|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:49:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:49:06 |
|
Автор: Gregory77 (46.48.116.---)
Дата: 26-08-13 11:42
Добрый день! Купил Прогресс-4 1975 г.в. Внешне выглядит вполне прилично. Корпус свежепокрашенный прежним хозяином. В процессе углубленной ревизии состояния лодки выявилось наличие трещин около заклепок по дну в районе киля (см фото). Видно их только изнутри, т.к. снаружи все качественно закрашено.Киль (уголок) на вид целый, не мятый. На воду пока не спускал, но вылитое в лодку ведро воды через эти трещины просачивается. Вопрос такой - это ремонтируется, и как? Насколько долговечен будет такой ремонт? Или возвращать лодку бывшему хозяину?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.234.---)
Дата: 26-08-13 11:53
Для такого парахода как прогресс, эти проблемы лечатся довольно легко. Потребуется убрать старые заклепки, изнутри и снаружи положить лангетки, или как крайний вариант что-то типа широких шайб, и приклепать новой заклепкой, лучше большего диаметра предварительно промазав герметиком. На Ваш век хватит.
А по поводу возврата, так это все зависит от желания или нежелания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 26-08-13 12:02
Лангеточку и шайбочку на всю длину трещенки положить ?
Там хорошая заплатка нужна.
На мой взгляд, если не отдавать - серьезно уменьшить стоимость .
Я бы НЕ брал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 26-08-13 12:17
Старые заклёпки убрать, трещины засверлить по концам, поставить заплатку на весь участок.
С каким мотором прежний хозяин юзал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колчан (92.37.154.---)
Дата: 26-08-13 12:53
Ничего страшного в этих трещинах нет! Сплошная заплата на весь участок решит проблему.И всё-таки повнимательнее осмотреть корпус, мало ли там чего ещё под краской...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 26-08-13 14:52
Я о той же лодке.
1.Лодку притащили за 450 км. Туда-обратно - 900. С прицепом от 2,5 тонной яхты. Уж какой достали. Поэтому, конечно обидно.
2. Подозреваю, что возврат только через суд, хотя возможен и такой вариант. Конечно, покататься в этом году тогда уже не удастся.
3. Думаю, что причина трещин в замерзании воды между днищем и уголком-килем. Уголок на удивление ровный, не битый, не мятый. заклепки, на которых он закреплен явно родные, заводские. Нижняя складка днища местами слегка вспучена - как раз между двумя рядами заклепок киля. На этих выпуклостях и проломы и трещины. И не обязательно они по заклепкам. Все это безобразие примерно от середины первой слани, которая сразу за перегородкой, отделяющей форпик и назад. Реально снимаются только первые три слани. На четвертой стоит рубка, ее не снять, не демонтировав рубку.
4. Воды наливали почти до сланей, не ведро, конечно, а литров 100. Лодка все еще стоит на прицепе, поэтому снизу обзор нормальный - выделение вода примерно 1-2 капли в минуту, но это наверное краска "держит".
5. Да, в лодку уже вложились: поменяли все стекла в рубке и всю электропроводку, это не считая затрат на дорогу и аренды прицепа.
6. Прежний хозяин утверждает, что купил ее в апреле. Судовой билет выдан за 7 дней до продажи. Эксплуатировалась под одним Нептуном-23. С лодкой шли два таких мотора и третий в виде запчастей. Следов от установки двух моторов на транце нет.
Возможен ли ремонт таких повреждений клеевым способом? Или надо снимать рубку, отклепывать киль, клепать во всю длину заплатку и т.д.?
Или вообще пока забить на все эти трещины, месяц покататься, а зимой снять рубку и хорошо все проклеить изнутри стеклотканью или алюминием на Сикафлекс-292? Или просто зашпаклевать чем-то типа сикафлекса-290
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (217.118.90.---)
Дата: 26-08-13 15:48
-Технарь- писал:
> Возможен ли ремонт таких повреждений клеевым способом? Или надо
> снимать рубку, отклепывать киль, клепать во всю длину заплатку
> и т.д.?
На бок ее поставьте под борт не забудьте покрышек подложить и клепайте сколько угодно, если оставлять на ровном киле, то с низу вверх не удобно молотком стучать будет.
> Или вообще пока забить на все эти трещины, месяц покататься, а
> зимой снять рубку и хорошо все проклеить изнутри стеклотканью
> или алюминием на Сикафлекс-292? Или просто зашпаклевать чем-то
> типа сикафлекса-290
Стеклоткань отлетит из за разницы температурных расширение материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.70.---)
Дата: 26-08-13 15:56
Вот такой моторчик убьёт Прогресс за пол -сезона, у него кроме болтов есть ещё струбцины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.70.---)
Дата: 26-08-13 16:00
И если крепить только на струбцины, то можно сказать, что катался только под Нептуном. Если хорошенько попрыгать по волнам ,то лодке кирдык. Так что советую признать сделку ничтожной , как говорят юристы. Тебя заведомо ввели в заблуждение с целью получения выгоды. Вертай в зад и проверяй всегда и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.253.---)
Дата: 26-08-13 16:27
kness писал:
> Вот такой моторчик убьёт Прогресс за пол -сезона, у него кроме
> болтов есть ещё струбцины.
Этот моторчик слишком слаб, и носит не то название, и не те цифры что бы только своими силами за пол года убить лодку...
А вот эта штуковина действительно способна и за месяц убить любую лодку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.19.147.---)
Дата: 26-08-13 16:48
Убрать киль и наклепать заплату (полосу) от носа до транца с перекрытием старых отверстий( шире) и клепать в новые отверстия.
Хотя чтобы проводить такую работу лодка должна достаться по дешовке, если задорого то вернуть-но это длинный и тернистый путь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 26-08-13 17:03
Думаю, что не было там другого мотора, кроме Нептуна. Следы на транце явно от него. Ахтерпик внутри не крашеный. Да и бывший хозяин не производит впечатления владельца 90-го Меркури.
