Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:35:56 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:35:56 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 12:30

Привет всем вихреводам. Кто знает возможно ли из двух блоков сделать четырёхцилиндровый Вихрь-30? Или это невозможно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата:   26-07-13 12:33

нет ни чего невозможного

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 12:35

Смысл в следующем. Есть два блока. Один разморожен, но думаю это восстановимо. Итак два блока. Хочу поставить один на другой через струбцину. Между ними на коленвал через переходник вторую помпу для верхнего цилиндра. Проблема в реализации выхлопа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 12:36

Я просто не хочу варить из двух один и ненароком убить оба. А мощи хочу добавить. Хочу удивить всех мощностью отечественной техники

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 12:38

Чтоб если вдруг новый гаджет окажется нежизнеспособен, то можно было всё вернуть назад

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 12:39

Раньше не было такой темы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   26-07-13 12:50

""""Хочу удивить всех мощностью отечественной техники"""""
УЖЕ УДИВИЛ! (на этом и остановись, зачем так мучится???)

Тут народ годами трехцилиндровые вихри мутит-оно и понятно ХоБбИ такое

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 13:16

Четырёхцилиндровый "Вихрь" из стандартных узлов делали уже более тридцати лет назад. Рекомендую посмотреть "КиЯ" №087 (№5 за 1980 г.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата:   26-07-13 13:26

Так что не удивил :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: kness (176.52.74.---)
Дата:   26-07-13 14:07

Удивить сможешь только расходом топлива.
Канистра за полчаса ЭТО КРУТО!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 14:22

(было насчёт усиления системы охлаждения -- удалено).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 14:28

kness писал:

> Удивить сможешь только расходом топлива.
> Канистра за полчаса ЭТО КРУТО!!!!!

Ни одна тридцатка на сжирает канистру за час.
Если только бензонасос не качает смесь из бака непосредственно в воду - ну и немножко в карбюратор, разумеется. :))

Реально же бак на полной мощности будет расходоваться примерно за 50 минут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: maxkyiv (159.146.146.---)
Дата:   26-07-13 14:34

А теперь подумай-а редуктор 60л.с. выдержит?А рессора не скрутится? А зажигание уже придумал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: maxkyiv (159.146.146.---)
Дата:   26-07-13 14:36

Атеист-тридцатка не сожрет, а две тридцатки скрученные в одно-запросто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 14:42

maxkyiv писал:

> Атеист-тридцатка не сожрет, а две тридцатки скрученные в
> одно-запросто.
>

Считаем.
Одна "тридцатка", даже на полной мощности (ну если не в хлам убитая), бак (20л бензина + 1л масла) быстрее, чем за 1 час 45 минут, не сжирает. Экспериментальный факт.
Ну пусть будет даже 1 час 40 минут, с поправкой на некоторое переобогащение смеси (макс. допуск на диаметр ГТЖ, несколько завышенный уровень в поплавковой камере и т.д.). Т.е 100 минут.
Теперь это же количество бензина хлебают 2 движка, соответственно, время выработки бака снижается вдвое: 50 минут.

Самый хреновый случай : бак расходуется за 1 час 30 минут (это уже реально напрягает), или 90 минут.
Два таких подубитеньких движка вылакают бак за 45 минут. Но не быстрее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: СергейС Краснодар (37.78.59.---)
Дата:   26-07-13 14:52

я с месяц назад ЭТО, Вихрь и 4-х горшках, видел собственными глазами. мужик на лодочную прога притащил, и там ЭТО висело, причём и колпак был гламурный))) сделан под него. народу собралось, посмотреть на этот цирк... только вот беда, сколько он не дрочился, кроме невразумительного чих-пых так ничо и не добился...
а сделано с виду красиво было, походу был доступ к нехилому станочному парку. вообщем под всеобщий смех он уехал. сейчас жалею, что не сфотал это всё дело, хотя пацаны вроде щёлкали, надо будет спросить, должны были фотки сохранить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: kness (176.52.74.---)
Дата:   26-07-13 15:31

Atheist писал:

> maxkyiv писал:
>
> > Атеист-тридцатка не сожрет, а две тридцатки скрученные в
> > одно-запросто.
> >
>
> Считаем.
>
> Два таких подубитеньких движка вылакают бак за 45 минут. Но не
> быстрее.


