> дилер сказал с винтом 14*21 разгоняли 92-95 км это реально!
Чушь какая. Если память по передаточному отношению не подводит, то чушь прежде всего из-за редукции - на 21-ом винте это скорее всего невозможно, владельцы стосороковки подскажут точнее.
Далее - корпус. Помимо того, что урод уродом, редкостный (но это лирика), так совершенно не понятно, как на этот тазик 5.20 х 2.14 допускается вешать 150 сил (нашёл описание лодки в интернете).
Вообще конечно давно не доводилось видеть такое нелицеприятное корыто ((
> df50 писал:
>
> > дилер сказал с винтом 14*21 разгоняли 92-95 км это реально!
>
>
> Чушь какая. Если память по передаточному отношению не подводит,
> то чушь прежде всего из-за редукции - на 21-ом винте это скорее
> всего невозможно, владельцы стосороковки подскажут точнее.
> Далее - корпус. Помимо того, что урод уродом, редкостный (но
> это лирика), так совершенно не понятно, как на этот тазик 5.20
> х 2.14 допускается вешать 150 сил (нашёл описание лодки в
> интернете).
> Вообще конечно давно не доводилось видеть такое нелицеприятное
> корыто ((
Это чтобы видеоролику просмотров накрутить? Даже смотреть не стал. 6000/2,59*21*0,0254*60=74 км/час без проскальзывания, реально 62-65 км/час. Хера ли там смотреть?
> Кто-нибудь может посмотреть видео и примерно сказать какая
> скорость!
Ясновидящих здесь нет. Нифига ничего более-менее конкретного по этому видео не скажешь.
Предположение можно сделать исходя из ТТХ лодки. Коли ты потрудишься основные параметры корпуса, фото днища и транца сюда вывалить, то прикинуть можно будет куда точнее, нежели гадать по мутному видео
Ну так ищите. А это не катер, даже не лодка. Тазик какой-то уродливый. Посмотри Викинги - там действительно скоростные корпуса, в разумных есс-но пределах.
> Кто-нибудь может посмотреть видео и примерно сказать какая
> скорость!
60-ть с копейками.
Мотор прижат, судя по видео на отжатом тримме будет дельфин.
Смачиваемая часть днища идет от самого носа ...на видео видно, что в воде, а что нет ....
Даже при 70-ти км/ч лодка "вылезла" бы из воды больше.
> Предположение можно сделать исходя из ТТХ лодки. Коли ты
> потрудишься основные параметры корпуса, фото днища и транца
> сюда вывалить, то прикинуть можно будет куда точнее, нежели
> гадать по мутному видео
запросто :-)
с сайта производителя Моторная лодка «Шторм-520» представляет собой современную интерпритацию классического "Бостонского китобоя"
"необычными обводами тримаран-кафедрал "
..............................
Как всё запущенно ....где там тримаран то ? :-) и где БК? ....Они не "тримаранные", а "трёхкилевые" (у БК)...
Автор: DemA (---.83.238.118.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 07-08-13 23:50
Хорошая лодка. Правильная. Типичный кафедрал. По скорости,конечно,слегка прихвастнули,спонсоны,ИМХО,рановато оборвали,а в остальном все качественно. Перегрузки на волне,скорее всего,минимальные,при сходе с волны стабилизируется почти мгновенно,управляемость и маневренность отличные,по допустимой мощности мотора с учетом повышенной остойчивости вполне попадает. Чего еще надо? Поработать над дизайном и будет суперлодка.
...Вкусе... Лен, да эту лодку и понятие "вкус" разделяет пропасть. А дизайнер данного корыта, ИМХО, вообще мимо него (вкуса) прошёл, т.е. просто не в курсе, что он существует. Имею в виду надводную часть лодки.
DemA писал:
> Хорошая лодка. Правильная...
> ...Поработать над дизайном и будет суперлодка.
"Супер лодки" здесь не будет, как не трудись. В лучшем случае, из уродливого урода получится утюжок для коммерческого использования. Ибо купить для себя любимого такую не красивую лодку могут не многие.
Автор: DemA (---.83.239.62.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-08-13 07:39
> "Супер лодки" здесь не будет, как не трудись. В лучшем случае,
> из уродливого урода получится утюжок для коммерческого
> использования. Ибо купить для себя любимого такую не красивую
> лодку могут не многие.
> "Супер лодки" здесь не будет, как не трудись. В лучшем случае,
> из уродливого урода получится утюжок для коммерческого
> использования. Ибо купить для себя любимого такую не красивую
> лодку могут не многие.
