|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:59:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:59:14 |
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 24-08-13 16:10
Всем привет! Вопрос до опупения банальный, но не теряющий от этого своей актуальности- требуется помощь в выборе катера. По деньгам до 500 тыс. за комплект( катер, мотор, прицеп). Длина от 4.5 метров, мотор 40-50 сил. Водоемы от рек, водохранилищ до Ладоги-Онеги. Увы,но все требуется новое. Будьте добры- посоветуйте.Ответ желательно развернутый и обоснованный. Заранее благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-08-13 17:42
Пластик или металл? Моторы также бывают 2 или 4 такта. Бывают с гидроподъемом и без. Ну и цель приобретения катера? Тогда что то посоветуют (наверное) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (---.gamma-s.ru)
Дата: 25-08-13 01:08
Такие вопросы обычно здесь задают продаваны, чтоб потом свое товар нахваливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-13 11:10
Банзай писал:
> Всем привет! Вопрос до опупения банальный, но не теряющий от
> этого своей актуальности- требуется помощь в выборе катера. По
> деньгам до 500 тыс. за комплект( катер, мотор, прицеп). Длина
> от 4.5 метров, мотор 40-50 сил. Водоемы от рек, водохранилищ до
> Ладоги-Онеги. Увы,но все требуется новое. Будьте добры-
> посоветуйте.Ответ желательно развернутый и обоснованный.
> Заранее благодарю.
Bella 530HT или наш родной Фишроуд 530 НТ
ДВИГЛО В 40 коней - потолок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (109.172.69.---)
Дата: 25-08-13 11:30
MADDOCTOR писал:
> Банзай писал:
>
> > Всем привет! Вопрос до опупения банальный, но не теряющий от
> > этого своей актуальности- требуется помощь в выборе катера.
> По
> > деньгам до 500 тыс. за комплект( катер, мотор, прицеп). Длина
> > от 4.5 метров, мотор 40-50 сил. Водоемы от рек, водохранилищ
> до
> > Ладоги-Онеги. Увы,но все требуется новое. Будьте добры-
> > посоветуйте.Ответ желательно развернутый и обоснованный.
> > Заранее благодарю.
>
> Bella 530HT или наш родной Фишроуд 530 НТ
> ДВИГЛО В 40 коней - потолок!
Плюс прицеп и шалабухи в 500 не поместится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.208.misp.ru)
Дата: 25-08-13 19:30
Мало данных. Лодка какой компоно вки интересует,какие задачи,мотор 2 или 4т. Продаваны здесь не при чем,просто нужно понимать что советовать или что обсуждать,а не так,в воздух пердеть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 26-08-13 04:29
Мерк 50 елпто - 190 т.р. (4т - 215), мерк 60 елпто - 225т.р.
прицеп - 40 т.р.
итого на лодку остается от 270 до 235 т.р.
лодка уже по задачам, хошь нептун, хошь диану4, ну или вельботы винботы 470ые и т.д.
теоритически можно вписать и фишроуд 530 с 40том 2Т, шалабушки потом прикупить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 26-08-13 19:31
Спасибо всем ответившим. Уточняю: не стеклопласт,т.е. алюминий; под рыбалку( троллинг, заброс, поплавок). Хорошо, давайте прицеп из этой суммы выбросим. Что в остатке тогда? Если реально, то обосновывайте ответы( цена- качество, мореходность, надежность и т.п) пожалуйста. Еще раз благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 26-08-13 21:23
Посмотри Аллюр 45 или 40-2К. Лодки качественно сваренные и удобно скомпонованные. Производитель гибок, и прислушивается к хотелкам клиента. Моторчик наверное в любом случае получится Меркури F40 как самый недорогой и надежный. Хотя от полтинника уже 4 цилиндра. Для этих лодок и 40-ка сил хватит, но лучше бы 50-60. Под 50-ом у меня бежит лодка 50 км/ч. Для рыбацкой лодки больше и не надо. Если устраивать гонки, то надо брать пластик. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 27-08-13 13:47
А кроме цены, у Нептунов есть достоинства?- Чем скажем, хуже тот же Вельбот? И еще один момент- какая компоновка катера в этом размере и под данные водоемы и задачи, предпочтительней?....