И далеко ли ты от 30 минут уехал? Если только за ради поспорить с кем то, то сам с собой и поспорь. А я реальный случай видел: прогрес+тридцатка= 1 канистра в час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 15:38

Я так понимаю, все считают, что оценка расхода топлива для двухтактных двигателей к "Вихрю" неприменима?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   26-07-13 15:47

Приветствую рукастых!!! Если делать Меркури из Вихря, то надо серьёзно к этому делу подходить.
На фланцах не пойдёт, квадрат не зафиксировать. Надо распотрошить несколько моторов и из них собрать один коленвал.
Зажигание можно сделать из 2 х схем №3, каждая на 2 канала, главное соединить колен. валы под 90 гр.
Рессору можно поменять на вал, или сделать из трубы отковать концы под квадрат и закалить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-07-13 18:08

Не всё так просто(((.Трёхцилиндровик из 20ки квадраты рвал и торсионы в канделябр легко скручивал, а тут...даже страшно подумать.А винт какой ставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 18:53

kness писал:

> И далеко ли ты от 30 минут уехал?

45/30=1,5. То есть отличие в полтора раза. Это о чём-то говорит? Или объяснять на форуме азы арифметики? Я не имею такого желания. :)

> случай видел: прогрес+тридцатка= 1 канистра в час.

Канистра - двадцатилитровка?

Итак: 20л бензина + 1л масла = 21л смеси.

Считаем: 21л * 750 г/л (плотность смеси, с хорошей точностью) = 15,7 кг/ч. При заявленных заводом максимум (!) 11 кг/час Инструкцию к мотору выложить, или нет необходимости?

Значит, 15,7-11 = 4,7 кг/ч, или 6,3 л/ч, вылетали куда-то мимо двигателя непосредственно за борт. Не многовато ли? Завышенный на 43% (или почти в полтора раза, чтобы было понятнее) расход топлива совсем не напрягал владельца этого моторчега ? :))

P.S. А вообще, похоже, мы уходим от исходной темы: сборка двигателя 60 кобылок их 2-х по 30.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 19:05

maxkyiv писал:

> А теперь подумай-а редуктор 60л.с. выдержит?

Редуктор - выдержит точно. Если ездить не на воде вместо масла.
И, естественно, потребуется подбор (или изготовление) винта увеличенного шага, дабы полученный 60-сильный моторчег не раскрутить выше рекомендованных оборотов к/в 4800..5000/мин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 19:11


К вопросу о расходе топлива-1.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 19:12


К вопросу о расходе топлива--2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-07-13 19:32

Кривошипы вовсе не обязательно устанавливать под 90 градусов.
Можно оставить "классику", через 180.
Тогда подойдёт любое 2-канальное магдино (то же МВ-1 хотя бы), е.т. вместо ТЛМ установить 2-искровые ВВ-катушки (напр., от "Оки")

Редуктор выдержит. рессора, при нормальной соосности хвостовиков к/в и в/ш редуктора - тоже.

Есть гораздо более проблемный момент: стяжной болт к/в, особенно между кривошипами 1 и 2 цилиндров (считая снизу) - может "податься", он будет наиболее нагружен (45 лошадок сверху).
Правда, данный дефект наблюдался крайне редко и только на к/в "пермских" В-30 (туда почему-то устанавливали к/в исключительно от В-20), притом если имело место увеличенное относительное биение посадочных мест (шеек к/в) под коренные опоры.
Но здесь нагрузка на соединение возрастёт втрое (45 л.с. против 15 л.с. на стандартном В-30). Есть повод задуматься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Симчат Николай (217.118.64.---)
Дата:   26-07-13 20:01

Прежде чем ломать определись есть ли у тебя сильный станочник. Ведь при такой конструкции нужны центровки до нулей. Как планируешь зажигание. Мое мнение, коленвалы нужно состыковать под 90 градусов. Так меньше будет вибрация. Для запуска наверняка потребуется стартер. Врядли ручной выдержит такую нагрузку. Ну и наверное конструкция получитсяч не долговечной. Для экзотики можно попробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: battlehanter (95.73.65.---)
Дата:   26-07-13 20:31