Да ну, брось ты. Есть куча гораздо более "убогих" лодок, и ничего, находятся желающие. Мне вот твоя, именно дизайном не очень, но ведь "о вкусах не спорят". А так, классический тримаран, со всеми вытекающими плюсами и минусами в т.ч. и дизайнерскими. Например смещенное вперед ветровое стекло смотрится не очень, но зато кокпит больше (на классическом корпусе так не сместить) и т.д. и т.п. Корпус центральный - "моногидрон" достаточно высокой килеватости, а значит стабилен в широком диапазоне скоростей, а спонсоны позволяют максимальную энерговооруженность, плюс статическую остойчивость увеличивают, да и динамическую тож. Понятно, что по скорости "соврамши", но учитывая относительную легкость и небольшой размер корпуса, можно почти уверенно сказать, что коэфициент скольжения будет около 12 % (плюс минус немного), и довольно точно посчитать ее с 21" винтом (на конкретных оборотах) но мы же не знаем на сколько этот винт оптимален, так что без макс оборотов, рассуждения "ниочем". Кстати если верить картинке размещенной Еленой, огрехов то в обводах и нет. Тримаран и тримаран, просто выбирая такие обводы, надо понимать зачем конкретно тебе это надо.
В общем ничего ужасного я не увидел, но ведь качество производства и сборки по ролику в ютубе не оценишь.
Но лично я для скорости выбрал бы лодку совершенно иную. Для примера я как то катался на питерском Ботшоу на 6-ти метровом Сиачазере весом в 900 кг. заточенном под рыбалку. Так вот со мной, моей подругой и рулевым под этой самой 140-й Сузой он шел 70-72 км/ч (ЖПС я собственный в руке держал), а волны проходил так, как этой лодке и не снилось. А Квиксильвер на котором мы ходили в Стокгольм (6,3х2,5 и те же 900 кг. сухого веса) с 3-мя средними мужиками, 400 л. бенза и шмурдяком кил на 50 идет 55 км/ч под 115-ым Мерком 4-т, ну мореходность его то-же другая совсем. Это я к чему все рассказываю - лично мне предназначение этого тазика не слишком понятно. Для скорости можно подобрать лодочку в этом размере, которая под таким мотором пойдет реальные 90 км/ч, для прогулок и путешествий тупо побольше под этот же мотор, ну и т.д. и т.п.
Автор: DemA (---.83.239.126.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-08-13 13:13
ROMZES писал:
> Вот посмотрите на мечту :)
Ну,и... ? Очередной реверанс в сторону "зеленых". Хоть когда-то их требования упрощали конструкции и жизнь водномоторника? То-то и оно. А Шторм здесь причем?...
У нас есть несколько лодок, которые реально идут 100+. Не могу сказать точно по скорости на видео, но там и близко нет этого. Думаю, что от 60 до 70 км/ч мы там наблюдаем.
Кстати, калькулятор на сайте выдает 90 к/ч для этого мотора и 21-го винта. Ссылка.
Редукция 2.38 судя по нескольким сайтам.
Это устаревшие. но раньше было действительно так (2.38) Использование системы двухступенчатой редукции на лодочных моторах Сузуки DF 140 TL обеспечивает необходимый крутящий момент без увеличения габаритов и веса. Коэффициент редукции на выпускавшемся в своё время 2-х тактном Suzuki DT140 составлял 2,08 ( 12:25 ). Для сравнения, DF 140TL на первой ступени редукции между коленвалом и торсионным валом имеет коэффициент 29:36, на второй между торсионным и гребным валом 12:23. Суммарная получается 2,38 ( Здесь приведены немного устаревшие данные, т.к. сейчас суммарное передаточное отношение доведено до 2,59:1 )
> Приглашают на тест-надо ехать посмотреть какую правду народ все
> поверить не может!
Скорость мотора (если бы он мог двигаться отдельно от лодки с максимальной эффективностью движителя) легко вычисляется по формуле ((обороты ДВС/редукция) х шаг винта, м (шаг в дюймах х 0,0254) х 60) / 1000. От этой величины конструктив лодки может скорость только отнимать. И чем хуже гидродинамика лодки, тем больше она отнимает - это называется проскальзывание винта. Кому ты по ушам тут своим штормом ездишь?
> Приглашают на тест-надо ехать посмотреть какую правду народ все
> поверить не может!
Народ говорит что если пустить пустой мотор(без лодки) по воде, он все ровно не пойдет с такой скоростью...(согласно существующим законам)
А ты утверждаешь что 2+2=5 , кто ж поверит?