Лодка вместе с моторами досталась за 55. Плюс дорога, стекла и т.п. - ещё минимум десятка. Ну, может 12-14.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 26-08-13 17:13
Наклеивание изнутри полосы, пусть не стеклоткани,-алюминия,нержавейки,- прямо поверх заклепок - вообще не рассматриваем?
old.marin.ru/repair_sikaflex_2.shtml
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-08-13 17:41
kness писал:
> Вот такой моторчик убьёт Прогресс за пол -сезона, у него кроме
> болтов есть ещё струбцины.
=======================================================
Что-то у меня у соседа по базе такой и за 10 полсезонов не убил, как не убили Прог-4 ни Хонда 50, ни Сузука-50, ни Меркури-50 и ни даже Мерк-60, последний простоял на П4 3 сезона,после чего был продан комплектом и судьба не известна,но продавался с воды(стоянка у понтона) в конце очередного сезона.
А вот Каза-5 свеженькая под 40-ой потекла на третий год, хорошо помпа-автомат стояла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-08-13 18:02
Поищи как ремонтировали "метлу", где-то 3 месяца назад, но там не было трещин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.netbynet.ru)
Дата: 26-08-13 18:49
kness писал:
> Вот такой моторчик убьёт Прогресс за пол -сезона, у него кроме
> болтов есть ещё струбцины.
Ох, знал бы, что говоришь! А ведь люди послушают, да поверят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.netbynet.ru)
Дата: 26-08-13 18:54
У меня было подобное под килевой накладкой у транца. Коррозия подъела, а потом трещина пошла.
Засверлил трещины, поставил люминевую заплатку (изнутри) на герметик и затянул в шахматном порядке.
третий год уже и вроде все гуд.
Мотор Т-50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-08-13 18:56
В этом случае (ввод в заблуждение) лодку придется вернуть сразу, а деньги продавец тебе будет с зарплаты возвращать, если она есть. И потребуется еще экспертиза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.145.misp.ru)
Дата: 26-08-13 18:59
назвать лодку.... "Булгария-2".....
приклеить икону Николая Чудотворца на приборную доску ... и ничего не делать ...а просто - ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 26-08-13 19:12
Gregory77 писал:
> Добрый день! Купил Прогресс-4 1975 г.в. Внешне выглядит вполне
> прилично. Корпус свежепокрашенный прежним хозяином. В процессе
> углубленной ревизии состояния лодки выявилось наличие трещин
> около заклепок по дну в районе киля (см фото).
============Да у каждой лодки есть недостатки и подтекает в какой-нибудь заклёпке или в углах . Сколько их ещё будет. Надо отремонтировать . Если не сами то пусть жестянщик хороший приложит руки. И все дела. Не переживайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 26-08-13 22:38
Нет, не похоже на коррозию. Там, где металл совсем лопнул и отогнулся, видно такую толстенькую чугуняку, т.е.алюминяку на изломе. А при коррозии край должен быть истонченный.
Скорее всего, всё-таки вода замерзла.
Я думал это частая беда, методика борьбы уже давно отработана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-08-13 03:49
Не парься.Промаж герметиком и поставь помпу (автомат) и отходи сезон, а потом долгими зимними вечерами.........................и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 27-08-13 04:30
Про замёрзшую воду забудьте. У половины прогрессов в гермоотсеке круглый год болтается нн-ое количество литров воды и ничего не трескается.
На какой длине наблюдаются трещины? Если участок небольшой, как на фотке, то лучше заплатки тут ничего не придумаешь. Возможно, здесь был удар, нет ли следов правки? Хуже если такая картина в разным местах на днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-08-13 05:33
Это усталостные трещины. Судя по размеру - в фазе интенсивного распространения. Самолёты с такими повреждениями либо сразу спмсывают, либо на капитальный ремонт с заменой обшивки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShlanGg (188.16.122.---)
Дата: 27-08-13 05:47
kness писал:
> Вот такой моторчик убьёт Прогресс за пол -сезона, у него кроме
> болтов есть ещё струбцины.
Судя по этому посту я уже должен ходить верхом на моторе, а лодка расщеплена на атомы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 27-08-13 06:30
Да не так страшен черт, как его малюют, здесь работы на 2-3 дня с подручным, надо демонтировать рубку, поднять слани, перевернуть лодку, поднять её на хорошие козлы, демонтировать киль, поставить на его место полосу-накладку, ширину накладки подобрать таким образом, чтоб она и не была слишком широкая, и чтоб на неё встал киль на ровную поверхность без клепок, все фиксирующие работы проводить полнотелыми клепками и желательно через тиоколовую ленту, так как герметик скорее встанет, нежели вы успете всё переклепать. Страшного там ничего нет, дно Прогресс4 из цельного листа, только в кормовом рундуке оно имеет разрез. И побегает этот Прогресс4 еще очень долго. Если бы не поленились поднять слани перед покупкой, то можно было бы сбить цену тысяч на 20-ть, а сейчас то уж что, после драки кулаками не машут, поезд ушел, не через один суд, или наезд эту лодку, как впрочем и другие, не вернешь взад, да и не нужно этого в данном случае. Такой дефект присутствует на некоторых Прогрессах, скорее всего он вызван замерзанием воды, потому как тиокол со временем превращается просто в гнилую тряпку, вот мороз и распирает дюраль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 27-08-13 07:41
Gregory77 писал:
> Добрый день! Купил Прогресс-4 1975 г.в. Внешне выглядит вполне
> прилично. Корпус свежепокрашенный прежним хозяином. В процессе
> углубленной ревизии состояния лодки выявилось наличие трещин
> около заклепок по дну в районе киля (см фото). Видно их только
> изнутри, т.к. снаружи все качественно закрашено.Киль (уголок)
> на вид целый, не мятый. На воду пока не спускал, но вылитое в
> лодку ведро воды через эти трещины просачивается. Вопрос такой
> - это ремонтируется, и как? Насколько долговечен будет такой
> ремонт? Или возвращать лодку бывшему хозяину?