советую для начала почитать вот эту тему, очень для вас познавательно будет, обсуждение изготовления 4-х цилиндрового нептуна Ссылка. жалко тема старая и фотки удалили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: dymon63 (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   26-07-13 21:40

Если уж заморачиваться так, то мне кажется стоит рассмотреть вариант установки двух Вихреблоков не друг над другом, а рядом, а на вал выводить с шестерни, которая будет в зацеплении с шестернями, посаженными на валы коленвалов. Т.е. увеличивать габариты не вверх, а вширь
Таким образом задача сводится к изготовлению проставки -поддона - блока шестерен. В то же время отпадает необходимость маркетанить с зажиганием, усилением коленвалов, квадратов и тп. К тому же каждый мотор можно использовать отдельно... (что скорее всего, если не ходить за вдохновением в какую-либо секту)



Кстати, я понял что получится в итоге - два вихря на одном транце! А это где-то уже видели......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-07-13 21:51

katala68 писал:

. Хочу удивить всех мощностью отечественной
> техники


На веревке сушатся---Огромные трусы, большие трусы, трусы поменьше и совсем маленькие. Ниже подпись------------
"Тормозной путь шины Кордиан удивил сразу всю семью".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: truten37 (2.94.249.---)
Дата:   27-07-13 04:38

katala68 писал:

> Привет всем вихреводам. Кто знает возможно ли из двух блоков
> сделать четырёхцилиндровый Вихрь-30? Или это невозможно?

Повесь 2 В30 рядом и не выноси мозги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   27-07-13 12:34

У меня в25 и в30. Это нормально?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   27-07-13 12:35

И чем их соединить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: OVN (ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ПК)
Дата:   27-07-13 12:53


как вариант

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата:   27-07-13 12:55

katala68 писал:

> И чем их соединить?


Ты собираешься изготовить четырёхцилиндровый мотор,решив при этом кучу глобальных проблем,но при этом не знаешь как соединить два движка установленных штатно рядом на транце???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Нижегородец (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   27-07-13 15:16

В ветке "Анекдоты с новой строки" актуальный анекдот: "Общение на форумах часто напоминает анализы в больнице: кто-то пришел, насрал, а другие потом долго разгребают и спорят..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: GenRen (---.86.165.109.donpac.ru)
Дата:   27-07-13 16:03

Винт от Ямахи? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   27-07-13 16:36

Я имел в виду как спарку соединить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   27-07-13 19:12

GenRen писал:

> Винт от Ямахи? )
Мона и сапог от Япономамы приделать! Если у кого в сарае валяються остатки от обеда пушного зверька, поделитесь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   28-07-13 05:24

Изготовление редуктора займёт годы и будет стоить как новый мотор. Надо идти уверенно к намеченой цели! Берёшь кусок люминия, который называется проставка и крепишь его к трём точкам, там где стоял ручной стартер, к одному мотору и к блоку другого мотора, там где он крепиться к поддону. Конус кв. перешлифовываешь в квадрат, описано выше и стягиваешь оба квадрата стяжным хомутом, который имеет квадратное отверстие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: battlehanter (95.73.180.---)
Дата:   28-07-13 16:48

dymon63 писал:

> Если уж заморачиваться так, то мне кажется стоит рассмотреть
> вариант установки двух Вихреблоков не друг над другом, а рядом,
> а на вал выводить с шестерни, которая будет в зацеплении с
> шестернями, посаженными на валы коленвалов. Т.е. увеличивать
> габариты не вверх, а вширь
> Таким образом задача сводится к изготовлению проставки -поддона
> - блока шестерен. В то же время отпадает необходимость
> маркетанить с зажиганием, усилением коленвалов, квадратов и тп.
> К тому же каждый мотор можно использовать отдельно... (что
> скорее всего, если не ходить за вдохновением в какую-либо
> секту)
>
>
>
> Кстати, я понял что получится в итоге - два вихря на одном
> транце! А это где-то уже видели......
это было по ссылке что я выше привёл, ток 2 нептуна использовали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: сантехник (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата:   28-07-13 17:36


вот

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: сантехник (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата:   28-07-13 17:36


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: сантехник (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата:   28-07-13 17:37


и еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: battlehanter (95.73.180.---)
Дата:   28-07-13 17:50