> Народ говорит что если пустить пустой мотор(без лодки) по воде,
> он все ровно не пойдет с такой скоростью...(согласно
> существующим законам)
> А ты утверждаешь что 2+2=5 , кто ж поверит?
:-) ...
начннем так)))
В моем доме за столом находится, 2 соседки с правой стороны +2 соседки с левой стороны =2+2=со мной с С 5.
Хоть крути верти,за столом 5 ?:-)
**************************************
или так:
8-8=10-10 вот это выражение называется тождеством
правельно же 8-8 равняется 0 же и 10-10 равняется 0 значит 8-8=10-10
ну вот с левой стороны тождества за скобки мы выносим 4 а с правой стороны тождества выноси 5
то есть у нас получается что 4(2-2)=5(2-2)
четвёрку теперь распишем как 2 умноженое на 2
тоесть у нас что получается 2*2(2-2)=5(2-2) правельно???
остаётся 2*2=5
что и требовалась доказать :-)
наверное и с винтом 21 шага можно так же посчитать :-)))))))))))))))))))
> ROMZES писал:
>
> > Вот посмотрите на мечту :)
>
> Ну,и... ? Очередной реверанс в сторону "зеленых". Хоть когда-то
> их требования упрощали конструкции и жизнь водномоторника?
> То-то и оно. А Шторм здесь причем?...
А при чём здесь "зеленые"?"
Я разместил видео катера, который, при сравнимой мощности ЕДЕТ.
Пусть ТС посмотрит и сравнит.
ROMZES писал:
> Я разместил видео катера, который, при сравнимой мощности ЕДЕТ.
> Пусть ТС посмотрит и сравнит.
Ну я бы не был столь категоричен про сравнимую мощность. 140-я суза вполне себе заурядный четырехтактник, с совсем не выдающимися характеристиками. А 150-й впрысковый Эвин весьма впечатляющие характеристики имеет. единственный мотор с заявленной мощностью в 150 л/с который может с ним потягаться (да и то не факт) это Оптимакс.
К слову если верить КиЯ, подобный впрысковый Эвинруд Карниг 2250 разгонял до 80 км/ч (43+ узла), что очень не мало для такой лодки. 140-ка Суза даст "унылые" 65 км/ч в лучшем случае. Вот вам и сопоставимая мощность.
> chelovek писал:
>
> > Народ говорит что если пустить пустой мотор(без лодки) по
> воде,
> > он все ровно не пойдет с такой скоростью...(согласно
> > существующим законам)
> > А ты утверждаешь что 2+2=5 , кто ж поверит?
>
> :-) ...
> начннем так)))
> В моем доме за столом находится, 2 соседки с правой стороны +2
> соседки с левой стороны =2+2=со мной с С 5.
> Хоть крути верти,за столом 5 ?:-)
>
> **************************************
> или так:
> 8-8=10-10 вот это выражение называется тождеством
> правельно же 8-8 равняется 0 же и 10-10 равняется 0 значит
> 8-8=10-10
> ну вот с левой стороны тождества за скобки мы выносим 4 а с
> правой стороны тождества выноси 5
> то есть у нас получается что 4(2-2)=5(2-2)
> четвёрку теперь распишем как 2 умноженое на 2
> тоесть у нас что получается 2*2(2-2)=5(2-2) правельно???
> остаётся 2*2=5
> что и требовалась доказать :-)
> наверное и с винтом 21 шага можно так же посчитать
> :-)))))))))))))))))))
3*0=10000000000000*0
отсюда не значит, что 3=10000000000000
> К слову если верить КиЯ, подобный впрысковый Эвинруд Карниг
> 2250 разгонял до 80 км/ч (43+ узла), что очень не мало для
> такой лодки. 140-ка Суза даст "унылые" 65 км/ч в лучшем случае.
> Вот вам и сопоставимая мощность.
И чо? А унылая суза-150 Bluewater 2550 CC до 80 км/час разгоняла, если верить всё тому же КиЯ, при том что этот Bluewater 2550 аж на три фута (целый метр, между прочим) больше карника-2250. Или Dusky 256 до 81 км/час (тоже покрупнее карника лодка-то будет). А Sea Chaser 2400 Offshore под ней (DF150) вообще 83 км/час попёр. Какой вывод напрашивается за такой логикой? Эвин сосёт у форевы? Вот тебе и сопоставимая мощность...
Касательно же стосороковки - как раз это совсем не "заурядный четырехтактник", это тяговый ПЛМ с огромной редукцией. Уже одно то, что следующая ступенька мощности у всех марок накидывает объем на хорошую двадцатьпятку, при сохранении прекрасных весовых характеристик делает его вполне себе незаурядным. Потому что это тот мотор, который позволяет класть огромный ржавый болт на загрузку лодки.