По меньшей мере странный вопрос, по возврату, приобретенной 38 летней лодки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 27-08-13 09:32
Вопрос по возврату отнюдь не странный. Если бы бывший хозяин не замаскировал тщательно проблему, тогда может быть и странный был, а так... Перечитайте повнимательнее ст. 159 УК. Но там не только мошенничество. Это примерно как продать машину, предварительно добросовестно замазав трещины на тормозных шлангах. Ни кому ведь в голову не приходит, купив подержанный автомобиль менять там все, так или иначе связанное с безопасностью - тормозную систему, рулевые тяги, рычаги, шаровые...
Здесь снаружи все было тщательно закрашено, а изнутри затерто грязью. Трещины стало видно после отмывания лодки изнутри Керхером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (95.215.148.---)
Дата: 27-08-13 10:22
Ratnik писал:
> По меньшей мере странный вопрос, по возврату, приобретенной
> 38 летней лодки....
+1. Только если продавец сам согласится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 27-08-13 10:45
-Технарь- писал:
> Вопрос по возврату отнюдь не странный. Если бы бывший хозяин не
> замаскировал тщательно проблему, тогда может быть и странный
> был, а так..
На месте хозяина я бы ответил так:
1. Я не магазин и гарантию на б/у не даю
2. Я продавал как есть и о всех дефектах знать не мог.
3. Ты когда покупал, смотрел то что покупаешь и сам принимал решение о покупке
4. А что если это ты его ухлопал и теперь пытаешься меня нагреть?
И по теме. Если есть гараж, если нет, арендовать, затащить лодку и отремонтировать. При желании и без опыта думаю за две недели вы всю лодку приведете в порядок. Вложений я думаю крупных вы не понесете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (193.222.161.---)
Дата: 27-08-13 11:46
SiZE писал:
> На месте хозяина я бы ответил так:
> 1. Я не магазин и гарантию на б/у не даю
> 2. Я продавал как есть и о всех дефектах знать не мог.
> 3. Ты когда покупал, смотрел то что покупаешь и сам принимал
> решение о покупке
> 4. А что если это ты его ухлопал и теперь пытаешься меня
> нагреть?
Добалю от себя:
5. Если хотите без трещин - идите в салон.
А по сути - надо забыть про это (куплено уже) и начать делать. Ремотируется все, ну ... или практически все.
Жалко что фото не информативное, вот если бы был понятен масштаб проблемы...
Можешь выложить фото днища целеком с указанием места трещин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 27-08-13 15:12
Petrovich писал:
> Жалко что фото не информативное, вот если бы был понятен
> масштаб проблемы...
> Можешь выложить фото днища целеком с указанием места трещин?
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Да вот здесь они у рубочных Прогресс4 и проходят эти трещины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 27-08-13 15:16
-Технарь- писал: Трещины стало видно после отмывания лодки изнутри
> Керхером. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Бывший хозяин скорее всего и не знал об их наличии, течет и течет лодка, все они текут. Вон такой же сейчас в барахолке
стоит, может еще и похуже чем ваш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.253.---)
Дата: 27-08-13 15:33
Я советую попытатся культурно вернуть лодку прежнему хозяину, хоть многие и говорят что там нет ничего сложного и делов на 1-2 дня, я считаю что эти трещины в будущем при эксплуатации могут двигатся как на лобовом стекле, и трещина может выйти за латку которую поставите...а это уже замена всего листа на котором пошли трещены...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (83.149.34.---)
Дата: 27-08-13 15:53
-Технарь- писал:
> Вопрос по возврату отнюдь не странный. Если бы бывший хозяин не
> замаскировал тщательно проблему, тогда может быть и странный
> был, а так... Перечитайте повнимательнее ст. 159 УК. Но там не
> только мошенничество. Это примерно как продать машину,
> предварительно добросовестно замазав трещины на тормозных
> шлангах. Ни кому ведь в голову не приходит, купив подержанный
> автомобиль менять там все, так или иначе связанное с
> безопасностью - тормозную систему, рулевые тяги, рычаги,
> шаровые...
> Здесь снаружи все было тщательно закрашено, а изнутри затерто
> грязью. Трещины стало видно после отмывания лодки изнутри
> Керхером.
Гарантия и возврат это при приобретении новой и в магазине....и нет здесь никакого мошенничества. Загляните в паспорт и посмотрите срок ее службы, а вот если был составлен договор, где оговорены технические детали и условия нарушены, тогда может быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 27-08-13 18:32
chelovek писал:........................................................я считаю что эти трещины в будущем при эксплуатации
> могут двигатся как на лобовом стекле, и трещина может выйти за
> латку которую поставите...а это уже замена всего листа на
> котором пошли трещены... -------------------------------------------------------------------------- Ерунду не собирай, похоже ты не видел в каком состоянии Прогресс4 по лодочным стоят, эти трещинки ничто, по сравнению с полностью гнилыми транцами и дном около него. Дюраль не трескается как стекло........................ А ТС - если лень делать эту лодку, а это так и есть на самом деле, покрой на несколько слоев это место гравитексом с перекрытием нижнего слоя, и на несколько лет хватит вам этого Прогресс4, только обезжирь предварительно всё. Таков он сыр, в дармовой мышеловке. Хотели сьэкономить на покупке лодки, вот вам и засада.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 27-08-13 18:48
"Гарантия и возврат это при приобретении новой и в
магазине....и нет здесь никакого мошенничества.
Загляните в паспорт и посмотрите срок ее службы, а
вот если был составлен договор, где оговорены
технические детали и условия нарушены, тогда может быть."
Ошибаетесь, уважаемый. Все наоборот: если в договоре указаны существенные недостатки, то на их основании оспаривать договор нельзя. А вот если не указаны, тогда:
" Статьями 469 и 470 ГК РФ предусмотрено, что продавец
обязан передать покупателю товар, качество которого
соответствует договору купли-продажи. При отсутствии в
договоре купли-продажи условий о качестве товара
продавец обязан передать покупателю товар, пригодный
для целей, для которых товар такого рода обычно
используется. Товар, который продавец обязан передать
покупателю, должен соответствовать этим требованиям в
момент передачи покупателю, если иной момент не
предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах
разумного срока должен быть пригодным для целей, для
которых товары такого рода обычно используются. В
случае, когда договором купли-продажи предусмотрено
предоставление продавцом гарантии качества товара,
продавец обязан передать покупателю товар, который
должен соответствовать требованиям качества в течение
определенного времени, установленного договором
(гарантийного срока). При этом гарантия качества товара
распространяется и на все составляющие его части
(комплектующие изделия), если иное не предусмотрено
договором купли-продажи.
