...
====================
А ты докажи обратное.Только не на словах,а фактами.Т.к. ты говоришь,можно под любой брэнд подогнать.Иначе это просто бла-бла и сказочник пока в этой ситуации только ты.
psТо,что тебе продали левак,ещё не значит,что масло равенол гомно.У меня к нему притензий нет,более того,оно мне больше квика нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-13 09:32
Dizel-1 писал:
> Андрей,всё зависит от того,какая секритутка составляла эту
> табличку с тех. характеристиками.Вот для примера другая:
>
> Ссылка.
Дим, первый сайт DE все таки, больше оснований верить... 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-13 09:35
oleg_sar писал:
> В сантафах ростовские криворучки накосячить не сильно успели-
> разве что замок стеклянной дверки вверх ногами стабильно
> прикручивали, да кузова некоторые сварили криво-на этих машинах
> передний стабилизатор о кузов долбится неизлечимо.
> Ещё красили х.з.какой краской,каждую партию чуть в другой
> тон-ни одна малярка подобрать "в ноль" не берётся:)))
А еще перед окраской кузова месяц на дожде постояли.....
Не бывает так что бы на одном заводе одни модели криво собирали а другие---ровно.
П.С. я уж лучше на старом Мерсе.....надеги больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.233.---)
Дата: 04-09-13 09:41
Ну как бы не в тему, у меня Акцент таганрогский есть, с 2004 года. Поржавели поводки стеклоочистителя и салазки почему-то водительской сидухи. По кузову все ок. Правда не бил его ни разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-13 09:57
Сергей/Самара писал:
> Ну как бы не в тему, у меня Акцент таганрогский есть, с 2004
> года. Поржавели поводки стеклоочистителя и салазки почему-то
> водительской сидухи. По кузову все ок. Правда не бил его ни
> разу.
Наверно завод в 2004ом и открылся, и они только колеса прикручивали. 8-)
БМВ калининградские тоже ходят ничего, только они ничего для тех БМВ в Калининграде не делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 11:18
Dizel-1 писал:
> А ты докажи обратное.Только не на словах,а фактами.Т.к. ты
> говоришь,можно под любой брэнд подогнать.Иначе это просто
> бла-бла и сказочник пока в этой ситуации только ты.
>
> psТо,что тебе продали левак,ещё не значит,что масло равенол
> гомно.У меня к нему притензий нет,более того,оно мне больше
> квика нравится.
Какой то ты нервный... попей бромчику:)) Или просто попытайся понять,где шутка-а где всерьёз...
Поддельный равенол-это сильная шутка:))) С учётом того, что это уже четвёртая канистра масла этим летом, две было в старой таре, две-уже в новой, покупались последовательно где то через 1,5-2 месяца в разных местах....
За сим, пожалуй, откланяюсь.
В целях чистоты эксперимента перехожу назад на равенол,уменьшу микс строго до 1:50.Откатаю часа 4- отфотографирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 11:29
АндрейА писал:
> П.С. я уж лучше на старом Мерсе.....надеги больше.
Конечно-конечно, кто ж спорит, ага:)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.ge-1-3-0.951.vgrd-rgr1.ug.ip.rostelecom.ru)
Дата: 04-09-13 12:09
Эксперементов не проводил, но выжег десятка 4 этого масла/Равенола минералка/ претензий не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.226.---)
Дата: 04-09-13 12:46
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 04-09-13 22:18
Dizel-1 писал:
> А ты докажи обратное.Только не на словах,а фактами.Т.к. ты
> говоришь,можно под любой брэнд подогнать.Иначе это просто
> бла-бла и сказочник пока в этой ситуации только ты.
>
> psТо,что тебе продали левак,ещё не значит,что масло равенол
> гомно.У меня к нему притензий нет,более того,оно мне больше
> квика нравится.
Какой то ты нервный... попей бромчику:)) Или просто попытайся понять,где шутка-а где всерьёз...
==========
Вот так всегда,когда нечего сказать по делу...и собеседник оказывается нервный и остромётный шутки не понимает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-09-13 16:33
Dizel-1 писал:
> Вот так всегда,когда нечего сказать по делу...и собеседник
> оказывается нервный и остромётный шутки не понимает....
Дружищще,я не совсем понимаю,чего ты хочешь от меня услышать.
Что равенол фейк-контора-да,это так. Траст ми.
Что у них есть нормальные масла-наверняка. Потому на ихнее 2ти перешёл.Но вот,к примеру SP-III, а так же PSF у них гумно-заявляю ответственно,юзал. Если не знаешь что это такое-смотри каталог.