Автор: DemA (---.83.238.114.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-08-13 18:50
> ROMZES писал:
> Я разместил видео катера, который, при сравнимой мощности ЕДЕТ.
> Пусть ТС посмотрит и сравнит.
> А Вы про что?
Про то,что пример неудачный. Неизвестная лодка шпилит по зеркалу под 150 Е-tec Эвином. О чем речь? О движке или о лодке? Если о лодке,то с какими характеристиками,что с чем сравнивать? Как-то так.
> > ROMZES писал:
> > Я разместил видео катера, который, при сравнимой мощности
> ЕДЕТ.
> > Пусть ТС посмотрит и сравнит.
> > А Вы про что?
>
> Про то,что пример неудачный. Неизвестная лодка шпилит по
> зеркалу под 150 Е-tec Эвином. О чем речь? О движке или о лодке?
> Если о лодке,то с какими характеристиками,что с чем сравнивать?
> Как-то так.
Чего там мечтательного? Моя шпарит ещё быстрей, правда мотор 175-тый.
ЗЫ: с неподдельным интересом смотрю за этой идиотской темой. Лично меня мучает только одно - почему еще ни кто не задал сакраментальный вопрос: а накуа?
ЗЫЫ: ну и по теме: с 25 винтом пойдет за 90 км\ч, НО тот же бастер на такой скорости практически полностью выходит из воды и начинается очень стремная бортовая "раскачка"....
ЗЫЫ: со стороны, скорость 90+ выглядит так.
> ЗЫ: с неподдельным интересом смотрю за этой идиотской темой.
> Лично меня мучает только одно - почему еще ни кто не задал
> сакраментальный вопрос: а накуа?
Что бы тебя ни чего не мучило Тогда довай я спрошу,
Накуя ты спрашиваешь, накуя такая скорость?
Есть такое старое красивое слово СПОР, так вот между форумчанами возник небольшой спор...(на то он и форум)...
>> И чо? А унылая суза-150 Bluewater 2550 CC до 80 км/час
> разгоняла, если верить всё тому же КиЯ, при том что этот
> Bluewater 2550 аж на три фута (целый метр, между прочим) больше
> карника-2250. Или Dusky 256 до 81 км/час (тоже покрупнее
> карника лодка-то будет). А Sea Chaser 2400 Offshore под ней
> (DF150) вообще 83 км/час попёр. Какой вывод напрашивается за
> такой логикой? Эвин сосёт у форевы? Вот тебе и сопоставимая
> мощность...
А тебе не кажется что это скорость со спарками?
> Касательно же стосороковки - как раз это совсем не "заурядный
> четырехтактник", это тяговый ПЛМ с огромной редукцией. Уже одно
> то, что следующая ступенька мощности у всех марок накидывает
> объем на хорошую двадцатьпятку, при сохранении прекрасных
> весовых характеристик делает его вполне себе незаурядным.
> Потому что это тот мотор, который позволяет класть огромный
> ржавый болт на загрузку лодки.
Большая редукция не делает мотор "скоростным". Вот Мерк 60 ЕЛПТО например "скоростной" мотор, большой в своем классе объем и быстрый редуктор (1,61 или 1,63). Это не делает Сузу 140 плохой, но она не может тягаться с Эвином 150, и это объективная реальность, только и всего.
> Zoo писал:
>
> >> И чо? А унылая суза-150 Bluewater 2550 CC до 80 км/час
> > разгоняла, если верить всё тому же КиЯ, при том что этот
> > Bluewater 2550 аж на три фута (целый метр, между прочим)
> больше
> > карника-2250. Или Dusky 256 до 81 км/час (тоже покрупнее
> > карника лодка-то будет). А Sea Chaser 2400 Offshore под ней
> > (DF150) вообще 83 км/час попёр. Какой вывод напрашивается за
> > такой логикой? Эвин сосёт у форевы? Вот тебе и сопоставимая
> > мощность...
Вдогонку, хоть и уходя от изначальной темы. Лично для тебя. У Trakera (Димы), был Карник 2250, на котором сначала стояла Суза 150, а потом 175. Можно поспрашивать его, как практика, но ни одна из них не дала озвученной тобой скорости, если меня не "подводит мой склероз" (можно создать отдельную тему с вопросом к нему, если захочешь поспорить). Так, что не стоит так эмоционально защищать любимый мотор. Некоторым пользователям именно 140-ка сильно не понравилась. Например Гошарий пользовал ее пару сезонов на Канике 2050 и был не лестного мнения, ну и я с его лодкой даже параллельными курсами ходил, и знаком лично. Это я к тому, что мнения не на просторох "энторнета" почерпнуты. Все относительно...