Определяя требования к качеству товара, ГК РФ четко
определяет и последствия неисполнения этих требований.
Так, согласно ст. 475 ГК РФ, если недостатки товара не
были оговорены продавцом, покупатель, которому передан
товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору
потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в
разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков
товара.
В случае существенного нарушения требований к качеству
товара (обнаружения неустранимых недостатков,
недостатков, которые не могут быть устранены без
несоразмерных расходов или затрат времени или
выявляются неоднократно либо проявляются вновь после
их устранения, и других подобных недостатков) покупатель
вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и
потребовать возврата уплаченной за товар денежной
суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества
товаром, соответствующим договору.
Таким образом, несмотря на то обстоятельство, что право
собственности на товар перешло к покупателю, выявленные
им существенные недостатки в товаре позволяют
покупателю расторгнуть договор купли-продажи,
отказавшись от исполнения своих обязательств, поскольку
качество переданного товара не соответствует
установленным требованиям, предъявляемым к данному
виду товара."
Это комментарии к ГК РФ. Как видите, здесь вообще не упоминается новый товар или б/у.
Вы немного перепутали. Это Закон о защите прав потребителей распространяется на взаимоотношения продавца юрлица и покупателя физлица. А ГК - штука всеобъемлющая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 27-08-13 19:13
Лодку ремонтировать отнюдь не лень. Это Вы зря. Обратились на форум для определения целесообразности ремонта и правильной методики. Чтобы решить для себя - можно ли в этом году спускать на воду на месяц "так как есть" или это "Булгария-2" будет, как тут написали. Или вообще нет смысла ремонтировать,- это уже не лодка, тут и такое мнение выше написано.
Нет у нас опыта борьбы с лодками, потому и спрашиваем. А условия для ремонта есть - отапливаемый гараж прямо в доме 5х7 с ямой длиной 6 метров и кран-балкой под 4,5 метровым потолком. Я там авторемонтом частным порядком занимаюсь. Диагностикой и настройкой двигателей в основном. И автоэлектрикой.
И оборудование соответствующее есть. От ручного инструмента до сверлильного и токарного станков, сварочного полуавтомата и пр. Ну и навыки, конечно, прилагаются соответствующие.
Просто вопросы целесообразности проведения тех или иных работ никто не отменял. И порядочность тоже. Бывший хозяин неоднократно повторил: лодка не течёт, абсолютно целая, неделями на воде - внутри сухо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 27-08-13 19:56
-Технарь- писал:
> Лодку ремонтировать отнюдь не лень. Это Вы зря. .................. А
> условия для ремонта есть - отапливаемый гараж прямо в доме 5х7
> с ямой длиной 6 метров и кран-балкой под 4,5 метровым потолком.---------------------------------------------- А вот это мой гараж, как ты думаешь, я знаю те вещи, которые тебе сразу советовал, нет ничего страшного там, тем более когда руки есть с головой. Гараж - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.31.---)
Дата: 27-08-13 20:04
-Технарь- писал:
>
> " Статьями 469 и 470 ГК РФ предусмотрено, бла,бла,бла ....
=====================================================
Муйня всё это. Продавец заявит, что трещины появились после продажи (по причине неправильной транспортировки,эксплуатации,падения метеорита,радиации с Фукусимы,продажности власти и тд).......... попробуй опровергни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 28-08-13 03:10
pr. And., не сомневаюсь,- знаешь, что советуешь. Собственно, это и по тексту ясно было, без демонстрации гаража.
Мы пока на твоем варианте и остановились - полоса под киль во всю длину. Но это уже зимой. А сейчас изнутри не имеет смысла чем-то покрывать? Или на воду в таком виде вообще нельзя спускать?
Если не трудно, озвучь, пожалуйста, к варианту с сикафлексом как относишься? Или баловство все эти флексы?
Гравитекс - я так понимаю, уж что-нибудь одно, либо он, либо полоса, а то перед установкой полосы его счищать проблематично, так? Он же снаружи наносится, как и в авторемонте? Трещины почти по всей длине сплошного листа имеются, примерно от середины отсека под первой после носовой перегородки слани и до середины последнего, кормового отсека. Точнее, в кормовой отсек сантиметров на 5-7 заходят, ближе к корме их нет. По ширине трещины строго над килем, за пределы килевой накладки не выходят, от клепок право/влево не более 5-7 мм. какой ширины полосу делать? На сколько она должна перекрывать трещины? Надо ли концы трещин преварително засверливать? Нет ли смысла их проклеивать, зашпаклевывать, заваривать? Алюминий, правда не варил никогда, но мой полуавтомат позволяет это делать и две консервные банки я состоянии сварить, не прожигая. Особенно по пьянке и на спор...
Вижу, профессионально ремонтом лодок занимаешься, если не секрет,- какова примерная цена такой работы вместе с разборкой/сборкой, если делать не самому? На данный момент у меня очередь уже клиентов с машинами, не успеваю,- не знаю, как зимой будет.
Во, загрузил вопросами, аж стыдно стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 28-08-13 03:33
Андрей65! Судя по нику, ты всего на несколько лет меня помладше, что уж такое писать, пора уже жизненный опыт и приобресть.
Кто ж продавца о чем спрашивать будет? На эти вопросы экспертиза отвечает. Продавец может что угодно себе под нос бубнить, хотя и того делать не будет, если до суда дойдет. Будет стоять смущаться и глаза прятать. А скорее всего вообще не явится - это же за полтысячи километров добираться надо,- я как физлицо по своему месту жительства обращаться имею право, а ему умные люди прояснят, что ловить, тем более на чужой "земле", нечего. Адвокат нужен хороший, а он серьёзных денег стоит и далеко не факт, что окупится.