Что мне попалась подделка-не верю.
Что засрались свечи-факт.
Что 2т минералка от равенол гумно-высказал предположение.
Попробую перейти на премикс с мЕньшим содержанием масла.
Я не предаюсь инет-баталиям,слишком ленивый и умный:)))(скромно так))))) Могу лишь сообщить своё ИМХО,доказывать что либо-не собираюсь,хочешь-верь, не хочешь-в общем то мне пофигу)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-13 17:02
"Попробую перейти на премикс с мЕньшим содержанием масла."
Оно те надо?
Работает мотор, и пусть работает. А то новый придётся покупать.
А я впервые за всю его жизнь в этом году Вихря кормлю Лукойлом 2х тактным.
После автоотработки (правда полусинтетика 10ка) к которой он за последние 10 лет привык - он офигевает! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (31.29.192.---)
Дата: 04-09-13 17:10
s494 писал:
> А я впервые за всю его жизнь в этом году Вихря кормлю Лукойлом
> 2х тактным.
> После автоотработки (правда полусинтетика 10ка) к которой он
> за последние 10 лет привык - он офигевает! :)))
В смысле , показывает чудеса надежности и фантастической динамики???))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-13 17:21
Не, динамики нет, всё ж в поршня-кольца очень давно не менял, а блок вообще с 88го в спарке работал.Винт 282 поставил для динамики. Но новосибирскую обяху с Я30 "сделать" сумел ;), правда там двое было, я один..., х.з.
Обяха у меня первый год, по сравнению П2+2В30 - бледновато. Но экономно!!! И легка. Для двоих -больше не бывает- и "бродячего" отдыха без постоянного стойбища вполне отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.88.---)
Дата: 04-09-13 17:50
s494 писал:
Но новосибирскую обяху с Я30 "сделать" сумел ;),
> правда там двое было, я один..., х.з.
================================================
Мужики на обяхе (новосибирской) троллинговали небось?
Поздравляю! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-13 17:53
Андрей65 писал:
> s494 писал:
>
> Но новосибирскую обяху с Я30 "сделать" сумел ;),
> > правда там двое было, я один..., х.з.
> ================================================
> Мужики на обяхе (новосибирской) троллинговали небось?
> Поздравляю! :)))
=========
А я думал промолчишь.
Куда нах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-13 18:13
Андрей, я вот всё вспоминаю, лет пять назад я думал взять вместо Вихрей что то 50ти сильное, ездил с женой, и как то параллельными курсами я сделал п4 с чёрным прямоугольным иномотором. Тот ехал неспеша, я на 4000 его настигал, вдруг смотрю тот удаляться стал потихоньку. Я добавил и обогнал. (Передумал тогда как раз покупать и полтинник, смысла нет.) А тот очень красиво и хорошо шёл.
И вот подозрения у меня, что это ты был.
Как у меня П2и2в30 на Волге мало, а так, как у меня раздвинутые стояли моторы к бортам, вообще ни у кого не видел. У всех переделок п2 выносные транцы или моторы рядышком. Короче, запоминающаяся глядя в кильватер лодка у меня была.
Ты тогда обиделся, наверное?
А потом увидел на форуме фото моей лодки...
Извини.
Такого больше не будет.
Я её продал.
А теперь вообще не гоняюсь, очково как то в поворотах Обяха кренится, пока буль не начнёт выталкивать, носом ложится на скорости...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.140.5.---)
Дата: 04-09-13 18:22
равенол- 6 сезон, минералка,второй мотор, вторая лодка, свечи меняются по фэншую (когда в голову стукнет, так как нагар приятного светло-коричневого цвета и сухой).
А гавнище- это......... могу перечислить много известных марок, купленных экономными товарищами в .... ( не так много мест в любом городе где гарантированно качественное масло).
Кстати равенол в этом году заказывал у производителя 60 л бочку, с доставкой за 3000 км вышло дешевле чем у нас можно купить. (экономия 50 р с литра).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.88.---)
Дата: 04-09-13 18:52
s494 писал:
> Андрей, я вот всё вспоминаю, лет пять назад я думал взять
> вместо Вихрей что то 50ти сильное, ездил с женой, и как то
> параллельными курсами я сделал п4 с чёрным прямоугольным
> иномотором. Тот ехал неспеша, я на 4000 его настигал, вдруг
> смотрю тот удаляться стал потихоньку. Я добавил и обогнал.