> > ROMZES писал:
> > Я разместил видео катера, который, при сравнимой мощности
> ЕДЕТ.
> > Пусть ТС посмотрит и сравнит.
> > А Вы про что?
>
> Про то,что пример неудачный. Неизвестная лодка шпилит по
> зеркалу под 150 Е-tec Эвином. О чем речь? О движке или о лодке?
> Если о лодке,то с какими характеристиками,что с чем сравнивать?
> Как-то так.
Ага.
Для тех кто фф танке (подпись под видео) :
150 E-tec HO on a Buster XL
Ports of Narvik over 60 mph
Перевожу: 150 E-tec HO на лодке Buster XL
скорость выше 60 миль/час (100 км/ч)
А вот вариант ля тех у кого нет бабла на налог 17500/год.
> Елена, Мурманск. писал:
> ...Вкусе... да эту лодку и понятие "вкус" разделяет
> пропасть. А дизайнер данного корыта, ИМХО, вообще мимо него
> (вкуса) прошёл, т.е. просто не в курсе, что он существует. Имею
> в виду надводную часть лодки.
а мне с моим извращенным вкусом оч нравится. и кокпит просторный, и нос открытый. а вот силы требуемого мотора не в моем вкусе))
> Zoo писал:
>
> >> И чо? А унылая суза-150 Bluewater 2550 CC до 80 км/час
> > разгоняла, если верить всё тому же КиЯ, при том что этот
> > Bluewater 2550 аж на три фута (целый метр, между прочим)
> больше
> > карника-2250. Или Dusky 256 до 81 км/час (тоже покрупнее
> > карника лодка-то будет). А Sea Chaser 2400 Offshore под ней
> > (DF150) вообще 83 км/час попёр. Какой вывод напрашивается за
> > такой логикой? Эвин сосёт у форевы? Вот тебе и сопоставимая
> > мощность...
>
> А тебе не кажется что это скорость со спарками?
Не поленился, зашел на сайт Сузуки. Ну в общем то я прав, это спарки, хотя справедливости ради надо отметить, что Sea Chaser 2400 Offshore, я не нашел, но это в общем не важно. А вывод напрашивается простой, внимательнее надо к первоисточникам обращаться и не пропускать такое важное слово "twin", ну и с выводами не спешить, извиняюсь за тавтологию.
Друзья хотелось бы поделиться своим личным опытом. Хотя производитель другой (там же в Нижнем) но принцип тот же и полурубка ну и по красившее своя рубашка ближе к телу. Размер 5.0*2.0 Двигло 100 по максимум Скорость по ЖПС 73км/ч Трим по датчику по середине выход на глиссер мгновенный 2-3сек. грузоподёмность по паспорту 900кг. на борту с девятью людьми+100литров+два аккумулятора +вещей кг.100 не испытал ни каких трудностей +3сек. Рубка для Пети метров поражает своими размерами 2.0*1.55 посередине в носу 1.45 Единственный минус, чем больше волна, тем не комфортнее передвегаться. Лодка для спокойной воды.
Автор: DemA (---.83.238.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-08-13 00:01
> Ага.
> Для тех кто фф танке (подпись под видео) :
>
> 150 E-tec HO on a Buster XL
> Ports of Narvik over 60 mph
>
> Перевожу: 150 E-tec HO на лодке Buster XL
> скорость выше 60 миль/час (100 км/ч)
>
> А вот вариант ля тех у кого нет бабла на налог 17500/год.
>
> Ссылка.
>
> Сам лично на этой лодке разогнался до 86 км/ч под 2 тактным
> мерком 60 л.с. (двое в лодке)
Можно было не переводить. Нерусским буквам обучены слегка. Планшет,правда,видео напрямую кажет без подписей,но в курсе событий держит исправно. Так что про Buster-ы нам кое-что все же известно. И в первую очередь то,что у "смешных" фиников от чего-то нет среди этих лодок менее 6-ти метров сертификации под мощности более 115 лыс. Чудны дела твои, господи,не правда ли?...
> Тримаран и тримаран, просто выбирая такие обводы, надо
> понимать зачем конкретно тебе это надо.
> лично я для скорости выбрал бы лодку совершенно иную.
> Это я к чему - лично мне предназначение этого тазика не слишком
> понятно. Для скорости можно подобрать лодочку в этом размере,
> которая под таким мотором пойдет реальные 90 км/ч, для
> прогулок и путешествий тупо побольше под этот же мотор,
> ну и т.д. и т.п.