Поверь на слово, я ж не всегда авторемонтом на пенсии занимался. 22 года в МВД отслужил, в том еще МВД, где Дяди Степы встречались, а не только Полицейские Инспектора Дорожного Регулирования, а будучи уволен вследствие тяжелого ранения,14 лет коммерческим директором газеты отработал, так что знания и связи соответствующие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 28-08-13 12:52
-Технарь- писал:
> Во, загрузил вопросами, аж стыдно стало.-------------------------------------------------------- Да ну перестань.))))) По ценам сказать ничего не могу, на клиентов не работаю, делаю только свои лодки, да приятелей, хобби у меня такое.)))) По сикафлексу, тоже ничего не скажу - не знаю.(((( Про антигравий сказал, только для того, чтоб люди хоть как то переталкались, многие и гвоздь забить не могут, а ты из наших - автосервисных, если обратил внимание, у меня там и яма есть, и слив под мойку, он же на подготовку к покраске, вентиляция напольная для той же покраски, только надо камеру доделать, всё руки не доходят, залитая рама для правки кузовов, я до лодок машины битьё делал, сейчас бросил. Но ладно, это к делу отношения не имеет.))) Вот эти трещины присутствуют почти на всех Прогресс4Л, потому как их как правило не переворачивают на зиму кверху дном, при хранениии лодки на улице, поэтому льдом и распирает это место, в кормовом рундуке нет трещин, потому как там днищевый лист разрезан по килю и льду было куда деться, вот и трещин нет, короче, многие помпы ставят, так и ходят, даже и не зная откуда течет, просто у кого то это в большей степени произошло, у кого то в меньшей, потом продают или сами что то там мажут, видел просто битумом залито это место, но это не наш подход, сделать надо хорошо и надолго, я так понимаю ты эту лодку себе надолго взял. Методику я всю тебе уже подрассказал. Сварка, что бы кто не говорил, дюраль не заваришь. Заготовь пока материал - полосу, желательно дюраль, но и АМГ пойдет, мягкая она конечно, но необходимую форму придать этому металлу полегче будет, если возьмешь дюраль, то перед гибкой её прогреть надо будет, можно даже паяльной лампой, сначало натри дюраль хоз. мылом, как мыло почернеет при нагреве больше не грей, согнешь, она станет помягче, но потом свою жесткость всеравно возьмет - восстановится. Клепки желательно впотай, но если не найдешь, то и простые пойдут, но это всё только полнотелые, по форме клепок сделай оснастку, это к токарю, можешь всё даже перфоратором проклепать, если найдешь пневмоклепаль, то еще лучше, обязательно найди тиоколовую ленту, это вещь при таких ремонтах, авито тебе в руки. Найдешь весь материал, будет окно и лодкой займешься. Ширину накладки делай такую, чтоб клепки не попали на трещины, а были дальше их от киля, и чтоб киль лег на ровную плоскость накладки, свободную от клепок. Лодку при этом надо ставить на хорошие козлы, чтоб ты мог спокойно там работать с клепалем, а напарник сверху с поддержкой, так что они должны быть и высокие и крепкие. Как то так. Всё остальное - полумеры, я по борисовски работать не умею, может есть и еще какие то другие методы, я не знаю. Успехов и удачи тебе! P.S. Начнешь, а потом и самому понравится, машины забросишь ремонтировать.)))) Это, говорят, сейчас выгодное дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 28-08-13 13:28
-Технарь- писал:
> Андрей65! Судя по нику, ты всего на несколько лет меня
> помладше, что уж такое писать, пора уже жизненный опыт и
> приобресть.
> Кто ж продавца о чем спрашивать будет? На эти вопросы
> экспертиза отвечает. Продавец может что угодно себе под нос
> бубнить, хотя и того делать не будет, если до суда дойдет.
> Будет стоять смущаться и глаза прятать. А скорее всего вообще
> не явится - это же за полтысячи километров добираться надо,- я
> как физлицо по своему месту жительства обращаться имею право, а
> ему умные люди прояснят, что ловить, тем более на чужой
> "земле", нечего. Адвокат нужен хороший, а он серьёзных денег
> стоит и далеко не факт, что окупится.
> Поверь на слово, я ж не всегда авторемонтом на пенсии
> занимался. 22 года в МВД отслужил, в том еще МВД, где Дяди
> Степы встречались, а не только Полицейские Инспектора Дорожного
> Регулирования, а будучи уволен вследствие тяжелого ранения,14
> лет коммерческим директором газеты отработал, так что знания и
> связи соответствующие.
====================================================
Ну если настолько крут, почему здесь спрашиваешь? Сам же знаешь за полтыщи километров у человека свои дяди и тёти Стёпы отыщутся. Нет договора, нет акта состояния - человек упрётся и... ну ты сам всё сам понимаешь, поэтому ремонтировать собираешься... и это правильно, такой вариант менее экономически затратен, и более реалистичен. Вот такая моё ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 28-08-13 18:25
При чем здесь крут? Я служил не на флоте и директором работал в газете, а не на лодочной станции,- потому и спращиваю.
Про себя писал,, чтоб понятно стало, что в юриспруденции немного разбираюсь. Именно в юриспруденции, а не в "понятиях".
Идея про "своих дядь и теть Стёп" (или Стёпов?) - это как раз из области "понятий". Никакой "акт состояния" ГК РФ не предусмотрен. Он может быть приложением к договору купли-продажи, но не обязателен. Договор купли-продажи есть, выявленные недостатки, препятствующие использованию приобретенного предмета по прямому назначению в договоре не упомянуты. Следовательно он может быть расторгнут в судебном порядке. Причём в случае судебного расторжения данного договора, продавец "попадает" на весьма серьёзные деньги: придётся оплатить услуги представителя (адвоката), стоимость экспертизы, судебные издержки.
Почему-то большинство думает, что продать проблемную машину, лодку, больную лошадь и т.п. "куда подальше" лучше, чем соседу. Это заблуждение, которое зиждется на нашей поголовной юридической безграмотности, поверьте. Покупатель обратится в суд по месту своего жительства. И как складывается из практики, при прочих равных, суд отнесется к "земляку" лояльнее, чем к "варягу".