тема всё равно провальная, посему спрошу здесь, что требуется, чтоб мотор от оки вертикально поставить? ясен пень нужен упорный подшипник, переделка карбюратора либо впрыска, а дальше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-07-13 18:58

Мотор от Оки не поставить, там система смазки не сможет работать в вертикальном положении, ставили мотор от снегохода Тайга, 50 л. с., он будет работать, мудрили с охлаждением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-102-99.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   28-07-13 19:21

По мне дак чё мудрить сразу рядную 12ти цилиндровую вихряку забацать, и гонять!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   28-07-13 19:30

Рядный 12 цилиндровый центр тяжести попортит, вот W 12 сила, или что-то типа самолётного М-11.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-102-99.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   28-07-13 20:11

Нет вы просто представте если соединить 12 вихрей вместе, и не оябязательно ставить на подводную, будет ли это чудо работать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   29-07-13 04:28

Ссылка.
За океаном делают, мона попробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   29-07-13 08:03

Сделать возможно. Но это не просто овцелюбие, а пассивное овцелюбие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   30-07-13 02:07

Никто не ответил, можно ли ставить в спарку В-30 с В-25? Как их соединить под дистанцию? И как сделать обратное вращение винта одного из них?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   30-07-13 03:12

1 можно
2 просто кусок цепи или Ссылка.
3 нахрен не нать..и так нормально)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата:   30-07-13 03:44

Спарка делается элементарно.Поскольку при брошенном румпеле лодку уводит вправо-тридцатку ставь на правый борт,двадцатьпятку-на левый...Синхронизацией газа можно добиться устойчивого прямолинейного движения при максимальных оборотах 25-ки,тридцатый будет работать в более экономичном режиме...Если удастся раздобыть винт левого вращения,то поставить можно на 30-поставив его на реверс. Для увеличения ресурса редуктора на шестерне переднего хода сточить на наждаке зубья до самого основания,чтобы обеспечить вращение теперь уже просто опоры в одном направлении с гребным валом.Задний ход на этом моторе будет соответственно отсутствовать.Транец в местах установки моторов необходимо нарастить на 50 мм,чтобы избежать забрызгивания моторов друг другом...Замечу,что левый и правый винты желательны при равномощностных моторах,в нашем случае можно с этим не заморачиваться.Подбирая обороты тридцатого,можно добиться прямолинейного движения при брошенном румпеле.Швартоваться удобнее на одном работающем моторе.Рекомендации основаны более чем пятилетним сроком эксплуатации сначала на подобном комплекте,потом на двух тридцатых.Расход топлива смущал несоразмерностью со скоростью,но это было в прошлом столетии и не было в жесть,как сейчас...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Чехов (213.87.240.---)
Дата:   30-07-13 13:56

Да не надо там 4 циллиндра, 3 вполне достаточно. В гараже болтается (не долго)недоделаный. КВ через 120 градусов развёрнут.Картер довести Два блока циллиндров распилены под сварку по середине среднего циллиндра(подобрать гильзу, довести размер). Глушители распилены со смещением от линии сварки БЦ. Чёто вроде ещё по ГБЦ сделано. Какая то хрень на него ещё есть В общем проект "временно" загнулся в виду наличия более интересного, и отсутствия сварки. Заберите кто заинтересован за бенз.
Если честно в перспективность данного изделия не сильно верю. Моторесурс будет так себе. Прокатиться несколько раз(повыёживаться) и в бетон, как памятник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: михаил из саратова (178.45.136.---)
Дата:   30-07-13 16:32

OVN писал:

> Мотор от Оки не поставить, там система смазки не сможет
> работать в вертикальном положении,
Это ещё почему? Восьмой и двенадцатый, сиречь два Оковских, работают и ничего? Конечно, поддон, маслосборник и маслоприёмник другие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   02-08-13 12:25

Уговорли чертяки! ))) Буду морочить спарку. У меня Каза-5М с выносным транцем. Какие ещё будут рекомендации? Рассмотрю любые варианты)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Жабкин (188.123.248.---)
Дата:   02-08-13 12:55

katala68
У меня Казанка 5м под суз 30 идёт 42 км с двумя седоками по 65 кг, а с твоей спаркой ваще ураган будет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-08-13 05:51