> (Передумал тогда как раз покупать и полтинник, смысла нет.) А
> тот очень красиво и хорошо шёл.
=====================================================
+++Ты уже начал копировать мои посты 3-4 летней давности (искать лень), только я описывал как ты нас пытался уделать на своих двоих пердячих. Только я был на лодке друга К5 с Х50. Ты прав твой Прог был приметен. Так что не кизди раз.
> И вот подозрения у меня, что это ты был.
===================================================
+++У меня мотору 4 сезон. А до этого также ходил на пердячих. А посему - не кизди два.
> Андрей, я вот всё вспоминаю, лет пять назад я думал взять
> вместо Вихрей что то 50ти сильное
===================================================
+++Ещё года 2-3 назад на этом форуме ты с пеной у рта доказывал умственную ущербность и безрукость владельцев иномарок, и пел, да и сейчас поёшь всякую чушь про свои чудо-моторы и всякую муйню про иномоторы . И это не кизди - три.
И вот тогда года три назад я тебе пообещал подлавливать тебя на киздеже - слово держу. Так что меньше кизди.
Ну и по поводу последнего твоего киздежа. Прог4 под 30 лс Ямой гарантированно идёт порядка 42 кмч без всяких доработок и на штатном винте. Твоему убитому временем и отработкой Вихрю такое не по зубам даже близко. Аналогично и на других корпусах.
Удачи. Пойду спать. Завтра рано вставать на рыбалку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-13 19:38
Да, чисто на основе своего мнения, бездоказательно пытаешься в чём то подловить, как тебе кажется.
Именно это мне и не понятно.
Ты настолько самовлюблён, что своё мнение выставляешь как единоправильное. И это меня удивляет. Ведь ты не глуп же, чтоб как на базаре!
Ты в своей писанине не привёл ни единого доказательства что я в чем то не прав. Перечитай ещё раз.Внимательно моё и своё.
То тебе кажется что копируют тебя, то простой аргумент "не по зубам Вихрю" и всё.
Вот в данный момент, я сказал что сделал Обь с Я30. Я не утверждал, что она шла на полном, я допускаю что она была на обкатке, возможно винт был не тот или она была по слани с водой.
Я просто говорю , что я её обогнал. ВСЁ. Остальное - додумки возникающие в твоей голове. Может ты представляешь себе что мы стартовали по секундомеру по определённой трассе - нет, это не так., увы, тебе опять не повезло подловить.
Очередной раз.
А то что согласился что приметный Прогу меня был - значит видел! Значит я прав, задело тебя. Невзначай проговорился ты...
Ещё раз: не волнуйся, нет у меня его, и отошёл я от гонок.
Моторы да, старые, а трёхцилиндровый не поставил я в этом году.
Но одно то что вы на к5 х50 ездили как п2 2в30 и гонялись со мною, и запомнили - оппа-на, не делает чести. Я не помню этого, не обратил внимание. А надо было бы погоняться, но я бы сначала выложил ватные одеяла, пару столов, шесть стульев, кухню, палатку сссровскую4хместную, бредень, таганки, три якоря, канистры три бенза.... А как ты думал на неделю-полторы ездить? Это не на покатушки или рыбалку выкатиться на полдня, вот и погонялись бы. Но уже увы и ах.
Удачи и тебе.
Завтра может тоже поеду, если ветра не будет, подолбить судаков хочу, надо по течению сплавляться, а когда ветер дна шестигранником не чувствуешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-09-13 03:05
oleg_sar писал:
>Но вот,к примеру SP-III, а так же PSF у них
> гумно-заявляю ответственно,юзал.
А что почему Г. (ответственно ответь,аргументированно)тоже свечки забрасало???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-09-13 03:11
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 19-08-13 21:19
мамлюк писал:
> Наличие нагара на резьбовой части свечи, а так же на "юбке"
> шестигранника-признак слабой затяжки свечи на моторе.
> Пробиваются газы по резьбе. Это плохо. Выгорает резьба в
> головке блока (он чаще алюминиевый), что со временем приведет к
> срыву резьбы в головке блока.
было такое-плохо затянули две свечи после зимней консервации. Как раз те,которые закопчёные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-09-13 03:16
Т.С. плохо затянул свечи и чтоб как то оправдаться за то что он!!!!????. Свалил все на масло, тем самым развел тут срач не обоснованный. Кто он после этого????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (---.balakovo.comstar-r.ru)
Дата: 05-09-13 04:03
Андрей65 и s494.