Да, склоняемся мы с топикстартером к мысли ремонтировать лодку. Во многом благодаря грамотным пояснениям pr. And и других местных форумчан. И ещё потому, что именно рубочный Прогресс и хотели. Их не так много в продаже, выбор невелик. И как теперь становится ясно, они все скорее всего не в лучшем состоянии. Не повезем же мы на Урал лодку из тех мест, где вода твердой не бывает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 28-08-13 19:17
pr. And.! Спасибо за науку!
Если ещё не надоел, то хотелось бы еще ряд вопросов прояснить:
1. Какой толщины дюраль оптимальна? А если АМГ? В принципе, думаю, до зимы найдём хоть то, хоть это.
2. Дюраль горячую гнуть или просто предварительно нагреть? Станок надо гибочный делать, как у жестянщиков или так завернуть можно, на краю верстака?
3. Что из себя представляет оснастка под заклепки? Токаря мне искать не надо, свой станок в гараже стоит, 1957 года выпуска,- только рисунок бы или чертеж оснастки. И пневмомолоток есть, можно, наверное в клепальник переоборудовать.Хотя, чертежи можно и в инете нарыть, чего я тебя напрягаю?
4. Заклепки просто так садятся или на герметик дополнительно? И те, которые впотай не будут ли слабее обычных? Полоса ведь не очень толстая, вероятно.
5. Ещё раз назойливо хочу уточнить - с самими трещинами нет необходимости что-то делать? Края засверливать, эпоксидкой заклеивать или чем другим? Просто накладку снизу и всё? А вода сверху через трещины под накладку не пойдет? Все равно ведь попадает в трюм дождевая, брызги и т.д.
Лодку думаю поставить на яму. Там в полный рост под ямой ходим. И длина ямы 6 метров с лишним. Кстати, посмотрел сегодня, похоже всю рубку демонтировать не придется - задняя стенка съемная.
Авторемонт я заброшу вряд ли. У меня есть друг - кузовных дел мастер, как и ты ранее, вот ему бы ближе было. А я диагност, всё-таки мне мотортестеры, сканеры, газоанализаторы ближе. Да и денег уже в оборудование вбито... ну ты в курсе. Флотилию таких лодок можно было купить.
Посмотрел твой профиль. Я в Казани учился. Закрытое Военно-Учебное Заведение в 83 году там закончил. Оно на Черной речке было. За забором у комендатуры. Эх, юность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.38.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 29-08-13 02:33
Технарь, может тебе показать фотки набора насадок к пневмомолотку?
На работе сегодня сфотаю и , если надо, вечером скину. И ещё, у нас прогресс стоит в работе. Могу прикинуть как поудобнее накладки положить. А молоток твой как называется? Я использую КМП-25. Покупали с набором насадок. На твоём месте, раз уж решили ремонтировать, лично я снял бы заводскую накладку, засверлил концы трещин, пропаял с внутренней стороны америкосовским припоем (дюраль не варится ничем) , изготовил новую накладку шире заводской и приклепал подложив изнутри ещё одну по всей длине. Обе накладки посадил бы на полиуретановый герметик.
ИМХО. Я сделал бы так. Как сделаешь ты не знаю. У каждого человека своё имхо. Да, кстати заклёпки лучше использовать полнотелые с чечевицеобразной головкой из Д-18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (46.8.74.---)
Дата: 29-08-13 03:16
Да намажьте вы мастики и откатайтесь осень!
А зимой переклепаете, раз 1-2 капли в минуту... ни в коем случае не в утиль, конечно.
Ну, помпу еще, она и так и так нужна будет, с ней спокойнее.
На Обянке клепки подтекали, раз промазали автомобильной мастикой слоя на 3-4, три сезона откатали вообще без проблем, так и продали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (95.215.148.---)
Дата: 29-08-13 04:49
-Технарь- писал:
> pr. And.! Спасибо за науку!
> Если ещё не надоел, то хотелось бы еще ряд вопросов прояснить:
> 1. Какой толщины дюраль оптимальна? А если АМГ? В принципе,
> думаю, до зимы найдём хоть то, хоть это.
> 2. Дюраль горячую гнуть или просто предварительно нагреть?
> Станок надо гибочный делать, как у жестянщиков или так
> завернуть можно, на краю верстака?
> 3. Что из себя представляет оснастка под заклепки? Токаря мне
> искать не надо, свой станок в гараже стоит, 1957 года выпуска,-
> только рисунок бы или чертеж оснастки. И пневмомолоток есть,
> можно, наверное в клепальник переоборудовать.Хотя, чертежи
> можно и в инете нарыть, чего я тебя напрягаю?
> 4. Заклепки просто так садятся или на герметик дополнительно? И
> те, которые впотай не будут ли слабее обычных? Полоса ведь не
> очень толстая, вероятно.
> 5. Ещё раз назойливо хочу уточнить - с самими трещинами нет
> необходимости что-то делать? Края засверливать, эпоксидкой
> заклеивать или чем другим? Просто накладку снизу и всё? А вода
> сверху через трещины под накладку не пойдет? Все равно ведь
> попадает в трюм дождевая, брызги и т.д.
1. Дюраль и АМГ нежелательно (см транец на днепре). Толщина не больше чем обшивка. Можно вырезать с убитых лодок живой кусочек. Заклепки соответственно тоже дюраль.
2. Я бы сначала попробовал на кусочке сам согнуть. Греть никак нельзя.
3. Сам понял
4. Заклепки с выпуклой головкой. Герметик если хочешь использовать, то проверить на чистом кусочке металла реакцию. А вообще на ленту, как в руководстве.
5. просто засверлить. Сделай накладку и сверху, будет мертво.
6. Переведи материалы и трудоемкость в деньги без экономии тут и там, умножь на 1,5 и ещё раз подумай стоит ли терять драгоценное время на ненужный опыт. Может лучше продать и поискать получше вариант.
Все на писанное только лично мое мнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 29-08-13 20:45
kness писал:
Технарь, может тебе показать фотки набора насадок к
пневмомолотку?
У меня тайваньский Sumake Pneumatic ST2311H.
4500 ударов в минуту. Так ничего машинка, главное - маленький, всего 18 см в длину. Я им иногда шаровые сбиваю, рулевые наконечники, ну и так, где не размахнуться особо, выручает.