михаил из саратова, покажите пример. Как там смазка обеспечивается?
В КиЯ видел статью, про мотор для лодки с восьмёрошным движком, так он там как отдельный плавучий блок с колонкой был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-08-13 19:51


Есть такой мотор.Работает шестой год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-08-13 19:53


Еще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.pools.atnet.ru)
Дата:   03-08-13 19:58

И какой у этого аппарата расход? Какая макс скорость? От чего редуктор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-08-13 20:16

Расход на оборотах 3800-20л.ч. с винтом 10х15 и грузом 550кг. при скорости 42 км.ч. Максимальная скорость на пустой лодке с винтом 10х17 на оборотах 5100-66,8 км.ч.Редуктор вихрёвский,шестерни переднего хода хватает на 700-800 литров смеси-примерно на сезон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.pools.atnet.ru)
Дата:   03-08-13 20:19

Скорость с такой нагрузкой оправдывает расход, очень даже не плохо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-08-13 20:39


Вес мотора с винтом -69 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   03-08-13 21:15

А можно фото самого движка поподробней? Оооочень интересно! Зачётный моторчик, просто класс!!! Представляю сколько труда было вложено!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.pools.atnet.ru)
Дата:   04-08-13 08:18

По мне дак тут лошадей, больше чем 60.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Олег Челны (---.gprs.mts.ru)
Дата:   04-08-13 09:11

Редуктор от Бийска как раз на 60 лошадей рассчитан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-13 18:57


Фото подробных не делал-никто не интересовался раньше.Обычно спрашивают из чего самоделка,говорю что из вихрей,сразу интерес пропадает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-13 19:03

Редуктор Бийска попросит выхлоп через ступицу.Это конечно не проблема,просто боюсь в Москве я ничего по Бийску не найду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.pools.atnet.ru)
Дата:   04-08-13 19:11

Такому рукастому, и за дорма редуктор подарят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   05-08-13 02:17

Механик, а на спарке ездил? Можешь описать разницу в сравнении? Скорость, расход, ресурс, вибрация, звук?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-13 14:38

Нет, спарки небыло. Мне вес критичен,далеко вожу лодку на прицепе-мотор снимаю.А по вибрации этот получился лучше предыдущих.Холостые-650.Про скорость уже писал,со спаркой точно не выжать.Звук низкий,совсем на вихря не похож.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата:   06-08-13 09:39

Ну раз ты его так хвалишь, то хотелось бы оччень подробных подробностей с чертежами, фотками, видео о том, как его смастерить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-114-214.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   06-08-13 15:16

Фоток побольше и видео бы тоже подлинее и поинтереснее. Было бы отлично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Славка (---.sampo.ru)
Дата:   06-08-13 19:47

mehanikl писал:

> Есть такой мотор.Работает шестой год.
Интересно,а какая система зажигания,и есть ли зарядка для акб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-08-13 09:10

Чтоб такое смастерить нужен небольшой заводик. Основа ресурса - прямой коленвал. Собирается из двух комплектных ПРЯМЫХ валов с изготовлением оригинальной средней части. Весь коленвал в шариковых подшипниках, уплотнения картера абсолютно герметичны, золотники изготовлены с глухими отверстиями. Картер собирается из двух комплектных картеров с оригинальной средней частью. Выхлоп раздельный с каждого блока до дейдвуда с водяным охлаждением. Под импортные винты большого диаметра варил оригинальную выхлопную часть и поднимал антикавитационную плиту.
Зажигание батарейное кулачковое. Под маховиком самодельный генератор около 250 ВТ и 4 прерывателя. Магниты неодимовые заказывал под свои размеры в Питере.Все чертежи есть. Но если делать на стороне, то новый мотор будет не дешёвый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-08-13 09:11

Постараюсь сделать фото и выложу тогда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: katala68 (1-ПК)
Дата:   07-08-13 12:16

А если он не дешёвый, то какой в нём смысл?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-08-13 12:54

Для меня это хобби.Многое делаю сам.Кроме того радует вес-с переделаной подвеской 1,1 кг на силу.Потом дорого для каждого своё.Запчасти кто за сколько найдёт,а расточник,к примеру,где-то 5 тыс. попросит,а где-то 500 рублей.В любом случае в полцены новой 60-ки примерно уложиться можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата:   07-08-13 13:23

