|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:07:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:07:09 |
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 11-08-13 14:30
Сегодня на таком комплекте с 750,,, 800 кг общего веса с лодкой мотором и т.д. на 12 (СОЛАСЕ) резаном винте на глис не вышел, обороты 3800 ни поджатие тримом ни перемещение пассажиров не помогли. Поставил 11 (СОЛАС) резаный, обороты 4600, скорость 28,,, 30 км.ч (по течению, скорость течения 5 км.ч), казалось бы глиссер, но нет режим какой то непонятный, такое ощущение что на горбе идет, а перевалить его не может. Ссадил одного пассажира весом 40 кг, все полноценный нормальный глисс, обороты 5150, скорость 37 км.ч.
Что то мне кажется маловато выводит на глиссер, должен вроде побольше выводить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.net178-74-87.se2.omkc.ru)
Дата: 11-08-13 14:56
Тебе 9 винт нужен, и 1500кг, на нем быстрей на дно уйдешь.
Лодка не Камаз и двигатель не реактивный. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.49.---)
Дата: 11-08-13 15:53
Моя при пяти пассажирах плюс не много хабарей кое как на глисс выходит, правда винт 14. Думаю 500-550кг чистого веса в кокпите для данного комплекта многовато будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 11-08-13 19:42
У меня все норм на резаном соласе 13 -5150 три тела, гуандон 4300 м = 42-45 км ч. от течения и ветра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 11-08-13 23:23
,,,,,,Тебе 9 винт нужен, и 1500кг, на нем быстрей на дно уйдешь.
Лодка не Камаз и двигатель не реактивный. ИМХО,,,,,
Да ладно, тут в соседней теме на яме 40 (я прекрасно понимаю что она 700 кубов), в легкую 600 кг чистого веса в лодке, на глиссер поднимают на 13 винте (никто про затопление не говорит). У меня винт резаный, специально делал для максимальной загрузки. При весе в лодке 250 кг обороты 5900, скорость 44км.ч. Вот интересно стало сколь у меня выведет на глиссер, теперь предел знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.49.---)
Дата: 12-08-13 02:38
У вас Тоха, это не Яма или другие бренды со своей кубатурой. Стучитесь к Сергею Краснодар, у него такой мот. Знаю, что он подбирал винты под него когда были проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-08-13 07:15
ecp
"У меня винт резаный, специально делал для максимальной загрузки."
абсурд. Винт режут не для максимальной загрузки, а для максимальной скорости совсем без нагрузки, с риском вообще испортить его. Подрезал - уменьшил площадь лопастей, соответственно потерял упор(проскальзывание винта больше). Попробуй грести лопатой, потом черенком лопаты, как лучше будет? Под загрузку меняют винт на меньший шаг и больший диаметр(наоборот увеличивают площадь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-08-13 07:38
ecp
еще раз для понимания процесса:
если лодка пустая и легкая, а мотор не докручивает слегка, то можно попробовать резануть винт, для достижения оптимальных оборотов. Тут конечно рискуем увеличить проскальзывание винта, но так как все на легке, это не сильно смертельно.
А вот при груженой лодке нужен упор!!! Тут любая площадь винта на вес золота, иначе винт тупо проскальзывает(пробуксовывает). Именно поэтому производители обычно с понижением шага увеличивают диаметр....
В твоем случае нужен винт с меньшим шагом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 12-08-13 08:34
" Именно поэтому производители обычно с понижением шага увеличивают диаметр...."
Не совсем так. В идеале следовало бы всегда ставить винт наибольшего возможного диаметра с учётом разумных габаритных ограничений. Но с увеличением шага мощность, потребляемая винтом при одних и тех же оборотах, увеличивается, поэтому приходится уменьшать диаметр, чтобы отбираемая мощность не превышала мощность мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-08-13 09:17
Хороша "золотая серединка".
Шаг уменьшишь - скорость упадёт, диаметр - упора приёмистости не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 12-08-13 09:19
" зачем уменьшать диаметр, когда можно понизить шаг?"
Ну если хочется сделать линейку винтов с разными шагами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.121.---)
Дата: 12-08-13 11:44
Борис, ну почему абсурд, мне вместе с лодкой досталось 3 винта СОЛАС размером 11, 6×11, плюс еще отдали один 11, 4×12 погнутый. Из 12 я сделал себе так сказать скоростной для небольших загрузок.
11 не пиленый винт крутит примерно на 250 оборотов больше чем 12.
11 винт когда резал, диаметр не трогал, уменьшал лопасть по входящей кромке, сделал форму почти как у родного тохавского винта с шагом 11. Крутит 11 резаный винт на 200 оборотов больше, чем 11 нерезаный, скорость за счет оборотов больше примерно на 1км.ч.
Я прекрасно понимаю, что надо на такие загрузки 10 или допустим 9 винт, но нахрен он мне нужен 5 по счету. А так получилась вполне себе нормальная линейка винтов с шагом 200..250 оборотов.
И главный вопрос почему родные винты Тохатсу с шагом на 11 имеют узкую лопасть и никто их в абсурде не обвиняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-08-13 11:58
ecp
"ну почему абсурд"
я вроде обосновал выше.
Сейчас получилось: "я его слепила из того что было...", наверно тоже имеет право на жизнь, но эффективность не лучшая...
Винты Тохатсу - не образец подражания.
Это моя точка зрения :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.121.---)
Дата: 12-08-13 12:05
....Винты Тохатсу - не образец подражания...
Ну СОЛАС думаю тоже не супер вариант;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 12-08-13 12:13
О чем спор? :) Вы б еще тонны полторы положили и спрашивали почему с тридцаткой на транце на глист невыходит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-08-13 12:14
ecp
"Ну СОЛАС думаю тоже не супер вариант;-))"
безусловно! Цели, задачи, средства.... Формулу "идеального" винта ищут давно и с переменным успехом :))))
Однако, если смотреть на поставленную задачу, 800 кг общего веса, с моей точки зрения целесообразнее иметь лопухастый винт максимально допустимого диаметра с подобранным шагом, нежели пилить/точить условно имеющийся. Так как последний пусть и выйдет на какие то обороты, за счет проскальзывания, но тащить груз не будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.121.---)
Дата: 12-08-13 12:24
Борис, да согласен я с Вами, но такая загрузка бывает может один раз в сезон, ну и винтов у меня до ...я лишних вот и экспериментирую.
Если у кого есть винт с 10 шагом могу поменяться на винт с 11 шагом не резанный;-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-08-13 12:30
ecp
я сам бы прикупил 10-9, не смотря на 700 кубов. Тяжелых лыжников и плюшки, милое дело....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 12-08-13 15:10
Кстати, ради интереса ставил винт от Сузуки 40 ки, родной с надписью ,,,,джапан,,,, размер 11,2×13 если не ошибаюсь. При загрузке 115 кг плюс 30 литров бензина плюс аккум, обороты 4800...4900 при полностю отжатом триме на грани дельфина. Скорость при этом 42...43 км.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.204.---)
Дата: 13-08-13 07:48
Какой-то странный мот у вас. Я на своей при двух телах в лодке и бенза полный бак, при хорошей погоде бегаю почти 57км на 5600 оборотах и винте с 14 шагом.
Может проблему не там ищите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.120.---)
Дата: 13-08-13 09:06
ЮНК, ну у Вас все таки 700 кубов мотор, ну и вполне возможно у меня лодка потяжелее, есть маленько тюнинга. Дно вроде ровное, мотор на 1см. ниже киля, откидку регулирую тримом, так что все нормально я думаю. Максималка при загрузке 250 кг (только люди) на 12 резаном винте и оборотах 5450 равна 45...46 км.ч по стоячей воде.
5600/2.09×60×25.4×14/1000000/1.1=51.9
По выше приведенной формуле и у Вас не должно быть скорости 57 по стоячей воде (если с передаточным отношением не ошибся).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-48-10.broadband.redcom.ru)
Дата: 13-08-13 10:57
Попробуй для начала родной для этого мотора винт с шагом 11. Они у многих валяются бездела - очень лёгкие в обычных условиях. У меня на П4 с 600 кг был перекрут за 6000об
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.204.---)
Дата: 13-08-13 12:08
ecp писал:
> ЮНК, ну у Вас все таки 700 кубов мотор, ну и вполне возможно у
> меня лодка потяжелее, есть маленько тюнинга. Дно вроде ровное,
> мотор на 1см. ниже киля, откидку регулирую тримом, так что все
> нормально я думаю. Максималка при загрузке 250 кг (только люди)
> на 12 резаном винте и оборотах 5450 равна 45...46 км.ч по
> стоячей воде.
> 5600/2.09×60×25.4×14/1000000/1.1=51.9
> По выше приведенной формуле и у Вас не должно быть скорости 57
> по стоячей воде (если с передаточным отношением не ошибся).
Я свою то-же поднагрузил, т.е. тюнингнул. Скорость мерил разными ЖПСэсами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.121.---)
Дата: 13-08-13 12:35
Седой, в том то и беда что все родные 11 винты убиты, поэтому и пытаемся под них СОЛАСЫ 11 подогнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|