Но к нему в комплекте только два зубила - простое и по жести (ласточка), да пика круглая, у которой уже давно острие сточено, чтоб типа молотка получилось. Фотографии бы неплохо посмотреть. Я на эту пику, понятно, любую насадку выточу. Хвостовик у пики шестигранный. Хотя, думаю и с круглым хвостовиком работать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 30-08-13 03:04
Что то хитрое и полукруглое зубило для срубывания заклёпок. Левой фигнёй ни разу не пользовался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 30-08-13 03:07
Пневмомолоток КМП-25 и насадка для заклёпок. Длина примерно 200 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 30-08-13 03:11
Эти заказал на заводе сам. Знакомые сделали . Разные удлинители и переходники. Иногда длиная бита нужна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 30-08-13 03:13
Они же и видно в коробке дополнительный молоток (заказал несколько с разными радиусами бойка.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 30-08-13 10:10
-Технарь- писал:
> pr. And.! Спасибо за науку!
> Если ещё не надоел, то хотелось бы еще ряд вопросов прояснить:
> 1. Какой толщины дюраль оптимальна? А если АМГ? В принципе,
> думаю, до зимы найдём хоть то, хоть это.
Дюраль на лекальную поверхность без штампа ты хрен уложишь. АМГ 0.8-1мм чтоб закрыть трещины тебе хватит за глаза.
> 2. Дюраль горячую гнуть или просто предварительно нагреть?
> Станок надо гибочный делать, как у жестянщиков или так
> завернуть можно, на краю верстака?
Вот именно из-за этих вопросов - не связывайся с дюралью. Там не все так просто.
> 3. Что из себя представляет оснастка под заклепки?
Кхгрм... Вот и выросло поколение пепсисварки :)))
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Да и вообще, что я тебе все по одному
Во! Ссылка.
Токаря мне
> искать не надо, свой станок в гараже стоит, 1957 года выпуска,-
> только рисунок бы или чертеж оснастки. И пневмомолоток есть,
> можно, наверное в клепальник переоборудовать.Хотя, чертежи
> можно и в инете нарыть, чего я тебя напрягаю?
> 4. Заклепки просто так садятся или на герметик дополнительно?
Герметик прокладывается между листами
> те, которые впотай не будут ли слабее обычных? Полоса ведь не
> очень толстая, вероятно.
Не будут. Но с потайными клёпками, чтоб все ёбко вышло, надо не пролететь с толщиной и грамотно раззенковывать отверстия. То есть не тупо тыкнуть сверлом десяткой в отверстие 4мм. А получить точноую зенковку. По глубине и углам. Поэтому без острой необходимости с потайными заклепками лучше не связываться.
> 5. Ещё раз назойливо хочу уточнить - с самими трещинами нет
> необходимости что-то делать? Края засверливать, эпоксидкой
> заклеивать или чем другим?
Засверлить сверлом 1-2мм.
Просто накладку снизу и всё? А вода
> сверху через трещины под накладку не пойдет?
А между листами у тебя должен быть герметик.
> Лодку думаю поставить на яму. Там в полный рост под ямой ходим.
Ставить надо как клепать удобнее. Кстати, если есть компрессор в хозяйстве, то нелишне будет обзавестись пневматическим клепачом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.netbynet.ru)
Дата: 30-08-13 17:01
pr. And. писал:
> Petrovich писал:
> > Жалко что фото не информативное, вот если бы был понятен
> > масштаб проблемы...
> > Можешь выложить фото днища целеком с указанием места трещин?
> >
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> Да вот здесь они у рубочных Прогресс4 и проходят эти трещины.
да, скорее всего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.netbynet.ru)
Дата: 30-08-13 17:04
-Технарь- писал:
> Возможен ли ремонт таких повреждений клеевым способом? Или надо
> снимать рубку, отклепывать киль, клепать во всю длину заплатку
> и т.д.?......
__________________________________________________________
Привет!
Я некоторое время отсутствовал. ;)
Вижу тут уже дали нужные советы, и уверен, ты все сделаешь, как надо. Тем не менее посмотри по ссылкам, тут много интересного:
Ссылка.
Ссылка.
Трещину в килевой части своего прога я в итоге залечил (как писал выше). Сначала зачистил все от корозии, потом засверлил трещину (чтобы не расползалась), потом изогнул по килю дюралевую заплатку. Ставил изнутри, мне показалось, что так логичнее.
Удачи, не теряй присутствие духа! ;)
PS Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо всем, кто тогда отозвался и помог мне!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тотем (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-08-13 17:54
Я извиняюсь, а не кому не нужен наборчик для клепальных работ? Пневмолоток КМП24? набор насадок и обжимок, поддержки, кое-какие заклепки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.248.---)
Дата: 30-08-13 18:57
У меня то же самое, 76й год и трещины под килем. Лодка вообще на текла. Трешины заметил только весной, но похоже они там не один год. Хотел срубать киль ставить накладу, но пока купил hts2000, собираюсь запаять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 30-08-13 19:47
тотем писал:
> Я извиняюсь, а не кому не нужен наборчик для клепальных работ?
> Пневмолоток КМП24? набор насадок и обжимок, поддержки,
> кое-какие заклепки. ------------------------------------------------------------------------------- Сколько стоит? ----------------- А ТС - Дюраль использовать для этого можно только после отпуска(см. выше), иначе она будет трескаться на сгибах, а так она имеет хоть какую то пластичнось, со временем жесткость к ней возвращается, с горячей ты работать не будешь, потому как она быстро остывает, тоесть отпустишь её и потом гни, так как накладка длинная, то придется сделать листогиб из двух уголков с рычагами, можно использовать и АМГ, но этот сплав мягкий, но и необходимую форму накладке придать легче, металл используется до 2мм, толще, что дюраль, что АМГ просто не сможешь согнуть, так что 1.5 или 1.8 - это твоё, клепки ничем мазать не надо, потому как они расплющиваясь сами себя герметизируют , герметик при таких работах не используется, потому как по обьему времени герметик встанет быстрее, чем ты всё проклепаешь, даже если бы клепал всё вытяжными клепками, поэтому только тиоколовая лента. Клепки, ну здесь проще, какие найдешь такими и клепай, лучше дюралюминиевые, но ими тоже пользоваться лучше после отпуска. Концы трещин можешь засверлить тонким сверлом. Клепай накладку по схеме с фото, киль клепай помимо старых дырок. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тотем (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-13 03:49
Завтра соберу всё в кучу, посчитаю сколько заклепок, сфотографирую,подумаю о цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Технарь- (---.opera-mini.net)
Дата: 04-09-13 23:44
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Это снова представитель поколения пепсисварки, которое не только вырасти успело, но и уже состариться, пока некоторые товарищи клепали всё, что на глаза попало. Я, к примеру, двенадцатый год на пенсии. Во!