47-ой Виндбот отпадает из за изначальной детской болезни - "стиральной доски"
А насчет барыжной темы- так тут переживать не стоит! К ним отношения никакого не имею. Так ,что данные нападки не более ,чем "глупый воздух"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 27-08-13 14:33
Мое имхо, нафик эти пластиковые корыта в алюминиевом корпусе. Кстати, в свое время смотрел и Нептун сосновский, но выбрал лодку, о покупке которой пока НИ РАЗУ не пожалел. Лодки в размере до 4,6м все примерно одинаковые, но в любом случае надо смотреть компановку, как использовано внутреннее пространство. И главное надо смотреть на те функции, которые в дальнейшем будут нужны именно тебе. Например, будешь троллить с даунридером, значит надо заранее подумать о его расположении, желательно, чтобы он под рукой располагался, поэтому надо подумать, а не помешают ли его установке в дальнейшем боковые стекла. И т.д. и т.п. Не каждый производитель в этом смысле отступает от производственных шаблонов, это тоже надо иметь в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 27-08-13 15:24
Dikiy писал:
> Мое имхо, нафик эти пластиковые корыта в алюминиевом корпусе.
> Кстати, в свое время смотрел и Нептун сосновский, но выбрал
> лодку, о покупке которой пока НИ РАЗУ не пожалел. Лодки в
> размере до 4,6м все примерно одинаковые, но в любом случае надо
> смотреть компановку, как использовано внутреннее пространство.
> И главное надо смотреть на те функции, которые в дальнейшем
> будут нужны именно тебе. Например, будешь троллить с
> даунридером, значит надо заранее подумать о его расположении,
> желательно, чтобы он под рукой располагался, поэтому надо
> подумать, а не помешают ли его установке в дальнейшем боковые
> стекла. И т.д. и т.п. Не каждый производитель в этом смысле
> отступает от производственных шаблонов, это тоже надо иметь в
> виду.
И что в результате выбрал для себя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 27-08-13 15:57
Dikiy писал:
Например, будешь троллить с
> даунридером, значит надо заранее подумать о его расположении,
> желательно, чтобы он под рукой располагался, поэтому надо
> подумать, а не помешают ли его установке в дальнейшем боковые
> стекла.
а боковые стекла бывают на корме??)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 27-08-13 20:20
Банзай писал:
> И что в результате выбрал для себя?
В профиле ;-)
ФедорЛ
Я лично понял, что ТС готов вложиться в 500 т.р. А с такой суммой, уж извини, на румпель претендовать глупо)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лютый (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 28-08-13 04:34
ТС писал:"47-ой Виндбот отпадает из за изначальной детской болезни - "стиральной доски""-сам придумал что ли?какая еще детская болезнь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 28-08-13 07:42
Dikiy писал:
> Банзай писал:
>
>
> > И что в результате выбрал для себя?
> В профиле ;-)
>
> ФедорЛ
>
> Я лично понял, что ТС готов вложиться в 500 т.р. А с такой
> суммой, уж извини, на румпель претендовать глупо)))
Да я не о том...Дауны всегда на корму ставят,причем тут боковые стекла....))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-08-13 08:08
Почему это на корму? Я один троллингую. Мне бы удобно было даун иметь под рукой, понятное дело. Но при заказе это не учел (т.к. заказал с боковыми стеклами). В принципе можно сколхозить площадку под это дело, но если бы изначально знал, что троллинг засосет, боковушки бы не заказывал. Все-равно от них проку мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 28-08-13 08:16
Dikiy писал:
> Почему это на корму?
Потому.
Я один троллингую. Мне бы удобно было даун
> иметь под рукой, понятное дело.
Хоть под головой,твое личное дело,но они всегда ставятся на корме....
Посмотри фотки что ли.....
врочем это ремарка была,спорить не собираюсь,смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-08-13 08:25
Как то не представляю одного троллингиста скачущего по лодке. Да еще если даун не электрический, а механический.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 28-08-13 20:44
Да нет, не сам придумал. Просто сделал вывод из многочисленных жалоб пользователей.И как я понимаю, от этой конструктивной болячки , на производстве так и не избавились. Но это все лирика.... Вернусь к основной теме и еще больше попробую сузить эту тему.Если взять:
1. Нептун 460
2. Гризли 470
3. Аллюр 40-2, 45
4. Вельбот 45I
то какой из данных катеров, объективно и субъективно предпочтительней? Список конечно не полный, но хотя бы из этого уж выбрать......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-08-13 20:54
Ни одну бы из этих не стал бы брать, по определённым причинам. Уж лучше Волжанку 470 или Урал480 Ссылка. в деньги ТС точно умещаются. Есть перспектива к росту мощности мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (95.53.89.---)
Дата: 29-08-13 07:18
Банзай писал:
> Да нет, не сам придумал. Просто сделал вывод из многочисленных
> жалоб пользователей.
Или дай пару ссылок ....или не трынди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 29-08-13 09:43
Насчет потрендеть- понимаю, что без "закуса" видать кумарит, но извини, я тут за другим и времени на это тратить не буду. Мне совершенно по барабану какая надпись производителя нанесена на борт- была бы лодка путняя. Если уж навскидку, то forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1091327.... И будь добр, не отвлекай.