Помимо двигателя требует переделки подвеска?При ударе о препятствие голова легко перевесит и мотор закинет в рецесс.Как с этим бороться?Как переделана помпа-под двойной расход жидкости?Рессора из прутка?Не скручивает квадрат на выходе КВ из картера?Прикинул объем работ и количество оригинальных деталей-стоимость почти нового Вихря-30.Двухмоторный вариант выглядит понадежнее и по живучести,и по ремонтопригодности,уступает разве что по скорости-км 3-5...Расход топлива теоретически должен быть одинаковым при равных оборотах...На таком в глухую тайгу не пойдешь-стремно как-то...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: mehanikl (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-08-13 15:12

Подвеска переделана-ось наклона перенесена на 120 мм. вперед.Можно убавить до 105мм-легче будет поднимать мотор из воды,а переваливаться в рецесс от удара он однозначно не будет.Помпа родная-воды вполне хватает.Подача воды параллельно на каждый блок.В верхней головке стоит датчик температуры.Максимум было 63 градуса на 4200 оборотах с грузом 640 кг.и скорости 46 км.ч.При добавлении или убавлении оборотов температура падала.Рессора родная,вполне работоспособна при низких холостых при включении хода(650-700).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 16:01


А вот такой мутант висит у меня в гараже.
Это привет 22 трех цилиндровый. Делал его батя моего товарища,
Но до конца не доделал, (инсульт). Батя жив остался но уже не до мотора стало( собирал окончательно его я. Да что там собирал: готовую голову к сапогу примастырил, с тягами газа разобрался, да собрал редуктор один из двух.
Мотор изначально планировался на гидроцикл в горизонтальном положении( есть отличный корпус sea doo без двигателя и водомета) и решили "тупо на транец"
Коленвал разведен на 120 градусов (триугольником)
зажигание какоето странное на фото диодах вместо датчиков. Искра bet не один раз, а жарит как дуговая сварка, когда заслонка на маховике перекрывает просвет между диодом и приемником! ( я такого еще не видел)
В общем собрании мотор позопрошлой зимой, стал заводить, а он мне огнем в пузо по очереди из двух карбов ху*к!
А потом появилась yamaha, занялся лодкой... И привет подвис(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 16:04


Еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 16:09


Зажигание: мой батя говорит, что это "многоискровое", теристорное.
Х/з настроить его у меня не хватило терпения(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 16:44

Я читал, что "приветы" проще всего стыкуются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Симчат Николай (83.220.238.---)
Дата:   07-08-13 17:18

Меня в этой теме порадовало то что в России остались думающие технари. А я уже думал, что в стране только одни спекулянты

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.114.---)
Дата:   07-08-13 18:09

И не только в России. (мы из Р.Б)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 18:12

Охренеть я просто в радости неимоверной!!!!!!! Наконец то я увидел привет 3 ц. Как он себя ведёт, расход тяга обороты? Хочу такой же собрать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 18:15

У вас ешё похоже дейдвут от 25 привета, или мне кажется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: федот68( Калуга) (2.92.112.---)
Дата:   07-08-13 18:28

Atheist писал:

> kness писал:
>
> > Удивить сможешь только расходом топлива.
> > Канистра за полчаса ЭТО КРУТО!!!!!
>
> Ни одна тридцатка на сжирает канистру за час.
> Если только бензонасос не качает смесь из бака непосредственно
> в воду - ну и немножко в карбюратор, разумеется. :))
>
> Реально же бак на полной мощности будет расходоваться примерно
> за 50 минут.


"Канистра" - обычно =- 20 литров.
"бак" ( стандартный Вихрёвский) - 22 литра.

22 литра за 50 минут это меньше , чем 20 литров за час ???( в часе - 60 минут ещё пару минут назад считалось повсеместно...)
то есть 26,4 - это меньше, чем 20 ??? :-0)))

налицо очередной изобретатель "неЕвклидовой" арифметики......
Хотя ник "Катала" - говорит о многом.... :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.112.---)
Дата:   07-08-13 18:28