Нет, конечно клепать приходилось, но так, - немного и нечасто. Колодки тормозные лет 35 назад, железки всякие, пластмасски и пр. Не в таком объеме, как сейчас предстоит, конечно.
Поэтому тот опыт, которым вы так доброжелательно делитесь, для меня и ТС поистине бесценен. Спасибо!
Сейчас спешно готовлю лодку к спуску на воду. Хотим попробовать ее на ходу. Месяц - полтора попользуемся, затем в гараж,- и капиталить.
Один Нептун более менее поднял,- заменил ВВП, колпачки, свечи. Промыл карбюратор, думал Ийков воткнуть (есть у меня Ява-250 1970 г. и два запасных карбюратора к ней). Но, после регулировок, Нептун весело заводится на своем родном 36-м "с полтычка" на самом малом газу и ровненько бухтит в бочку с водой.
Сегодня залез в помпу - струйки не было, думал хана крыльчатке. Оказалось при предыдущей сборке уплотняющую втулку между помпой и трубкой подачи воды в двигатель, уронили в полость дейдвуда. Там она и лежала. А ведь бывший хозяин пару раз точно на этом движке ходил, а может и больше. Вот уж точно Нептун - механизм неубиваемый!
Второй Нептун пока в гараже стоит. Не до него.
Восстановил ДУ,- газ-реверс и рулевое. Изношено, конечно все в усмерть. Но ничего, глаза боятся, руки делают.
Заменил всю электропроводку лодки, все стекла, поставил огни бортовые, топовый, фару-искатель, АКБ автомобильный, выпрямитель, помпу, Весла переделал - они от чего-то другого оказались: пальцы уключин на 2 мм толще прогрессовских. Сиденья установил, кронштейны под них сварил съемные - водительское (капитанское?) на салазках ездит вперед-назад, пассажирское - жестко. Пока два сиденья только. Люки отремонтировал - запоры сломаны были. Бензобак из 40-литровой канистры соорудил, правда плохо, что дно у нее плоское,- пока пойдет, а потом надо будет что-то получше подобрать.
Ну вот, вроде все. Завтра заменю масло в редукторе и выточу наконечник на винт конусный, - на Каме, видимо, считают его излишеством. Но без него при срезании шпонки винт ведь улетит?
Теперь очередной вопрос.
Огромное спасибо kness за выложенные снимки. В общем-то из них все ясно. Клепки, я так понимаю, надо 4 мм. Какой глубины и какого диаметра оптимально вытачивать под эту клепку углубление в насадке на пневмомолоток? И на сколько клепка после осаживания должна торчать над поверхностью перед расклепыванием?
По поводу установки обратно килевой накладки мнения, как я понял, разделились.
Можно, все-таки клепать в старые дырки или нет? А если клепки потолще найти - 4,5 или 5 мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.43.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 05-09-13 03:08
-Технарь- писал:
Клепки, я так понимаю, надо 4 мм. Какой глубины и
> какого диаметра оптимально вытачивать под эту клепку углубление
> в насадке на пневмомолоток? И на сколько клепка после
> осаживания должна торчать над поверхностью перед
> расклепыванием?
Клёпки для сборки лодок именно 4 мм. 5мм применяют на некоторых лодках в местах, требующих особого усиления.
Первую свою насадку делал сам, поэтому хорошо запомнилось. Радиусомером меряешь скругление шляпки и по нему затачиваешь победитовое сверло. Из подходящего бура для перфоратора брал кусок с хвостовиком и делал насадку. Засверливал сверлом так, чтобы вставленная шляпка на 0.5-0.7 из насадки выступала. Перед этим с заклёпки точки спилил , а то они размер исказят. При работе с лодкой точки не мешают. Как подобрать клёпки существует куча книг и гугль, ну а я подбирал, чтобы вставленная клёпка выступала ножкой на 5 примерно милиметров. Клепал с наружной стороны по шляпке. Поддержка с внутренней стороны с частым контролем, пока не привыкнешь по звуку определять плотность узла. Ножку примерно до 5мм. расклёпывать надо.
И ещё. На твоём месте я засверлил бы трещинны которые не на заклёпках диаметром 4-5мм с шагом не реже 6-7см. Загнал бы туда герметик полиуретановый , чтобы заполнить всю щель под килевой накладкой. Изнутри наложил бы продольную накладку на проблемное место шире чем родная см на 7 по линиям заклёпок.
Зимой уже имея ряд отверстий легче будет работать.
Вот как то так. Прошу прощения, если сумбурно написал. Тороплюсь на работу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тотем (---.start2com.ru)
Дата: 05-09-13 06:40
тотем писал:
> Завтра соберу всё в кучу, посчитаю сколько заклепок,
> сфотографирую,подумаю о цене.
Вот наборчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тотем (---.start2com.ru)
Дата: 05-09-13 06:42
тотем писал:
> Я извиняюсь, а не кому не нужен наборчик для клепальных работ?
> Пневмолоток КМП24? набор насадок и обжимок, поддержки,
> кое-какие заклепки.
Вот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (188.43.36.---)
Дата: 05-09-13 10:26
тотем писал:
> тотем писал:
>
> > Я извиняюсь, а не кому не нужен наборчик для клепальных
> работ?
> > Пневмолоток КМП24? набор насадок и обжимок, поддержки,
> > кое-какие заклепки.
> Вот
По набору поддержек отписал в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