За предложение конечно спасибо, но этот вариант не подходит уже изначально: во-первых б\у, во-вторых стеклопластик. Спасибо, но увы...
А что если расширить список,добавив в него Салют-480?
По поводу перспективы роста мощности мотора- к этому, как раз стремления пока нет. Хотелось бы наоборот обойтись меньшей мощностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.206.---)
Дата: 29-08-13 10:16
Миха66 писал:
> Ни одну бы из этих не стал бы брать, по определённым причинам.
Можно хотя-бы намекнуть?))) Особенно про Вель45"и"? Что с ним не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арго (---.kubangsm.ru)
Дата: 29-08-13 10:40
То Банзай. Из всех вышеперечисленных лодок под твои условия больше подходит Салют 480, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.40.misp.ru)
Дата: 29-08-13 12:04
С Вельботом всё так, но... Волжанка гораздо эстетичней, что немаловажно. Урал чуть длиннее, чуть шире, компановка интересней. Но, это, как говорится, на вкус и цвет. Если за одинаковые деньги есть выбор, всегда нужно смотреть варианты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-08-13 12:06
Автор, желательно все лодки, круг которых очертишь, примерить на себя живьем. Мотор все же Меркури самый дешевый, т.к. производится в Китае (40-60 сил). Смысла переплачивать за "сделано в японии" Яму или Хонду не вижу.
Салют неплохая лодка, тоже рассматривал ее изначально. Но в итоге выбирал все же из открытых компановок.. Для рыбалки в 2-3 человека самое разумное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арго (---.kubangsm.ru)
Дата: 29-08-13 12:14
Миха66 писал:
> .. Волжанка гораздо эстетичней,
Тогда Волжанку 49-ю надо брать, размер побольше, а разница в цене с 47-й невелика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.46.misp.ru)
Дата: 29-08-13 13:19
Мотор нужно на неё 60лыс, а ТС хочет 40-50 использовать. А так да, В490 самое то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.206.---)
Дата: 29-08-13 14:20
Миха66 писал:
> Волжанка гораздо эстетичней, что
> немаловажно.
Эстетика - дама субъективная))) А вот верхняя (синяя) часть борта - очень не практична, и это - объективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad686 (91.211.142.---)
Дата: 29-08-13 19:46
(Усиление киля полоской нерж сталь)
, опция не помню сколько но порядка 3 тыр. Так что берег что камень что ут баржа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 31-08-13 13:20
К сожалению, пластик не годится. И дело не только в принципе.... Волжанки глянул- согласен эстетичней , но 490 требует уже большего мотора, а это, увы не возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 31-08-13 14:09
И еще вопрос. В данном размере, какая компоновка все же предпочтительней? Сталкивался с мнением, что капотники лучше, в силу своей большей мореходности. Так ли это? Ведь для таких водоемов, как Ладога и Онега, мореходность очень даже важна. Просветите пожалуйста по этому вопросу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-08-13 19:02
Тогда каютники или хартопы ещё лучше, их заливает ещё меньше. Что касается мореходности - это вопрос к корпусу а не к компановке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-13 20:56
Миха66 писал:
> С Вельботом всё так, но... Волжанка гораздо эстетичней
Вельбот хоть обводы гармоничные имеет + зигованные борта, что позволяет обходиться из всех украшательств одной оранжевой полоской.
Вы не видели Волжанку неоклеенную на воде. А я видел. Грустное зрелище. Серое бесформенное корыто какое-то. Я даже не понял сначала, что это за лодка. Наверное хозяин брал корпус под покраску, но видать отложил на потом :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Coil (---.avtlg.ru)
Дата: 01-09-13 04:15
Миха66 писал:
> Тогда каютники или хартопы ещё лучше, их заливает ещё меньше.
А вот, не склонны ли они к переворачиваемости за счет более высокого центра тяжести?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.88.misp.ru)
Дата: 01-09-13 08:16
Абсолютно нет никакого намёка к переворачиванию. Ощущения уверенности в такой компановке значительно выше чем в открытой лодке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 01-09-13 15:52
Dikiy писал:
> Как то не представляю одного троллингиста скачущего по лодке.
> Да еще если даун не электрический, а механический.
Я почти всегда тролю один,в чем проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 01-09-13 15:59
Банзай писал:
> И еще вопрос. В данном размере, какая компоновка все же
> предпочтительней? Сталкивался с мнением, что капотники лучше, в
> силу своей большей мореходности. Так ли это? Ведь для таких
> водоемов, как Ладога и Онега, мореходность очень даже важна.