Не зямляки, так нельзя, добрее надо друг к другу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 05-09-13 05:27
ant писал:
> oleg_sar писал:
>
> >Но вот,к примеру SP-III, а так же PSF у них
> > гумно-заявляю ответственно,юзал.
>
> А что почему Г. (ответственно ответь,аргументированно)тоже
> свечки забрасало???
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я же ясно написал: если не в курсе, то это такое-читай каталог...
Ага, свечки, точно. Гланды через анус.
SP-III -масло для автоматических коробок передач митсубиси-хундай
PSF - жидкость систем гидроусиления
Писать долго и много лениво, но, например, равеноловская PSF через год-полтора-два эксплуатации начинает разлагаться, резко пахнуть тухлой рыбой и, что обидно, убивает насос-начинает выть...
Если вовремя поменять на PSFку нормального производителя-насос живёт долго и счастливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 05-09-13 05:30
ant писал:
> Т.С. плохо затянул свечи и чтоб как то оправдаться за то что
> он!!!!????. Свалил все на масло, тем самым развел тут срач не
> обоснованный. Кто он после этого????
Это было три года назад на первом в сезоне выезде... С тех пор в моторе сгорело литров 40-50 масла, бензин,надеюсь, сам посчитаешь? По математике в школе хоть трояк то был?
Где ты видишь срач, смешной человек?*))))
И кто ты такой, чтоб я перед тобой оправдывался? Не льсти себе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 05-09-13 05:42
s494 писал:
> "Попробую перейти на премикс с мЕньшим содержанием масла."
>
> Оно те надо?
> Работает мотор, и пусть работает. А то новый придётся
> покупать.
А вот ты ведь прав,да. Нафига мне это надо...Хотя, природное любопытство:-))
Да и мотор новый-вещь хорошая, давно пора купить, останавливает только полная неопределённость с базами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (31.162.54.---)
Дата: 05-09-13 07:19
oleg_sar писал:
> ant писал:
>
> > oleg_sar писал:
> >
> > >Но вот,к примеру SP-III, а так же PSF у них
> > > гумно-заявляю ответственно,юзал.
> >
> > А что почему Г. (ответственно ответь,аргументированно)тоже
> > свечки забрасало???
>
> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> Я же ясно написал: если не в курсе, то это такое-читай
> каталог...
> Ага, свечки, точно. Гланды через анус.
> SP-III -масло для автоматических коробок передач
> митсубиси-хундай
> PSF - жидкость систем гидроусиления
>
> Писать долго и много лениво, но, например, равеноловская PSF
> через год-полтора-два эксплуатации начинает разлагаться, резко
> пахнуть тухлой рыбой и, что обидно, убивает насос-начинает
> выть...
> Если вовремя поменять на PSFку нормального производителя-насос
> живёт долго и счастливо.
Ну это видимо только у тебя всё пахнет тухлой рыбой, это твой критерии оценки. Рыбой -гомном!! Ты даже определится не можешь год ,полтора, два.
Понятно всё с вами !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (31.162.54.---)
Дата: 05-09-13 07:23
oleg_sar писал:
> ant писал:
>
> > Т.С. плохо затянул свечи и чтоб как то оправдаться за то что
> > он!!!!????. Свалил все на масло, тем самым развел тут срач
> не
> > обоснованный. Кто он после этого????
>
> Это было три года назад на первом в сезоне выезде... С тех пор
> в моторе сгорело литров 40-50 масла, бензин,надеюсь, сам
> посчитаешь? По математике в школе хоть трояк то был?
> Где ты видишь срач, смешной человек?*))))
> И кто ты такой, чтоб я перед тобой оправдывался? Не льсти
> себе....
Дак и не надо оправдываться ,(если сказал что ответственно отвечаю, так будь добр обоснованно) мнение о себе ты здесь уже сформировал.
А то тухлая рыба:)))Ха-Ха-Ха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hippo (---.merlin.net.ua)
Дата: 05-09-13 08:07
Второй год на Равеноле,в основном на минералке, хожу без проблем,выхлоп как ни странно чище чем на Квике,свечи коричневые,сухие.Перепробовал практически все масла,которые можно купить в Киеве,меня по цене-качеству Равенол больше всего устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 05-09-13 09:40
У меня мотор на Раеноле, Маноле ходит и свечи я не трогаю вообще 3 года.
Также 2 машины на равеноле ходят японский турбодизель и японский атмосферник. Моторы чистые, работают идеально!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