До ходовых испытаний не дошло...
Холодной зимой все собралось, не завелось (вися в гараже)...
Так и висит до сих пор...(
Появился япономать-мотор, весь прошлый сезон ушел на доработку днепра под яму55...
Короче "не дошел ход" (пока)
Хотя задумка мне понравилась, интересный мотор: гильзы мокрые, кольца стальные (мы такие ставили в детстве на картинговые движки)
Не получилось настроить зажигание....
...и с редуктором непонятка: винт вихревский я под него переделал, но у привета вращение в другую сторону. Т.е. На задней передаче?
Не айс! я думаю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 18:33

На задней почти все спортсмены летают, конечно ресурс поменьше будет, но проходит очень долго если зацеп правельный, но мне с приветовскими редукторами не везёт почему то летят быстро. Но вы обязательно доделайте это чудо, лучше сделать для него батарейное зажигание а под маховик сделать генератор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.112.---)
Дата:   07-08-13 18:35

Я не селен в приветах, но есть еще один дейдвуд (такой же)
И еще один редуктор, он немного другой.
Не знал, что они были 25ки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.112.---)
Дата:   07-08-13 18:46

Там под маховиком 4катушки (по ходу генераторные) + 3 фотодиода и флажек на маховике.
Искра офигенная (я писал выше) но с опережением непонятка.
Кирил (мой кореш, сын автора мотора) говорит, что на приветах с таким зажиганием они с отцом в детстве ходили в походы на несколько дней.
Но приветы были 2ц.
И отец егосейчас с трудом ходит и плохо разговаривает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 18:51

Помне такая система зажигания уже бредовая, за место фотодиодов сейчас ставят датчики хола. Всё таки мне кажется что дейдвут от 25ки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 19:19

И ше бы не мешало резонаторы нормальные поставить, вместо такой выхлопухи тогда мотор будет очень мощным но шумным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 19:35

Я понимаю, что бредовая (на фотках на заднем плане мой в30 какраз с таким зажиганием: 2 хола от жигулей, комутатор от фольца, и катушка 2х искровая от оки)
Два нюанса:
1. Когда я юзал эту схему на н23, потом на в30 - все было хорошо,
пока не перегревался комутатор (стоило одеть колпак в жаркую погоду) и что я только не делал: менял комутаторы, новые и б у bosch... Делал большой радиатор ставил коммутатор на термопасту...
Все безтолку: остынет - заводится. Может пол дня проездить, потом искра пропадает. Через 10 мин. заводится как чай... после может проехать и пару часов, а может и пару минут... (я грешу на то, что комутатор работает с частотой импульсв в два раза превышеной: то первое.
2. Они 2ц. (как быть с маггитами)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.112.---)
Дата:   07-08-13 19:38

Дейдвуд ща пойду сфоткаю! (интересно)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 19:52


Вот такой:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 19:53

По зажиге тебе надо к гуру по зажиганиям, я тут не спец, не разу хоть мало мальской электроники не было, на всех моторах контактное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 19:56

Не это от 22 я обманулся, хотя на пред фото похож как у 25.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 19:58

Но редуктор у тебя старого образца, и на него нельзя ставить винт правого вращения. На редуктор нового типа с 3 водозаборными отверстиями можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 20:06

Я тоже в электронике дубовый. Батя электроник по образованию сделал на нептун. Ему не понравилось, купил кулачковое.
А у меня на вихре стояло электронное родное, залитое в эпоксидку МБ...какое-то (искра была никакая) вот я и переставил "холовое"))
Сезон откатал, а потом ямаха появилась, нептун для рыбалки с механикой работает (на метле) покатушки на днепре с я55...
А в30 и мутант привет "висят" в гараже...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 20:09

А вот с тримя щелками редуктор лежит разобранный...(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 20:16


Вот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 20:19

Да на вот этот разобранный можно и правого вращения..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 20:31

Он был заклинивший. По ходу из- за смазки. Там х@иня какая-то была залита, чуть разобрал! Потрахи все есть, только я не понял чем они различаются...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 20:44


Вот тем что обведено (на картинке старый) на новом стоит конический подшипник 7202.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: Гость-А (---.95-53-112-106.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата:   07-08-13 20:46

И ешё гребной вал другой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь-30 четыре цилиндра
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата:   07-08-13 20:59

Я слабо помню нюансы, но в том, который я первый собрал (он на моторе висит) вроде бвл там конический подшипник.
А не мог я потрахи от нового втулить в старый корпус?
(все было разобрано, как конструктор, два редуктора + куча запцацок)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru