|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:52:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:52:03 |
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 24-07-13 06:50
Коллеги,
в данный момент стою перед выбором нового мотора из САБЖа
Интересует в первую очередь расход и срок службы (моторесурс в часах). Есть F90EFI 2004 года, пора его менять...
Вот и интересуюсь, основные моточасы троллинг с троллконтролом и переходы на 20-30 км на 4000-4500 об.
Насколько два такта с впрыском будут жрать больше чем 4 такта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.37.---)
Дата: 24-07-13 11:19
> два такта с впрыском будут жрать больше чем 4 такта?
Будут жрать меньше, таковы мои личные наблюдения. Первые 12 моточасов говорят об этом.
И, вообще, двигатель много приятнее, чем f90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (5.35.57.---)
Дата: 24-07-13 12:24
Разговаривал с владельцем 115-го оптимакса. Он у него уже 3-й сезон. Говорит что недоволен. Глючит на малых оборотах, сам глохнет, в сервисе проблему найти не могут. Может такой сервис-мастера, может еще что-то. Разговаривал с ним минут 15. За это время 2 раза заглох (он не швартовался, мотором постоянно туда-сюда у пирса) и после заводился не с 1-го раза. Форсунки, говорит, смотрели, воду тоже. Это из проблем. А вот по поводу расхода и масла после моего вопроса его аж перекосило))) После 4-х тактника предыдущего сравнимой мощности говорит расходы на ГСМ значительно увеличились. Масло оригинальное дорогое (другое не льет) и расход заметный, да и бенза ест заметно больше. Хотя прет при этом очень здорово.
Да, на холостых потряхивало мотор и звук не особо отличается от обычных двухтактников, только потише и пониже, но до 4-х тактников еще очень далеко. На ходу звук шикарный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 24-07-13 12:28
А есть статистистические данные или люди с оптимаксами и смарткрафтом?
Просто ценник на оптимакс вкусный очень, на фоне четырехтактника и америкосы от оптимакса просто прутся, а вот сколько моточасов ресур до переборки непонятно....
Просто расход за 12 часов это не показатель.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-07-13 14:02
Я только обкатывал Опти 115. Штук так пяток. Шумит ессно поприличнее, чем 4-х ткт. Особенно заметно на холостых и малых. В полный газ разницы почти нет. Тяга у Опти заметно больше. Ну просто очень заметно. При установке правильно подобранного винта расход бенза одинаковый. В некоторых режимах даже поменьше может выйти. Расход масла не напряжный, если не гонять всё время в полный газ. Глюки - да, бывают. Вот на одном были. Но не чаще, чем на 4-х ткт ных. У них ведь тоже программульки. Один раз сильно жаловался заказчик на большой расход масла. Приехали, проверили моточасы, сверили с журналом (дело было в МЧС). Выяснилось - катали втихаря. Бенз вроде покупали сами, а масло для него не нашли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-07-13 16:13
На сколько я понимаю 75-90-115 в одном объеме 1,6, а четырехтактник 1,8.
Интерует расход в литрах час, корпус хаук 540. Какой винт подбирать. Склоняюсь к оптимаксу. Для тролла как он будет?
И вопрос про ресурс пока открыт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 24-07-13 16:52
Сообщение выше видел?
Это по сути, самый большой опыт эксплуатации этого мотора в СЗ регионе. Дословно по словам сервисников из Мерка )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 24-07-13 20:25
для троллинга 90й эвинруд етековский 3х горшковый работает тише и вибраций меньше. На своем тоже троллил неоднократно-работает-движет, тролл контрол тоже работает-но мне на рыбалку последнее время пофиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.105.69.109.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-07-13 02:30
По поводу Опти 90, мот экономичнее 4т. Пиши, предложу интересную цену, на любой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 25-07-13 03:32
Phill писал:
> А есть статистистические данные или люди с оптимаксами и
> смарткрафтом?
> Просто ценник на оптимакс вкусный очень, на фоне
> четырехтактника и америкосы от оптимакса просто прутся, а вот
> сколько моточасов ресур до переборки непонятно....
> Просто расход за 12 часов это не показатель.....
У меня был меркмонитор level1, смотрел на него. Ashipki f115efi, выводимые на экран - английские.
Сейчас gateway level2, смотрю чрез гармин 421s. Ошипки уже на русском.
Вибраций меньше (судя по вибрациям хардтопа).
На хх и средних погромче, но это не показатель, говорить можно шепотом. На полных по осчучениям тише и однозначно приятнее звук. Троллинговать не пробовал, но проблем быть не должно. Знакомый троллит на Опти 150, не жалуется.
До переборки не доживешь, если не изнасилуешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-07-13 16:32
А какой винт тогда брать?
Корпус хаук 540 хт
2СергейЛ - какие ошибки выдает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.25.---)
Дата: 27-07-13 01:35
Пока только одну- низкий уровень масла. Так по-русски и пишет.
Сегодня сдерну какуюнить фишку посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Котофф (---.149.9.15.misp.ru)
Дата: 27-07-13 11:38
Хожу на легком рибе на 115 опти, на 3 тыс. расход 10 - 12 литров скорост 40 км/ч. На полном ходу по смарту до 36 литров.
Троллить можно вполне нармально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 05-08-13 11:20
Спасибо за информацию....
Есть ли на форуме еще владельцы оптимаксов?
Интересует их мнение тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 05-08-13 14:08
И еще такой вопрос по винту:
Сейчас стоит солас 13.25Х17 три лопасти - выкручивает положенные 5650 об.
Если перейти на 4 лопасти, то у соласа есть 12,5 с 19 и 21 шагом и 12,75х17.
Вопрос - на сколько будет перекручивать 4 лопастной винт меньшего диаметра, но большего или аналогичного шага?
Хочу добавить крейсерской скорости немного, а тратиться на два винта неохота - в россии тестдрайва не дают :)
На новый мотор буду из штатов брать 4 лопастную оригинальную нержу.
Всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 05-08-13 14:16
Отлично, а в таком случае размер и шаг исходя из текущего размера?
Просто люминь немного дешевле получается :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-08-13 05:35
Нью Сатурн те же 17. Он немного кривее Амиты и по этому гидродинамический шаг поболее будет. Да и полопухастее.
По цене да, раза в три разница. Вот на эту лодку поставили Опти 115 с винтом Нью САтурн 17. Владельцы (это МЧС Дудинки) весьма довольны, хотя корабель боооольшой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 06-08-13 07:44
Это понятно, из Штатов только что заказал Титана 4 13х17 получилось 332 доллара с доставкой. Интересные здесь цены :)
Вопрос пока тот-же на сколько изменятся хар-ки тяги при смене винта 3х13,25х17 на винт 4х12,5х19?
Диаметр меньше на 3/4 дюйма, шаг больше на +2 и 4 лопасти.
По идее с равным диаметром показатели изменились бы на 500 об. в минус и из-за 4 лопастей еще на 200 об, итого на 700 об. вниз.
Но диаметр винта стал меньше, соответственно падение будет другим (если будет) - как это просчитать?
Просто ждать месяца полтора, а второй винт нужен сейчас и есть в наличии люминь с 4 лопастями в Москве.
Поэтому и интересуюсь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тоймин (---.254-95-b.business.telecomitalia.it)
Дата: 06-08-13 07:51
Нисколько не умаляя достоинств мерковских, приведу небольшую статистику на основе своих наблюдений сейчас в одной марине в Амальфи. Лодок разных размеров больше сотни. Моторчик самый популярный яма 40-ковка. Из 10 моторов вообще - 8 ям, остальных единицы, чаще встречаются сузы и джонсоны (которые в общем тоже сузы), пара эвинов, мерковских очень немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 06-08-13 07:59
Матяж Владимир писал:
> 19 не надо.
А если тогда 4х12,75х17? на сколько будет перекручивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-08-13 13:29
Ну вот впёрся же тебе этот четырёхлопастной. Да не лучше он, чем трёх. Сравнивал я на Опти 115 Амиту, Сатурн, Нью Сатурн, ЧР Сатурн. Да особо разницы нет там. Разве что сталь заметно лучше люминя. Ну и упор на четырёх лопастях немного лучше. Но всё это заметно при тщательных замерах. Для себя я сделал вывод - ставлю Нью Сатурн и не переживаю. Самый универсальный винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.61.165.109.donpac.ru)
Дата: 07-08-13 03:18
Оптимакс 175, средний расход 0.6л. на км. Все зависит от многих факторов, перечислять не буду. Сравнивали недавно с Сузой 175 4т, расход по побегу примерно одинаковый, он работает тише на ХХ. зато подрыв с места и выход на глисс у меня веселее. по поводу неустойчивых оборотов на ХХ, у меня есть такая проблема, диагностика показала, датчик дроссельной заслонки. Заказал, ценник 8500р....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 07-08-13 11:26
Phill писал:
> Вопрос пока тот-же на сколько изменятся хар-ки тяги при смене
> винта 3х13,25х17 на винт 4х12,5х19?
> Диаметр меньше на 3/4 дюйма, шаг больше на +2 и 4 лопасти.
> По идее с равным диаметром показатели изменились бы на 500 об.
> в минус и из-за 4 лопастей еще на 200 об, итого на 700 об.
> вниз.
> Но диаметр винта стал меньше, соответственно падение будет
> другим (если будет) - как это просчитать?
Вот тебе для ориентира - на лодке Нептун-500 с мотором Меркури-75 (2-т, 1.4л, 3-ц, карб) были такие показатели с винтами:
- 3 х 13х19 крутил 5500;
- 3 х 12.5х21 крутил 5500;
- 3 х 13х21 крутил 5000;
Выводы такие были - самый поганый винт - это с малым диаметром (12.5) - с ним хуже выход на глисс, хуже идёт с загрузкой. Оптимальным был 13х21, а 13х19 - грузовой, который мамину маму на глиссер поднимал всегда и при любых условиях.
Мысли такие: твой Хоук - не самый лёгкий корпус, и понижать диаметр особо не следует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.mus.estpak.ee)
Дата: 08-08-13 13:41
Тоймин писал:
> Нисколько не умаляя достоинств мерковских, приведу небольшую
> статистику на основе своих наблюдений сейчас в одной марине в
> Амальфи. Лодок разных размеров больше сотни. Моторчик самый
> популярный яма 40-ковка. Из 10 моторов вообще - 8 ям, остальных
> единицы, чаще встречаются сузы и джонсоны (которые в общем тоже
> сузы), пара эвинов, мерковских очень немного.
еще средний уровень доходов в этом местечке озвучьте ;)
красиво там, очень...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тоймин (178.249.184.---)
Дата: 09-08-13 06:18
Про уровень без понятия. Интересно другое: на лодках до 6 м поголовно стоят 40-ковки. Лохи наверно, то ли дело у нас :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|