> Просветите пожалуйста по этому вопросу.
Не понял ,как компоновка отражается на мореходности судна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FisherII (83.220.237.---)
Дата: 02-09-13 05:07
Что бы Вы сейчас не смотрели, все равно через некоторое время будете думать о лодке больших размеров, тем более если планируете Ладогу и др большие озера, поэтому имеет смысл сразу брать на перспективу.
Продать новый комплект со скидкой 30-40 процентов будет потом очень жалко, но дороже не продадите. Все ждут халявы. Все таки имеет смысл смотреть бу. Так же могу порекомендовать раздельное приобретение комплекта, тем более у вас Финка под боком, прицеп-лодка, а мотор можно и новый если нет уверенности в продавце.
По компановке, имхо, смотрите каютник или с укрытием на носу, поможет не залиться в волну, да и переждать непогоду лучше с комфортом. По мотору не бойтесь 50 может уверенно тащить достаточно большие катера, 19-ти футовые алюминиевые Кваэрно легко обходились этими мощностями, так что сказ про скучный комплект, не слушайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 02-09-13 07:11
FisherII писал:
. По мотору не бойтесь 50 может уверенно тащить
> достаточно большие катера, 19-ти футовые алюминиевые Кваэрно
> легко обходились этими мощностями, так что сказ про скучный
> комплект, не слушайте.
Ага)) Это для норвежского моря хорошо,когда в водоизмещайке по волне шлепаешь. Потому они такие и ставят,им быстро не надо....
А когда нужно будет по каналу 40 км проехать,то делать это приятнее на 50-55 в час,чем на 35)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 02-09-13 07:50
vova писал:
> Dikiy писал:
>
> > Как то не представляю одного троллингиста скачущего по лодке.
> > Да еще если даун не электрический, а механический.
> Я почти всегда тролю один,в чем проблема.
Я тоже один тролю. Читай внимательнее о чем спич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Molinari (---.sub230.net78.udm.net)
Дата: 02-09-13 08:09
Миха66 писал:
> Мотор нужно на неё 60лыс, а ТС хочет 40-50 использовать. А так
> да, В490 самое то
У меня Волжанка 51М и Мерк 50 ЕЛПТО. Максимально в одного последний раз раскрутился 59,4.В двоем + барахло 55,4. Так что вполне на 49-ую можно 50 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Банзай (---.users.mns.ru)
Дата: 02-09-13 11:24
А как насчет стоимости каютников и пр. хардтопов? Были бы не ограничены средства- наверное не пришлось бы выбирать между Вельбото-Салютами.;))) А если более серьезно, то ограничение данным, а не большим размером обусловлено громадным рядом причин, которые приводить не буду, дабы не грузить массы ненужной информацией.Была бы в данном вопросе исключительно моя воля- я бы пожалуй именно так( б\у борт, но классом выше + новый мотор) и поступил, но увы.... исходные данные прежние:((((
Что касается зависимости мореходности от компоновки, то повторюсь- это не мое личное мнение( потому и спрашиваю)- капотники считаются более мореходными, нежели консольные. Объясняют это тем, что при прохождении достаточно большой волны, капот отсекает часть воды, которая в ином случае прилетает всем объемом прямо в лодку. Ну а то что разные корпуса имеют разную мореходность- это по-моему и так ясно.
Еще раз спасибо всем ответившим. Жду еще мнений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vldmr16 (---.70.165.109.donpac.ru)
Дата: 02-09-13 14:41
Банзай писал:
>
> К сожалению, пластик не годится. И дело не только в
> принципе.... Волжанки глянул- согласен эстетичней , но 490
> требует уже большего мотора, а это, увы не возможно.
Можно узнать причину категоричного отказа от пластика? Если не ошибаюсь Вы с 2007 года на пластике(Terhi), и насколько помню во всех ваших сообщениях был только восторг от пользования данными корпусами. Интересуюсь в том числе и для себя лично т.к. одна из рассматриваемых мной к покупке лодка-Terhi 4110. С уважением, Владимир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 02-09-13 14:58
Если бы брал сейчас лодку, то наверное бы действительно смотрел в сторону хардтопа, типа такого Ссылка.
Банзай писал:
> Что касается зависимости мореходности от компоновки, то
> повторюсь- это не мое личное мнение( потому и спрашиваю)-
> капотники считаются более мореходными, нежели консольные.
> Объясняют это тем, что при прохождении достаточно большой
> волны, капот отсекает часть воды, которая в ином случае
> прилетает всем объемом прямо в лодку.
Ну дык выше писали уже, носовой тент спасет от забрызгивая волной через борт в двух консольнике. Пристегнуть его не так долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|